Hibridos de Gerifalte x Peregrino

[rafael rivas fernandez]

El que no vayan los machos para los arabes no quita ,que si tu quieres criar hembras grandes que es lo que se paga ,necesitas hembras grandes ,y logicamente que te salgan machos o hembras viene despues.
El tamaño y el peso especifico ,aunque los "pichicortos" digan lo contrario si importa ,la cuchillada de un halcon de 900 gr no es la de uno de 600 pero ni por asomo .
Y la forma de vuelo ,se la da el gerifalte ,cuando se ve a un gerifalte puro volando es cuendo te das cuenta porque la hibridación ha de ser con gerifalte .
porque lo que se busca es un vuelo lo mas parecido al gerifalte esa progresión increible esa capacidad en el vuelo lineal ,las cuchilladas de espanto ,cuando ves volar uno puro y hacer una punta tras un fallo ,y sin inmutarse con su propia inercia (que le da su peso) y un par de aletazos ,lo ves hacer una punta de 30 ó 40 metros ,entonces comprendes porque la sangre que necesitas en la hibridación es de ese animal, no de un medio sacre ni inventos parecidos .
Que no digo yo que la peregrina no aporte su noseque pero ya para los especialistas o muy sutiles .
Que lo haga xavier ,sabiendo todo lo que ha volado y como vuelan sus pajaros ,entiendo que se meta en sutilezas o matices que le daran una hibridación muy concreta .
pero para el resto de mortales que hacemos cetreria de andar por casa ,yo me miraria mas en el padre que en la madre .

[ORTIZ]

Nadie duda que un gerifalte vuela bien, pero tambien vuela perfectamente un peregrino. El hecho de realizar tal cruce es evidentemente economico, por que haber........quien es el guapo que se puede permitir volar todos los años con gerifalte. Puedes comprar alguno y bien guardadito en su muda sacarles hibridos, pero poca gente arriesga a volarlos.

Otra cosa es el buen tamaño, desde siempre a todos los cetreros de todos los tiempos, les ha gustado llevar en el puño grandes halcones, y el gerifalte da tamaño a sus hibridos. Otra cosa la belleza de un gerifalte es singular, desde siempre se les a apreciado por su belleza y corpulencia. Y ademas siempre han supuesto un reto dificil de alcanzar, que desde siempre han motivado a todos los cetreros de distintas epocas ha hacerse con alguno de ellos, por el reto en si que suponia tan valioso halcon, primero por sus terrenos de origen, que son tan lejanos, luego por su elevado precio. Por todas estas razones belleza, tamaño, vuelo, reto, eran los preferidos de reyes y demas.

El gerifalte sin duda es un superhalcon, desde siempre ha sido asi considerado. A belleza creo que no le gana ningun otro halcon en el mundo, ni a tamaño. Si no estubieramos fascinado por su belleza y vuelo, y solo nos importara su tamaño, seguramante no tendrian tantos adictos los hibridos de gerifaltes, y les daria igual cambiarlos por hibridos de sacre de buen tamaño, pero señores sus colores y belleza encandilan a cualquier halconero.

Ahora gracias a sus hibridos parte del poderoso, grande y bello gerifalte, lo pueden disfrutar mas numerosos cetreros, y sin tanto temor a volarlos, no existe ese temor a perder un halcon tan valioso economicamente hablando.

Yo soy mas del peregrino, pero he tenido hibrido ger x pere, como todo el mundo. Mis conclusiones con este tipo de hibrido ya se han comentedo y extendido mucho en el foro. Es un halcon muy inteligente, me recuerda en algo al lanario, acrobatico, perfecto tanto en altaneria como de mano x mano, sus vuelos de puño a puño son fantasticos, elegantes, habiles, estilistas, en muchos aspectos mejores que los de un ave de bajo vuelo. Si bien temperamentales, se vuelven muy dociles con el cetrero, yo volando en marruecos al pleno sol del medio día y en julio o agosto, ambos jadeantes mientras mis podencos bebian, con el tapon de la cantimplora daba de beber al pajaro. Son muy perseguidores esto sinduda lo traen de la sangre del geri o simplemente por su condicion de hibrido, y lo son por que tienen exito en la persecucion directa, pero se les puede redimir en ese aspecto su inteligencia llega a tanto que se habituan a perseguir hasta la justa distancia que marque el cetrero, si cuando se va alejando tras el escape por ejemplo mensajera, y le llamas con el silvato, a las 3 o 4 veces de hacerlo así, el hibrido ya lo hace solo sin tener que llamarlo y cuando se ha perdido por el ataque de una familia de cuervos, por un aguila etc... sabe perfectamente volver al lugar donde se le ha soltado, si aun estas por alli vuela sobre ti, y si te has desplazado se posa en el suelo a esperar que llegues.

En cuanto al vuelo, les encanta volar, el aleteo en el banco lo realizan por si solos no hay que enseñarles nada, y son grandes voladores sobre todo por altaneria, sus picados geniales y al menos yo siempre he notado que les encanta el picado largo con algo de persecucion.

Me tengo que ir vaya ladrillo que dejo. Un saludo.

[Sebastian Moreno]

Evidentemente todos pensamos que la cuchillada de un pájaro grande es superior a la de uno más chico, pero también hay que decir que por norma general los pájaros pequeños compensan con más agresividad y habilidad.
El año pasado estuve en Italia hablando con un señor mayor de pelo blanco, es muy conocido en toda Italia, ha manejado Calidus, centroeuropeos, noruegos y el mejor pájaro que ha tenido para la caza del faisán fué una hembra de brookei, con esto no quiero decir que sean mejores acuchillando pero si es cierto que no todo está en el tamaño.
Por otro lado hay que pensar por lo menos en mi caso que un híbrido con brookei soporta mejor el calor que uno de escocés, por tanto gran parte de la temporada les cuesta más subir y ejercitarse, hay unas temperaturas en las que los híbridos vuelan fenomenal y otras en la que van ramplones.

Personalmente y siempre hablando de volar aquí y no en ningún pais árabe pienso que los híbridos con brookei son mejores que con pealei´s o con escocés, está claro que con estos dos últimos el tamaño es mayor pero no la efectividad, ademas con uno de brookei que vuele en 750gr pienso que tienes al alcance todas las presas que con los otros. En fin es mi opinión.


Saludos Sebastián Moreno

[buteo_zahareño]

A ver Ruben, no defiendo lo indefendible, pero no digas mil leches, porque eso es insultar a un pajaro, que en muchas ocasiones es superior a lo que estais poniendo en un altar. No os olvideis de que es el cetrero el que hace el pajaro.
No estoy hablando de un hibrido volado por nadie Ruben, como te he puesto en un privado te hablo de una hibrida mia, regalada por ser un poco mas clarita que negro por uno del norte que cria de esto y nadie lo ha probado aqui.

Un abrazo y ya sabeis mi opinion, si llega uno a un campeonato y gana con un sacre x gerifalte me reiré, porque estais tirando por tierra un pajaro que no lo merece. Lo que si es criticable es que el que tenga una cosa lo venda como que es otra cosa.

[nyctea]

Mil leches=hibrido que no se sabe ni que tipos de sangres lleva. Si compro un gerifalte x peregrino y luego me entero que ni el criador sabe lo que es pues lo denominare mil leches. He manejado una hibrida hermana de esa tuya, en el papel pone que el padre es un 7/8?? porque si es asi las cosas han cambiado para algunos criadores jejeje, la que yo vole tenia unas mudas mas y venia como padre puro aunque viendo las horribles formas del pajaro era de saber que de puro el padre tenia lo que yo de moro. A este criador parece ser que se le quedan muchas hembras en el camino a emiratos... Seguro que estas alucinando con ella, cualquier hibrido de lo que sea va bien a la gaviota cuando esta bien puesto, pero debe estarlo, de todos modos nadie quita que esa pajara pueda volar mejor que una hembra hija de puro. La mejor hembra hibrida que he visto volar gaviotas a sido una 3/4 de gerifalte sacre...

Francisco voy a dejar el tema de discutir quien es mejor, he empezado a cansarme de hablar de cosas que no tienen logica ninguna, hablemos de lo que se trata este post, pero hablando con fundamentos.

En cuanto al tema hembras estoy de acuerdo en que los hibridos que mas vistosos hacen los vuelos de altaneria son los hibridados con brokey, barbary o similar, creo que todos los que tienen menor carga alar. Que sean mas agresivos no lo veo como regla fija, como en todo unos tienen mas que otros y segun el halcon desarroyan una agresividad u otra. Los hibridos de madres nordicas lo que les noto es una pequeña deficiencia a la hora de batir en cuanto ven el sol, esto no quiere decir que tenga que haber termicas, llega la primavera y las temperaturas suben, y es hay donde les veo mas limitados e intentan apoyarse en lo que sea. Sin embargo en algunas mediciones de altura-tiempo he notado que cuando hace frio y quieren batir fuerte suben mas rapido que los de madres pequeñas.

Saludos

[falco330]

de acuerdo con nyctea!!

los hibridos de geri puro que hay 4 mal contados en españa, son algo especial, yo solo he visto volar uno que se seguro que era de un geri negro puro, y además lo he visto volar pocas veces. pero el vuelo más asqueroso que vi de este pajaro fue sencillamente espectacular, una capacidad de ascensión fuera de lo normal y era un pajaro de 835g volando. los de 7/8 pueden volar muy bien pero no es lo mismo, ni el caracter tampoco, los tres sangres pueden llegar a tener untrato muy asqueroso.

las hembras...muy importante, la gente esta obsesionada con el peso...los mejores hibridos son con brookei chiquina, barbary y saheen, sin duda alguna, salen pajaros pequeños y compactos, suben mas ligeros y electricos y bajan más rapido también.

por nada cambio la cuchillada de un gxp de barbary de 700gr o menos por la de un gxp de pealei de 880g. es indiscutiblemente mucho más espectacular la agresividad con la que golpea el pequeñin, además del espectaculo que es verle derribar un bicho de más de un quilo...pero la gente piensa que llevando un tanque va a ser mejor.

[el tirili]

Buenas

Ahora que se toca el tema de las hembras:

¿ Que me decís de su salud ?, ¿ Es buena ?, ¿ el corazón bien ?. Yo personalmente no tengo muy buenas referencias al respecto. Pero bueno, de este híbrido se solo lo que he visto y oído. Nunca he manejado ni uno.

Un saludo

[mcastilho]

Buenas,
Esta bien claro y no creo que debiera dar lugar discusiones que un gyr x peregrino tiene mas cualidades físicas en general, que cualquier otro "varias leches".
He visto mil leches volar muy bien, pero he visto híbridos de gyr puro volar mejor...
Este año es el primero que crío gyr x barbary y uno de ellos ya lo tiene el compañero Felipe, que seguro que le dará buen uso y espero que lo podamos ver cazar en el campo y en alguna competi también, a ver si cuelga alguna foto..
Yo me quedare esta temporada con un torzuelo de los mios ( ya que D.Rompeculos se ha jubilado anticipadamente...) , pero de Brookei, pondré fotos y también iré contando como va,... y seguro que lo varéis también por alguna competición.
Los de brookei creo que son ideales para nuestras presas, pero la temporada pasada volé un gyr x shaheen de mi amigo Vlad y aunque me lo traje tardío, en poco tiempo estaba matando perdices y luego cuando le conté sus hazañas a Vlad, me lo pidió de vuelta y allí lo que tienen son faisanes...peso de caza ; 650gr
Los criadores intentan defender lo suyo, como es lógico, pero lo que no es correcto es que se engañe a los clientes y mas sabiendo de sobra lo que se tiene.
El otro día hablando con un amigo cetrero y criador de USA le comente el lío de mil leches que hay en España, y me dijo que allí no quieren ni de lejos un híbrido como no sea de gyr...y ellos nos llevan bastante años de ventaja criando gyr x pere y cazando con ellos....
Normalmente quien compra un híbrido por 700€, supongo que estará muy contento pensando que se ha ahorrado 300€..!! (yo los vendo a 1000€ de Brookei y 1200€ de Barbary- torzuelos), pero me pregunto: estaría de igual alegría si supiera que el halcón que ha comprado es un sacre x gyr x peregrino, o un lanario x gyr x peregrino...??????? La mayoría de los híbridos que se venden en España tienen este tipo de cruce y me pregunto: si los criadores lo saben, porque se anuncian como híbridos de gerifalte?, pues porque si los anunciaran como varias leches creo que no los venderían ni a 500€ cada..
Todos sabemos que Harald tiene repartidos varios híbridos a varios criadores por España para que los cruce con peregrinas y llevarse las hembras...y esos torzuelos sobrantes, que el no quiere, luego se venden en España como gyr x peregrino.
No hago este comentario para promocionar mis híbridos, pues desde hace tiempo ya los tengo todos vendidos.
Las fotos de mis gyr ya están en el post sobre los Gerifaltes y la semana que viene sacaremos algún gyr x pere de la camara y le haré fotos antes de entregarlos para que los veáis...y así iré haciendo con todos los que vayamos sacando, que ya se que las fotos gustan..

[rafael rivas fernandez]

Tu no promocionas los tuyos pero intentas echarle tierra a otros ,con lo de los 700€,al final me parece que todo se resume en lo mismo que cada uno intentais vender vuestra burra .

[rafael rivas fernandez]

Alejandro si lo digo porque se por donde va lo de los 700,y no creo que haya un ger mas puro por los alrededores que el padre de esos que se han vendido a 700 €,que tu los quieres vender a 1000 es tu problema ,pero hoy por hay como esta el mercado comprar mas caro no quiere decir que compres mas calidad, hoy hay que buscar comparar y lo que encuentres mejor comprar ,,esta asi el mercado .

[buteo_zahareño]

Jajajaja.
Yo sabia que desde el principio esto iba a acabar en asi, en los de los 700 €, generalizando.
Pues muy bien, el que los tiene a 700€ que conozco a dos de ellos, lo hace porque crian 50 o 100 hibridos, y como dices, los machos se quedan aqui y hay que venderlos, porque un hibrido de gerifalte come muuucho, ley de oferta y demanda, hay crisis, no os aprovecheis para promocionaros.
Si crias 10 o 12 hibridos y no vives de esto, muy bien, vendelos a 1000 € entre tus amistades, no esta mal, pero este año habran en españa muchos hibridos de 700€ de papis muy muy buenos, un silver de 1400 gr no es una tonteria de papá. Y se vera que es tonteria comprar duros por pesetas.

Como dice abooguen, el que crie mil leches como ustedes deciis, preferible llamarlos 3 sangres, que lo diga, no hay otra pega.

Un abrazo a todos.

[rafael rivas fernandez]

Uno de los de 700 € que ha criado 105 este año ,si ha vendido "algunos machos" aqui pero que la gran mayoria se van fuera ,Simplemente han sido unos afortunados los que por 4 duros se han quedado un pajaro de esa categoria ,y encima han escogido de la madre que los queria ,y para remate algunos de los que han comprado pajaros a 700 son luego de los que los suyos los venden a 1000
Paradojas de la vida
Por eso yo creo que el mejor hibrido tal y como está el tema es el de : peregrino x gerifalte x "criador listillo "

[mcastilho]

Lo siento rafael, tu sabes (o supongo que lo deberías de saber ) que Harald no presta ningún gerifalte puro, yo no me refería a tu amigo que intentas defender, me refería a todos los que venden a bajo precio, pero con truco o engaño, como lo quieras llamar.
Como el padre de esos que mencionas no sea un gerifalte nuevo que ha comprado para su propiedad, los padres de esos que tu dices de 700€ son 7/8 ambos,el blanco y el negro propiedad de Harald.
No se trata de vender burras, si no de ser honestos...(ya ves buteo ahora todo dios tiene puros y son de 1.400gr)
Sigamos hablando de gyr x peregrinos que es de lo que trata este post, yo ya he dejado mi opinión bien clara referente a los criadores -no serios y no pienso hablar mas del tema.
Saludos

[borja Menork]

....tambien hay 3/4 de 1400 grs.
un saludo

[nyctea]

Bueno menos mal que veo respuestas avalando lo que llevo tanto tiempo queriendo decir. Aboogen y marco totalmente de acuerdo... sobran las palabras

[papillon]

Hola, este criador es la primera vez que se ha vendido pajaro a 700eu los de los años anteriores iban para fuera.
Sobre Harald no te puedo contetar si permiso criador, pero lo que si puedo decir, es que pocos ger.
blanco como ese.
Yo le he comprado uno, y estoy muy contento, y a lo mejor el año que viene se lo vuelve a llevar fuera

Saludos

[bury]

Leo y leo y lo único que se me ocurre es,Marco,tu que hablas con cetreros de EEUU y otros paises,como con brookei imagino que no sacarán hibridos de gxp no hay referencias pero si de gyrxbarbary,gxshaheen,gxpealei,gxscotish,etc,podrías preguntarles pesos de los machos de esos hibridos y asi tomar referencias?.Claro está tb del gyr padre y de la madre,asi cada uno podremos echar cálculos de que pedimos,que se nos ha vendido,etc

[Sebastian Moreno]

El final siempre es el mismo, esto es una lucha de intereses y cada uno barre para su casa, hay criadores de mil leches y de puros, ese es el primer error enmarcar en uno u otro bando cuando todos sabemos que mucha gente tiene de todo, bueno y malo.
A mi los americanos no son el modelo a seguir, que hagan lo que quieran pero preguntarle a Bene cuantos cientos de gerifaltes a mandado a usa desde el aeropuerto de Franckfurt ¿coño no tienen tan buenos gerifaltes? por2que se los compran a Harald.
Lo de los hibridos a 700 € ha levantado ampollas no porque llevan 7/8 sino por el precio y por2que algun otro criador se le han esfumado muchas ventas y eso duele, el beneficiario por una vez es el consumidor.
Que cada uno seleccione los parentales y sus clientes que el tiempo pondra a cada uno en su sitio, si a mi mre dieran a elegir prefiero un 7/8 de Harald y que me compre todas las hembras que saque a como se las paga al de 700€, no sera porque este hombre no tiene acceso a cualquiera de los geris que han comprado ustedes, empecemos a pensar que lo hace por su mercado que precisamente no es el americano.
Por otro lado haqblais de geris como si fueraqn inalcanzables cuaqndo yaq los hay hasta en Murcia y bastante buenos y baratos y viendo lo que compras sin fotos.
A ver si invitais a uno de esos americanos a Leon este año y vuelasn sus pajaros a 30 grados como el año pasado a ver que hacen, puede que nos riamosun rato.
Tengo cada vez mas claro que si un criador de g x p puros purisimos los vendiera a 500€ que saltaqriais los mismos, lo que importa no es si es puro o no, lo que os importa de verdad es la pela y la excusa es la pureza.

[bury]

Sebas,crees que en EEUU solo hay frio y nieve?.Hay cetreros californianos por ejemplo o de Texas que volarán halcones con temperaturas similares o más altas que aquí.No puedes,en todo caso juzgar a otro cetrero extranjero por un día o un finde de competición,para empezar xq traerse el pajaro desde alli puede afectar al pájaro de mil maneras y luego ya no te cuento el que nuestra competicion en nada se parece a la suya,el publico en gradas a unos 100-200m de la suelta cuando alli van menos gente y se quedan donde los coches y lejos.No se tu pero malos dias tenemos todos con los pájaros y a mi no se me ocurriria "reirme" de nadie y más cuando no conozco al pájaro,lo mismo ese mismo pájaro con unops gramos mas o menos o en una serie de condiciones me da en los morros...
Tu prefieres 7/8?No me lo creo y si lo prefieres es porque no te queda otra que defender lo indefendible,hablas de que si con gxp a 700 o 500e gana el consumidor,el consumidor gana cuando saben y le dicen lo que compra,eso para empezar,lo del precio viene despues.