de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

[nec]

estos dias han sido interesantes el halcon no entiende el tornar al rededor
mio, con logica y razon no tiene sentido sabiendo que yo tengo la comida
le he matar tres palomas sin estilo pero con una agresividad de accipiter
y mata como ellos es decir del puño o de posadero en vuelo directo y ya.
estoy en la misma situacion que la de poner un azor a vuelo de altaneria.
hoy sin embargo he tenido el mejor vuelo y muy instructivo.
hasta ahora siempre a "ganado" tiene una confianza en si tremenda
hoy va a fallar su primera paloma... y asi ha sido.

posado sobre el coche le muestro la paloma a 50m y viene como una flecha a por ella , se la suelto cuando esta a10m mas o menos
la paloma tira para arriba y el torzuelo sigue claro sin la capacidad para darle alcanze pero no abandona, lo que es logico por su agresividad y seguridad en si mismo la paloma se aleja con el torzuelo detras a30m de altura hasta una distancia de 600m mas o menos.
sigue con la confianza intacta pero aqui interviene un factor nuevo:
3 cernicalos que se le tiran encima, de 30 m pasa a 5 con los cernicalos duros con el , pero no se posa ni se rinde
aqui tiene que cambiar su objetivo de caza a palomas a evadir los cernicalos o posandose o huyendo o haciendo frente.
elige esta ultima solucion lo veo remontar a la altura de los cernicalos y dos de ellos abandonan el ultimo sigue.
yo mientras sigo con el senuelo:
el torzuelo me ve y cambia otra vez de objetivo, abandonar su contienda y volver al señuelo, lo hace perfectamente con el cernicalo persiguiendolo hasta menos de 100 m mios. recibe plena gorga
experiencia valiosisima para el,ahi fuera no te aprecian y tu dueño a lo lejos es garantia de seguridad y comida.
2 esta inata, los cernicalos son una lacra pero no son peligrosos y se puede pasar de ellos ( comprobado al hacer frente y al volver hacia mi)
cuando domine el vuelo aconsejo a estos halconcitos que se mantegan lejos de este torzuelo , sera de los que iran a por ellos con toda la capacidad para ello.
3esta ya es mas interpretacion mia, si fallas todo se resuelve volviendo

mañana tocara renovar la experiencia con una paloma pestañeada, el fin es que suba lo mas alto encima mio y que el halcon abandone luego cuando este halto , paloma facil al canto.
( es mas o menos lo que se hace con la cometa, pero ya no la uso aunque con estos pajaros seria lo perfecto .
este vuelo es interesante en el que confronta por primera vez el halcon con situaciones imprevistas.
incluso salvaje , esta situacion ocurre relativamente poco.
comparemos:
belgica valle del mosa ,3 pollos 2 hembras y un macho
los pollos practican con las palomas vivas traidas por los padres, estos las sueltan cuando los pollos salen a por ellos y estos intentan capturarlos. ni estres ni malas experiencias, no hay un pajaro que se atreva a atravesar el espacio, bueno un ratonero lo ha intentado
con una reaccion imediata y un aterrizaje descontrolado en un bosque sin demaseadas consequencias por volver a verla dias mas tardes , esta vez a distancia reglamentaria(medio kilometro)

en 15 dias los pollos adquieren el nivel de nuestros halcones a final de la primera temporada.
el picado se enseña por la suelta de presas a altura media de unos 60 o 70m de altura , siempre en este caso vivas.
la paloma baja en picado directo , y las crias aprenden enseguida el interes de la altura ( mañana sigo )

[nec]

En un articulo publicado por la revista brasileira de ornitologia en 2013
Se describe la observacion de dos peregrinos « tundrius » pescando de dos maneras distintas.
- el 21 de noviembre 2007, Julio Amarao Betto Monsalvo observo un torzuelo intentando capturar un pez que nadaba cerca de la superficie de un lago en el parque de d'Ibirapuera (municipalidad de São Paulo)). Tras haberlo capturado lo dejo caher dos veces y luego lo abandono atacandose a una golondrina (Pygochelidon cyanoleuca)que volaba cerca.

- el 27 de enero 2012, Bianca Pinto Vieira observo una prima adulta picando a gran velocidad en las aguas de la laguna de Ponta das Canas (municipalidad de Florianopolis) ( por cierto en este caso agua de mar lo que es sumamente interesante por sus posibles implicaciones.el impacto resulto en un ruido sordo, un segundo mas tarde subia a la superficie con un pez en sus garras. Y volo para posarse en un edificio .
Esta es la primera observacion de un peregrino picando y submergiendose como un aguila pescadora de manera intencionada
Estos dos adultos se encontraban rodeados de presas naturales como limicolas y paseriformes.
estas observaciones aunque no exactamente nuevas ( ya se observaron actos de pesca en 1960 por cade
y tambien otras se hicieron en 1992) pero estas muestran por primera vez un halcon utilizando tecnicas de submergimiento completo
esto significa que era una tecnica bien controlada y practicada, ( control del angulo( reflexion del agua) cerrar pico y ojos etc..
ademas en agua de mar , esto podria permitir a ciertos individuos alimentarse en algunas travesias.

otro tema interesante quierase o no tragan una cantidad de sal muy superior, tampoco se trata de beber pero creo que traga mas que comiendo una paloma.
lo mas impresionante en los peregrinos es la impresionante diversidad de comportamientos que demuestran
mucho desde luego que analizar , pensar y comentar.

[nec]

estas observaciones, son muy interesantes como dicho anteriormente .
nos muestra como puede funccionar la evolucion.
el peregrino dispone de una perfecta adaptacion a un medio fluido , el aire esta capacidad le sirve no solo
en su medio pero ademas en otros como en el caso relatado, sin parar , individuos experimentan nuevas vias
y cuando estas son exitosas , mas y mas lo adoptan. luego la seleccion actua y selecciona los mas aptos a ellos.
los casos de pesca han sido observados en america basicamente. lo que me llama la atencion es que se trata de un continente sin, corregirme si me equivoco,milanos o equivalentes.
tenemos los pigargos , debajo tenemos las aguilas pescadoras y por debajo es decir cazando peces demaseado pequeños para estas aguilas nadie. en europa tenemos los milanos, en africa lo mismo asi como asia y oceania.
existe un nicho que a primera vista parece inocupado salvo por los martines pescadores pero estos no actuan en aguas abiertas.
luego sigo .

[goshawkrst]

Muy interesante Juan !

[nec]

gracias al fin una reaccion!
bueno sigo comentando el tema bajo varios enfoques
discutiendo del tema con el mayor experto de peregrinos frances el pone en duda el segundo testimonio con argumentos bastante contundentes.

un peregrino no conseguiria meterse bajo agua como una pescadora primero
por demaseada velocidad, en efecto cuanto mas rapido mas dura la superficie del agua.
el angulo de ataque es muy distinto entre una pescadora y las demas rapaces , cuerpo perpendicular a la presa para la pescadora, paralelo para las demas, mas el echo de cambiar de medio ( del aire al agua),modificar el angulo pues sabemos que no es lo mismo la vision de un objeto desde dos elementos distintos, aire y agua en este caso.
ademas de cubrirse de sal al zampullirse y la necesidad de encontrar agua dulce para quitarse este la sal ( este ultimo argumento es mio.
en pro:no conozco ninguna ave capaz de submergirse en el agua del aspecto y tamaño de un peregrino adulto en brasil.
tambien el echo de llevarselo en sus garras hacia un edificio para comerselo limita las posibilidades de confusion con alguna ave marina.
lastima que no se publicase fotos del evento.

el primer caso mas clasico, permite recalcar la diversidad de comportamientos poco
observados en el peregrino probablemente tan presentes en muchos mas organismos pero que conozco demaseado poco para poder compararlos.

estos comportamientos dan un idea de como funcciona la evolucion.
unos cuantos casos con este halcon
alimentacion:caza nocturna - pesca - caza colaborativa - caza a presas poco habituales.

la caza nocturna: caracterizada por cambiar un dato :la luminosidad. mismo practicada abundantemente en zonas urbanas conllevan un halto porcentaje de exito de dos formas:por el mayor porcentaje de exito con relacion a los ataques, y por una mayor diversidad de presas, en belgica presas de migracion nocturna como guiones de codornices cahen presas de los halcones en bruselas lo que no es el caso durante el dia. si este fenomeno pudiera cubrir las necesiades de ciertod halcones, se podria contemplar la posibilidad de una evolucion hacia "peregrinos mas nocturnos"
hacia un nicho inocupado, ornitofago urbano nocturno.(fuera de la zona urbana esto solo podria existir donde abundan anatidas todo el año oal menos en epoca de crias pues las anatidas suelen tener una actividad nocturna extensa.

pesca:la captura se consigue en un medio totalmente distinto, el agua con caracteristicas muy distantes de las del aire( densidad ,viscosidad ,efectos sobre el plumaje etc..
sigo manaña

[nec]

sigo ,el peregrino es un ave fisicamente muy especializada podriamos decir ,
tanto asi que su nicho est ocupado solamente por el salvo en zonas boscosas de america central y del sur( pecho naranja) por lo demas, es unico.

no ocurre asi con otras aves como por ejemplo los alcotanes donde se han diferenciado especies como el eleonor,o el africano etc..

esto puede explicarse por el echo que el peregrino ha pasado en su historia por dos momentos de casi desaparicion ( bottle neck en ingles) es decir que en esos dos periodos se han reconstituido las poblaciones a partir de muy pocos ejemplares, no dando ocasion a la constitucion de especies diferenciadas como en el grupo de los gerifaltes, sacres etc..
bien volvamos a la pesca, si esto parece un poco confuso no dudeis en hacermelo recalcar gracias.

en zonas como fuera de america se han desarollado especies que se alimentan basicamente de peces entre 0 y 50cm de profundidad encontramos los pigargos para las presas de 200 g à 2 kg( mas o menos) y los milanos entre 200 y 50gr, y estos esencialmente en la superficie.
entre 200 g y 1kg y hasta 1m de profundidad, el aguila pescadora.
por supuesto que no tomo en cuenta todas las que no son rapaces ,

el unico nicho seria entre 100 y 300 gr y entre superficie y 50cm de profundidad,
seria esto posible? no ,y lo vemos con estos milanos gigantes que son los pigargos, estos practican el cleptoparasitismo( el robo de presas) a gran escala con los peales.
ni que decir que un peregrino mojado con una trucha en las garras poco podria comer con varios milanos en persecucion.
en america salvo los pigargos, faltan por completo este grupo de aves , y la pesca puede resultar rentable en este caso,
tambien podria serlo en tierras de calidus ,pero salvo la falta de observaciones aqui tambien existen cleptoparasitas profesionales , los pagalos, aunque seria posible que se observasen estos comportamientos como se los observa comiendo lemmings en epocas de sobrepoblacion de estos roedores.
en fin existe una posibilidad para que apartir del peregrino pueda evolucionar una especie piscicola dentro de muchos miles de años.

[nec]

caza colaborativa:el peregrino como muchas aves y animales en general es capaz de aprovechar las oportunidades como sobrevolar cazadores para aprovechar una ocasion,
como muchas rapaces es capaz de cazar en pareja, pero poco o nada mas .
creo que solo el harris es habitual de cazar en grupos familiares con estratejia comun y coordenada.
esto es sorprendente y no parece que represente una gran ventaja para ellas.
porque no podria funccionar ?
pues por el tipo de presa.
una oveja puede alimentar facilmente una manada de 10 lobos.
una paloma dificilmente podria alimentar mas de uno o dos halcones.
un pato a penas mas, en cuanto a gansos no caberian mas de 2 o 3 halcones
para un coste energetico y de riesgo importante.
los ataques a bandadas como de estorninos por ejemplo no necesitan un trabajo concertado , y si bien se puede observar a varios halcones cazando juntos es mas tema de casualidad que de concertacion.

presas poco habituales:
las presas tienen que reunir las siguientes caracteristicas:mas aporte de energia que la que se consume para atraparlas, esto es la clave. atraves del mundo se a repertoriado varios centenarios de especies que cahen presa del halcon.
capturar un pato cuando te lo puede robar el primer ratonero que pase, supone un coste importante porque tendra que cazar por lo menos dos veces si solo se las ve con un ratonero.
una paloma tiene un buen compromiso: gran contenido energetico para un coste medio
capturar , pelarla, defenderla .
de peso semejante una corneja tiene un coste mas alto cazarla es dificil por su defensa en grupo, matarla, es solo question de tecnica pero puede resultar peligrosa,
pelarla , es una tarea fastidiosa, por el plumon que lleva y el resultado es una cantidad de energia aproximadamente la mitad de una paloma( las pechugas son sensiblemente mas pequeñas)
entre las presasd poco usuales: mamiferos terrestres ,estos tienen un valor energetico peso por peso menos importante que un ave y por supuesto menos grasientos salvo en ciertas zonas.
el peregrino esta mal adaptado a su captura. nunca se alejan de un cobijo posible, se mantienen a cubierta todo lo que pueden , y la velocidad del peregrino no es eficaz.
ademas los predadores especifico son mucho mas eficaces esta es una via sin salida .
en las zonas articas los lemmings si que sirven de alimento pero solo en caso de explosion de poblaciones de estos que ademas son autenticas bolitas de grasa.
insectos: aunque pasan desapercibidos los insectos forman una parte nada despreciable de la alimentacion de los halcones donde cohinciden grandes ejemplares de estos, y desde luego de las crias en dispersion un estudio interesante al respeto fue realizado en las rocosas americanas.
reptiles, tanto el lanario como el praderas entre otros) son grandes consumidores de estos pero no parecen desempeñar un papel importante para los peregrinos hasta ahora.
entre las aves poco usuales:
en españa: una pareja en el cantabrico especializada en rapaces, en especial aguiluchos pero no solo.
siempre en la misma zona, una pareja a gaviotas patiamarillas, otra tambien a cornejas.
en equador una especializada en golondrinas y vencejos,lo mismo en unos islotes de tunez.

se agradeceria comentarios o aportaciones al puesto gracias.

[TORCAMELGOSA]

Aqui en Cuenca hace años me hablaro de una pareja que cazaba libelulas debajo del cortado fluvial donde estaban criando y otra que se especializo en murcielagos al atardecer esto en cuanto a cjuriosidades alimentarias

[nec]

gracias torcamelgosa, datos sobre murcielagos existen en EEUU , muy tipico tambien del fidgi en las islas del mismo nombre, de los ernesti desde filipinas a birmania pero las observaciones son de zorros voladores murcielagos que comen fruta y de tamaño bastante consequente.

el murcielago por regla general no es una presa muy dificil tiene particularidades , en realidad de un punto de vista de halcon los murcielagos son como insectos gigantes y se cazan igual .
el caso de las libelulas es tambien interesante pues estas son muy interesantes del punto de vista energetico

ademas las libelulas son los equivalentes de los halcones en el mundo de los insectos, cazan en vuelo y son rapidisimas en ese mundo.

no he calculado ( ni pienso ), el valor energetico de una libelula y de ahi el numero de capturas que necesita un halcon para cubrir sus necesidades energeticas.
lo que indica es la presencia de una abundante microfauna capaz a su vez de alimentar un numero de pajaros consecuentes y estos a su vez los halcones, hacia abajo la presencia de tan abundante fauna indica probablemente aguas bastante limpias y poca agricultura intensiva en los alredores imediatos( no conozco la zona) pero la imagino asi.
otra vez gracia por los datos.

[bury]

Qué tal van los pollos de este año Juan?, no has vuelto a comentar nada desde hace unas semanas

[bury]

Qué tal van los pollos de este año Juan?, no has vuelto a comentar nada desde hace unas semanas

[nec]

hola bury , espero colocar unos cuantos comentarios y fotos este fin de semana, algunos fantasticos....

mientras...

[nec]

hola bury pensaba poder colocar fotos pero no las hemos sacado
te cuento:
tenemos 5 pajaros volando
una prima ya sabes de barbary x B.S, peso de vuelo de momento 700gr ( pero llegara a 750)
una bestia pardahace pensar mas a un azor que a un peregrino tanto en agresividad , modales, y velocidad de vuelo salvo que ella lo hace a 300m por ahora y sube espectacularmente bien. estamos pensando en probar una garza con eso esta todo dicho ( solo es pensar esta prohibido en belgica este vuelo que fue tan tradicional por aqui arriba.)
se lleva la palma de momento .
le sigue de muy muy cerca un torzuelo comprado aqui en el foro y de el que ya he comentado tiene un aleteo precioso sube como una avispa y pica como ella vamos un cromo, este tiene bastante retraso con relacion a la anterior pero no creo que se quede corto, otra vez en hora buena al criador .peso de momento 550) y esta en 150m aproximativamente ( hoy empezaremos a jugar con los altimetros)

tercero pero va volando mucho tiempo ya es un pollo casero con mucho de barbary y shaheen rojo y 50% de barbary de linea casera pero fantastica, no esta nada mal el torzuelo anda por 250m ( a confirmar con altimetro)
luego viene mi escoces calidus , un poco decepcionante pero no me preocupa, el se mantiene a 100 vuela un poco pesado, muy buena agresividad pero le encanta perseguir mas que subir , necesita unos cuantos dias de musculacion ( asi llamo yo a los jumps) para ponerlo a nivel tiene mucho cuerpo y le falta musculo ,esta en 600 y no pensaba subirlo mas pero creo que lo tendre que añadir 20 o 30 gr por lo menos para que suba con gusto y estilo no me preocupa,el aleteo no es muy bonito por ahora , me doy una semana para que cumpla y ver lo que lleva dentro de verdad .
pero los que desentonan de verdad en este momento son esa prima y "el torzuelo"( suena muy exotico pronunciado en frances.) pues asi lo quiere llamar su dueño.

bueno estoy metido en temas muy interesantes en el foro internacional ( mismo tema peregrinos salvajes) ya os lo pondre aqui asi como otros temas apasionantes

[bury]

Ayer o antes de ayer vi en facebook una foto de la prima que subió el propio Claude, que por cierto indico que eran 680grs.Sin estar la pájara con el plumaje apretado en la foto da la sensación de ser un verdadero taco,muy ancha y corta.Lo que me llamó la atención es que pese a llevar ese 50% de BS los dedos son largos pero no son anchos,tienen el grosor normal de otras subespecies.
El torzuelo que dices que va tan bien es el criado por mi amigo Dani?
No dejes de comentar esos temas que estáis debatiendo en el foro internacional que seguro que podemos seguir aprendiendo y debatiendo de los peregrinos.

Dejo por aquí un dibujo que tengo para terminar de un torzuelo de scotish,la foto no es muy buena porque está hecha con el móvil

[nec]

exactamente el torzuelo es el de Dani,hoy no lo he visto volar pues claude lo volo antes de que llegara yo , y ademas se fue tras algunas torcaces, pero se recupero sin mas problemas.
el que mas me ha impresionado hoy ha sido el de l hermano de claude, serge ,este es el medio sahin, barbary y no como puesto anteriormente 50%barbary sino brookei, un batir espectacular subio bien hasta 300m a vista de buen cubero, otra vez sin el maldito altimetro, aqui los halcones suben sin parar de batir las alas pues ni termicas ni nada que les ayuden ,la prima de 50% tambien nos ha hecho un vuelo fantastico subiendo de cine a la misma altura
salvo que lo que lo ha estropeado todo ha sido una pajara del aire que paso por encima de ella( 100m) como si nada , vamos que cuando crees tener un halcon alucinante pasa un salvaje y te acompleja duraderamente.
el que peor el mio no queria subir mas de 50m y se marcho tambien a por torcaces a600m sin conseguir nada, y volver luego al ras del suelo al señuelo eso a pesar de volar en 620gr( les damos a todos media paloma mas algun pollito segun que pajaro , esto explica que de un dia para otro suban de 15 a 20gr).

por cierto me encanta ese escoces ,sobre todo la mirada, cuando transmiten vida es como me gustan y como es el caso aqui , por cierto porque no habres un post sobre los que pintan esculpen etc... seguro que por aqui hay mas de uno que nos podria sorprender y deleitar con sus obras el segundo de espaldas es el de Dani.
la medio BS
el de serge




el

[bury]

Algo me dice que con tu torzuelo vas a tener que darle vueltas al coco para solucionar esa situación,
Lo del post lo abriré más adelante cuando termine alguna lámina más que estoy haciendo y las pondré a la venta

[danielbadajoz]

Hola Juan, me alegro de que el torzuelo valla bien, no me esperaba menos de ellos, ya te dije que lo llevan en la sangre pero aun asi tienen que caer en buena manos para sacarles todo el jugo. Ya no iras contando como progresan los pollos. Un saludo.

[nec]

gracias dani , ahier no pudimos volarlo pero lo alimente en el guante un placer de halcon.
bueno si os parece habrimos otro post sobre las mezclas de peregrinos, por ejemplo brookei con barbary , escoces etc ... que os parecen que diferencia notais si cumplen con lo esperado etc..

[bury]

Un video de una prima de tundrius volado a una especie de cerceta americana,bastante bonita por cierto
https://www.youtube.com/watch?v=eX9DCducv8U

[IgnacioMoncada]

Antonio es un escape de woodduck ,similar al mandarin exótico que vemos en algunos parques. Genero Aix.