Experiencias con torzuelos de halcón de 500grs o menos

[practicante]

Parece que vivimos en planetas diferentes, o al menos no percibimos la misma realidad de la misma manera, nunca he visto a un torzuelo jugarse la vida tras una perdiz, o al menos mas de lo que lo haria en la naturaleza, y no creo que no esten saludables, no solo Ignacio caza con torzuelos perdices, bastantes mas y de dilatada trayectoria, y soy testigo directo, yo tampoco soy partidario de poner cifras, pero esto parece un poco como lo de Santo Tomas. Solo un apunte y no escribo mas, y seguro que compañeros que nunca han visto lesionarse gravemente un halcon me pondran a parir . "He visto mas lesiones graves en hembras de peregrinos cazando perdices que en torzuelos" no voy a dar datos aunque podria. Esta es una cuestion de fisica. ( F=M*A)

[Tejero]

Cualquier torzuelo baharí con un poco de corazón y en buenas manos puede cazar perdices por altanería. En general creo que son menos efectivos, aunque siempre hay excepciones. También muchas veces hay que sacar un segundo vuelo para rematar la pieza herida.
Este torzuelo de la foto en 525gr ha cazado pocas, pero me han dejado muy buen sabor.
Un saludo.

[IgnacioMoncada]

Bonita foto habla más. Que. Cansados argument os

[mcastilho]

Vivimos en el mismo planeta, lo que pasa es que tenemos opiniones diferentes, para eso es el foro,,para comentarlas... no digo que los torzuelos de 500gr o sureños no puedan cazar perdices, de hecho lo hacen, pero yo para llenar mi ego no maltrato a un halcón...ni corro tras las perdices.

Lo de la física mejor lo dejamos, que yo siempre me las apañaba copiando....

Con esto, termino aquí mi intervención, seguimos hablando de esto cuando coincidamos en el campo, o en algún desayuno...

[rafael rivas fernandez]

Y hago yo una pregunta inocente.
¿Si tan dificil es matar perdices con torzuelos? porque no se dedican a cazar presas mas pequeñas y faciles como agachadizas estorninos codornices y lo que querais añadir.

[IgnacioMoncada]

Pues si que es inocente la pregunta...por que para hacer un altanero a una presa hay que encontrarla diariamente y a lance y no estamos en Irlanda, ni África, ni los estorninos son gilipillas....
No hace falta para nada correr detrás de una perdiz para que un torzuelo de 500 achicharre una perdiz, esta mas que probado.
Tampoco se asemeja al maltrato ni de lejos es una digna opción en la misma relación hacerlo con una sureña a Añades seria maltrato.

[practicante]

Solo un apunte, no he visto ni un solo torzuelo que cace asiduamente perdices con algun signo de maltrato, hay otras formas de maltratar a un halcon, y no es precisamente proporcionandole caza y recibiendo, en justicia, buenas gorgas. Lo de los estorninos, agachadizas y otra volateria, mas pequeñas son, pero ¿ mas faciles?

[bury]

De todas formas creo que hemos dejado pasar por alto una cosa,la perdiz por su naturaleza,su manera de aguantar con un halcón en el cielo etc es raro que en la naturaleza sean cazadas por un peregrino, sin distinción de sexo,salvo casos puntuales que las levante un tractor o cosas así ,es por eso que los torzuelos tienen el rango de la bravía para abajo,aunque no dejemos de lado otras como las cercetas yo he visto un lance a cerceta por un torzuelo en el campo,adulto,que se saldó con zambullida en el agua antes de ser acuchillada,pero eso me dió a pensar que si este ejemplar ya adulto se molestó en bajar es porque ya antes tuvo éxito y no se hizo daño en el intento...
Rafa como bien ha indicado Ignacio hace falta disponibilidad de la presa a cazar e incluso por ejemplo disponiendo de estorninos donde puedan cazarse legalmente,no es lo mismo echarle uno a vérselas luego con un bando y sus tácticas de defensa,no obstante Pedro Aldea vuela un macho de barbary a estorninos por ejemplo,nadie mejor que él para comentar esto por ejemplo

[rafael rivas fernandez]

Vaya entonces las presas pequeñas tampoco?.
Pues nada entonces a por las perdices.Aunque se maltrate al pajaro. De todas formas si un macho de 500 gr coge una perdiz de 450 gr ,
Una hembra de 850 gr coge un pato de 1250 gr y un faisan de 1600 gr . No se a quien se maltrata mas? es una simple regla de tres , hasta ahí llegamos ,¿No?

[practicante]

Rafael contestate tu mismo, ¿ que necesitamos para cazar un pato?? Si un torzuelo que es mas grande que una perdiz y no puede cazarla porque lo maltratamos, una prima que es bastante mas pequeña que un pato, ni cosquillas. Creo que necesitaremos como minimo una prima de un kilo y medio. Perfecto.
Una prima de brookei de 730-760 , si el cetrero es habilidoso, y saca los patos al limpio , se cepilla un pato con relativa facilidad pese lo que pese, es mas , el pato no mueve ni los parpados.

[practicante]

Sinceramente, creo que es un analisis bastante simplista, ligar la capacidad de caza de un halcon solo al peso. ...y de verdad ya no escribo mas porque voy a teminar creyendo que la cetreria que he vivido en los ultimos 5 años ha sido un puro espejismo, y que voy a tener que dejar de hablar a unos pocos porque son unos autenticos maltratadores de halcones...no entiendo nada

[rafael rivas fernandez]

entiendo que parece simplista pero la relacion entre el peso de la presa y del halcon esta clara . lo que un objeto o una persona o un animal sufre al recibir un impacto es directamente proporcional al peso de lo que golpea y contra que golpea.
por eso digo que un pajaro de 500 gr que golpea a una presa de 500 gr sufre menos que otro de 800 que golpea contra uno de 1200 gr .

[practicante]

Entonces el tipo de presa no tiene nada que ver?
Es lo mismo un pato de 1.200 que un faisan del mismo peso?

[practicante]

Las hembras pegan mas fuerte y por eso se hacen mas daño, los torzuelos tiran de tecnica y intentan trabar, tambien aprenden a acuchillar en zonas mas letales, por lo que con menor fuerza de impacto tienen bastante exito. Eso si siempre y cuando el cetrero le provea de suficiente caceria para depurar la tecnica

[bury]

Vamos a ver cuando un halcón golpea no golpea toda la masa de la presa y lo más importante tampoco en sentido contrario a su trayectoria(no es lo mismo golpear a un coche por detrás a 50km/h xq ha dado un frenazo que un impacto frontal cuando ambos van a 50km/h).Dicho esto un halcón acuchilla en un punto concreto y cada punto del cuerpo además tiene una resistencia,no es lo mismo golpear un ala o la pechuga,que en la base de la cabeza,donde por ejemplo esto provoca decapitar la presa o según donde golpee el ala partirla

[rafael rivas fernandez]

vamos a ver si yo me peleo ,como mido dos metros pues las tortas que pego son con la fuerza de un tio de dos metros y 90 kl y si de las pego a otro similar a mi me duele y a el tambien . Pero si se la pego a un "pitufo" de metro y medio y 50 kilos le hago pupita y a mi me duele menos, y hablo de dar tortas con una mano y en un cogote mientras huye el "mediano"..
De ahi que en las luchas se separe por pesos a los contrincantes , Ya se que el halcon golpea solo con sus manos ,en la cabeza o en un ala pero esos miembros estan conectados a un cuerpo con una masa muscular x.
A lo que voy es que si la presa y el atacante pesan igual el caso de perdiz y macho y hembra y pato , el sufrimiento es sera el mismo , porque los dos luchan con contrincantes a su medida.

[de la Vega]

Rafa ¿cuantos vinos de tu cosecha te has metio...?

[rafael rivas fernandez]

la dosis diaria ni mas ni menos

[rafael rivas fernandez]

ya sabes todos los pajaros comen trigo pero las culpas son siempre para el gorrion

[practicante]

Entonces " luchan" igual un faisan, un pato,una garcilla boyera,un cuervo y una gaviota? ¡como pesan lo mismo!
ofú ......al final compramos los pajaros al peso