Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

[hector2012Q]

puedes recordar fechas ricardo para los que estamos siempre despistados...

[Ricardo Velarde]

Buenas. Aqui esta. Sabado 16 de Junio.
RV

[Ricardo Velarde]

Un Error. Este cartel tiene el horario original, pero nos han pedido cambiar nuestra presentacion para las 11:00 am. El nuevo cartel tiene los cambios pero no se en donde lo pueda encontrar.
Gracias. RV

[Cuartero26]

Buenas Ricardo:

Aquí está el cartel.

Podeís encontrar toda la información, junto con el lugar exacto en en post que tenemos abierto en eventos:
http://www.cetreria.com/foro/viewtopic.php?f=43&t=85732&start=0

Un saludo

Antonio Cuartero
Responsable de Comunicación de AECCA

[Ricardo Velarde]

Sr. Cuartero. Muchas gracias. Ed y yo estamos tratando de darnos una idea de cuanta gente asistirá. Nos gustaría rifar un premio para los asistentes.
Gracias y estaremos en contacto.
RV

[CASTAÑO]

alli estare ricardo! un abrazo!

[hector2012Q]

muy buenas tambien cuenta conmigo ricardo ahy estaremos

[Cuartero26]

Sr. Cuartero. Muchas gracias. Ed y yo estamos tratando de darnos una idea de cuanta gente asistirá. Nos gustaría rifar un premio para los asistentes.
Gracias y estaremos en contacto.
RV

Ricardo, la verdad es que no podemos decirte una cifra exacta. Nosotros tampoco tenemos mucha idea de la gente que vendrá.

Lo del premio está bastante bien! Seguro que anima aún más a la gente.

Si tienes cualquier otra duda o problema solo tienes que comunicarlo.

Y a los demás espero que os animeis pues seguro que la charla de Ed y Ricardo serán fantásticas.

Un abrazo

[a.oria]

Contad conmigo. Allí nos vemos.
un saludo

[Puntialito]

Podeis contar con que yo no ire me queda un poquitin retirado.
Pero para la prósima me avisais con tiempo y pueque
Saludos a Eduardo Pichardo y a Ricardo Velarde

Puntialito

[RICARDO PADILLA BORJA]

Totalmente de acuerdo Sr. Puntialito! Le he dicho a mi tocayo que me da envidia de la buena no poder estar por allá con tan excelentes halconeros de la madre patria!...Envidia de la buena!!! ...Un abrazo para mi tocayo, para mi amigo Eduardo Pichardo...Y para mi amigo que tanto extraño y quisiera por lo menos escuchar...Henry Valgreen!!! Si lo ve usted Sr. Puntialito...por favor coméntele! Se le extraña de verdad!

[Ricardo Velarde]

Totalmente de acuerdo Sr. Puntialito! Le he dicho a mi tocayo que me da envidia de la buena no poder estar por allá con tan excelentes halconeros de la madre patria!...Envidia de la buena!!! ...Un abrazo para mi tocayo, para mi amigo Eduardo Pichardo...Y para mi amigo que tanto extraño y quisiera por lo menos escuchar...Henry Valgreen!!! Si lo ve usted Sr. Puntialito...por favor coméntele! Se le extraña de verdad!

Tocayo. Que milagro. Te vamos a extrañar en esta reunion. Tu ya sabes lo interesante que se pueden poner estas platicas con Pitchardo.
Saludos. RV

[RICARDO PADILLA BORJA]

Tocayo,
No sabes que ganas tenía de ir con ustedes, pero me satisface saber que regresarán pronto y espero podamos vernos otra vez en febrero por acá. Ricardillo y yo andamos del tingo al tango, de aqui para allá y leyendo y releyendo todo lo concerniente a volar halcones, preparándonos para nuestros propios pájaros y creemos que haremos un buen papel...Tu sabes...Hard work pays off...Lo mejor para ustedes y que bueno que trasciendan de ésta manera mostrándonos lo que han aprendido y lo que saben para mejorar nuestra cetrería...Saludos amigo y te mando un abrazote que ojalá le hagas extensivo a Eduardo Pitchardo !!!!! Disfruten mucho su viaje, estarán en excelentes manos!!!!!!

[RICARDO PADILLA BORJA]

Tocayo,
No sabes que ganas tenía de ir con ustedes, pero me satisface saber que regresarán pronto y espero podamos vernos otra vez en febrero por acá. Ricardillo y yo andamos del tingo al tango, de aqui para allá y leyendo y releyendo todo lo concerniente a volar halcones, preparándonos para nuestros propios pájaros y creemos que haremos un buen papel...Tu sabes...Hard work pays off...Lo mejor para ustedes y que bueno que trasciendan de ésta manera mostrándonos lo que han aprendido y lo que saben para mejorar nuestra cetrería...Saludos amigo y te mando un abrazote que ojalá le hagas extensivo a Eduardo Pitchardo !!!!! Disfruten mucho su viaje, estarán en excelentes manos!!!!!!

[Puntialito]

Igualmente Ricardo, claro que también se les extraña, pero ya regresaremos a las canchas.. ´cuando tenga que suceder.
Por lo pronto un fuerte abrazo y saludos a todos.
Puntialito.

[Ricardo Velarde]

Buenas. Haber si es posible tomar otra dirección con este post. Como he dicho antes, creo que hay muchas cosas bastante importantes que podrían ser muy positivas en el manejos de nuestros halcones antes de considerar las alturas a las que supuestamente deben de volar.
Una de las metas del libro, y que pienso que esta muy clara, es el de no copiar el como hacemos las cosas, sino el de entender el porque se hacen, y acoplar lo que tal ves podría mejorar la situación personal de algún cetrero.
Creo que también se ha mencionado (y tal ves perdido en estas paginas) que nunca tuvimos las intenciones de escribir un libro como receta, de paso por paso en como hacer las cosas, sobre todo cuando las situaciones, metas, estilos, y necesidades son tan diferentes como el numero de cetreros en este mundo.
Algo que no ha cambiado para nosotros es el seguir aprendiendo, entendiendo, y aplicando maneras diferentes de como desarrollar los halcones, sobre todo en las etapas principales cuando el fundamento mental de un halcón es critico para el resto de su vida.
De aqui me refiero a la influencia que tiene el desarrollo de un halcón en su actitud hacia como vuela, su estilo, su peso,etc. aparte de la manera de como acepta su manejo y la relación que desarrolla con nosotros.
Sabemos que los halcones responden de una manera mucho mejor cuando hacen las cosas de una manera mas natural.
Algo que también esta mencionando en el libro. El reconocer cuales son las cosas normales que hacemos como cetreros.
Cosas que por tradición son aceptadas y las seguimos promoviendo, pero que no benefician el desarrollo de un halcón, o lo limita para el resto de su vida.
No porque hayamos escrito el libro quiere decir que solo hacemos las cosas de esa manera. Todo siempre sigue evolucionando.
Un buen ejemplo seria el aspecto de pestañar un halcón. No hay nada que llegue a remplazar esa técnica para la iniciación de un halcón a la introducción de su vida a la cetrería.
De que hay maneras diferentes de como hacer las cosas para ese mismo propósito las hay. Pero nuestro punto de vista siempre a sido el mismo; el desarrollar un halcón sin ninguna debatida, tenerlo lo mas tranquilo posible, respondiendo de la manera mas positiva, y a la ves mantenerlo en un peso no tan bajo como pasa con MUCHOS de los halcones tomado de cámara, y hacer todo esto en el tiempo mas corto posible para avanzar lo mas pronto posible, y no como pasan siendo las cosas de una manera mas tradicional.
Todo ese manejo es dirigido hacia la salud física y mental del halcón, y esa debería ser una de la metas desde un principio o no?
De que hay muchas maneras de como iniciar a un halcón las hay, y las hemos considerado. Hay situaciones en las que el pestañar un halcón no tendría ningún beneficio, y es cuando se puede introducir la luce estroboscópicas. Uno puede manejar a un halcón casi de la misma manera, y con muy buenos resultados, aunque el proceso viene siendo un poco mas lento, pero sigue siendo una buena opción.
Si alguien esta pensando en tomar un halcón criado en camara, tal ves y quieran probar esta tecnica, se la recomiendo para esas etapas tan inseguras que a veces existen con algunos de estos halcones.
Suerte RV

Para regresar al tema del libro. Algo que no hemos mencionado es el como manejar y recuperar un halcón al final de su muda. Nosotros preferimos manejarlos igual como si fueran polluelos, pero nada mas usamos la caperuza. Bajandolos de peso antes de tomarlos de la cámara. La misma rutina, pero claro que uno llega a enjardinarlos mucho antes.
Antes los manejábamos un poco y los llevábamos a volar, y muchas veces se perdían en las nubes en ese primer vuelo. Suena como si fuera algo increíble, pero era un error de nuestra parte porque hemos notado que se lastiman y están my a doloridos por hacer eso.
Ahora los volamos de mano por mano incrementando las distancias y dandoles oportunidad de recuperar un poco su condición física y mental, para después volarlos por altanería. Cuantas veces los volamos de esa manera depende de como se van recuperando. Conocen la rutina, progresan rápido, y es fácil notar que es lo que se necesita con cada halcón.
Suerte. RV

[IgnacioMoncada]

Gracias por la experienca aportada, acerca de la recuperacion fisica tras la muda.
Un saludo, Ignacio.

[Miguelvelez]

Hola de nuevo,

Retomamos el tema y me quedó un regustillo sobre una cuestión que planteó Bene unas páginas atrás (cuando un tornado de discusión sobre otros temas azotó, siempre gozosamente, este post).

Decía Bene que el no compartía el manejo del peso de Pitcher, lo de dar desde el principio cebaduras a tope, siempre. Creo recordar que Bene decía que el piensa que no hay que dar de comer a tope hasta que el halcón haga exactamente lo que queremos que haga, por el camino lo necesario para su manejo y adiestramiento pero nada de regalos… creo que era algo así lo que decía, el gran regalo, la cebadura suprema llega el día que caza lo que queremos como queremos.

Desde la óptica y enfoque de Pitcher el halcón debe recibir siempre (al menos en digamos su primer año o más) un premio máximo. Desde el primer día que come en el puño. Creo que dice una frase muy reveladora para justificar esto, algo así como: “si racionas las comidas ellos racionan sus esfuerzos, así de simple”. Y también: “controla el tiempo entre comida y comida y no la cantidad”.

Y entroncando con lo que sugiere Bene… cabe comentar que el enfoque de Pitcher no busca que haga nada en concreto (bueno, nanay, busca que cace como un halcón lo hace y, dentro de ese repertorio como a Pitcher lo mola, desde los cielos –y no desde una torreta, jajaja-) sólo que desde el primer día experimente el éxito total, siempre… como solución a las presiones de la vida; así la labor del cetrero es colocar a ese “siempretriunfador” en situaciones progresivas tales que lo lleven a volar y volar y cazar (con éxito) siempre. En ese sentido no son tan opuestas las propuestas… en una mantenemos en premios intermedios los esfuerzos intermedios hasta que, vualá, un día lo “hace perfecto”; Pitcher, dando de comer a tope… le dice siempre al halcón “lo estás haciendo perfecto”.

No se que pensáis de esto..

[Asterio]

Gracias Miguel, por retomar este “controvertido” post.



“….no hay que dar de comer a tope hasta que el halcón haga exactamente lo que queremos que haga”…totalmente deacuerdo.

Cuando empezamos el adiestramiento desde el minuto 1’, intentamos que nuestro halcón haga lo que queremos que haga, que coma en nuestro puño uno, dos, oh, ningún día con caperuza, si lo hace, ¿Por qué no premiarle, en “cantidad”? Especialmente en la fase sin cape, donde nos ve, y nos empieza a relacionar con “comida”, creo, (y como siempre, es una opinión mas, sin intención de dogma) que las relaciones serán mucho mejores y de mas confianza, estando mas receptivo a las progresivas exigencias del adiestramiento, creando una actitud de “deseo” al trabajo.
“Controlar el tiempo entre comida y comida”, es darle tiempo al tiempo (las prisas no son buenas consejeras), pero no por ello sugiere un estancamiento en la duración del adiestramiento, si hoy, salta bien al puño, al primer intento, sin dudarlo, mañana, ¿Por qué no?, enseñarle el señuelo, si cada nueva experiencia (exigencia), va acompañada de una entera satisfacción en el momento de comer, la exigencia deja de serlo, convirtiéndose en “deseo” de hacer algo nuevo, nuestro halcón nunca se sentirá defraudado.

Independientemente, de nuestra actitud durante la fase de adiestramiento, oh, durante la caza, creo que hemos podido comprobar, que hay halcones que se conforman con la ración diaria para su mantenimiento, pero que necesitan volar todos los días, y, otros que necesitan comer todo lo que quieran, y, volar cada dos oh tres días.

Saludos.


Asterio.

[ManuelSoria]

Asterio,

Has matado alguna vez una perdiz con tu halcon?

Yo creo que no, y te digo porque...si tu a un halcon le das tanto premio y tanta chorrada de primeras, y tanta gilipollez con el saltito al puño y bla bla... el dia que le enseñes una perdiz te va a decir " PA TÍ MAJETE ". y despues te dirá "quiero chicha de la amistad y del buen entendimiento del refuerzo positivo amistoso, eso que me has enseñado vuela muy rapido y creo que no me interesa pudiendo tener chicha de la amistad de la que tu me das para que este feliz a tu lado en tu puñito..."

A los halcones hay que putearlos como los putea la vida, y por supuesto como les putea el señor Pitcher ...que no os enterais de lo que leeis.

Venga, ponerme a parir.....