Ver Tema - altaneria con Azores??

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Perdiendose en el cielo

Re: altaneria con Azores??

Notapor robertin » 19 Feb 2014, 19:25

Por cierto,en algún momento llegaste a meterle "vivo" en el seňuelo????
Un corazón no muere cuando deja de latir....muere cuando sus latidos dejan detener sentido...

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Re: altaneria con Azores??

Notapor ELPI » 19 Feb 2014, 19:51

Hola de nuevo.
Coll, como dice un colega mío; yo no trabajo la bisutería…jaja¡¡ otra broma si perdiéramos el sentido del humor que seria de nosotros. Ahora en serio no soy mucho de poner pesos y menos por aquí por muchos motivos que no voy a enumerar pero en este post y tratandose de una pregunta directa pues he hecho una excepción, en la segunda temporada lo supero ampliamente, solo tengo azores descendientes directos de azores introducidos en las Islas Británicas directamente desde Finlandia por Derek Stotton hace ya muchosss añosss¡¡ y es con los que llevo volando y cazando desde también muchísimo tiempo, en mi opinión ademas ese pájaro es un buteoides de libro, pero creo que como muy bien dices eso no es importante para el tema que nos ocupa.
Personalmente doy pasadas al señuelo a todos mis halcones creo que desde que empece por muchos motivos como el de conseguir un tono muscular minimo, un fondo físico aceptable y una capacidad de sacrificio por parte del ave necesarios al menos para mi y a fecha de hoy si cabe con menos dudas que nunca, sin dejar de tener en cuenta que creo que es la transición perfecta entre los vuelos a la tira y los primeros escapes, eso si solo en la primera temporada por ejemplo este año la hembra escocesa a dado mas de 30 antes de ver su primera paloma y la de gerifalte mas de 40 antes de ver su primer faisán.
Trote muchas gracias, si Dios nos da salud llegaremos, eso si todavía nos queda mas mili¡¡ que al palo la bandera.
Robertin, en eso que comentas hay muchas cosas interesantes que ademas son las que tocan ahora pero con vuestro permiso voy parar un pelin que he tenido un día movidito, luego sigo.
Un saludo a todos.
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Re: altaneria con Azores??

Notapor ELPI » 19 Feb 2014, 22:42

Otra foto, esta de cuando ya éramos un poco mas amigos y un pequeño dialogo de una película; El silencio de los corderos, que explica de una forma magistral la esencia de mi cetrería, para quien lo desee piense en el.
Mañana ya entro en esos temas tan importantes que a tratado Robertin.
Buenas noches.

ANIBAL: Todo lo que necesitan para resolver el caso esta hay en esas paginas
CLARIS: Digame como?
ANIBAL: Primeros principios Claris simplicidad, lea a Marco Aurelio. De cada cosa preguntase que es en si misma, cual es su naturaleza,
que es lo que hace el hombre al que están buscando?
CLARIS: Mata mujeres
ANIBAL: NO¡¡¡ eso es circunstancial, cual es la primera y principal cosa que hace? que necesidad cumple matando?
Adjuntos
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El dueto...
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Re: altaneria con Azores??

Notapor nachogallegos » 19 Feb 2014, 22:56

Hola a todos! he estado siguiendo este post ( algo inevitable claro! ) y sólo un apunte...Elpi éste último párrafo que has seleccionado del guión de "el silencio de los corderos" creo que esclarece perfectamente la actitud que hay que tener a la hora de emprender cualquier reto, indudablemente todo en este munde se define con éxito o no, si previamente has tenido la suerte y la lucidez de saber CÓMO pensar. Sr Elpi, es usted un crack!!

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Re: altaneria con Azores??

Notapor ELPI » 19 Feb 2014, 22:59

Sr Nacho, y usted es un buen HOMBRE¡¡
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Re: altaneria con Azores??

Notapor falcon67 » 20 Feb 2014, 01:40

y ahora os digo como en pullfiction dejaros de comer las ...... hay lo teneis sin acritud compañeros

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Re: altaneria con Azores??

Notapor ELPI » 20 Feb 2014, 13:13

Hola a todos.
Hombre¡¡ Don Pedro viejo amigo¡¡ y no se si mas viejo que amigo o viceversa eso lo tendríamos que mirar mas despacio, por cierto esto que me has regalao va a acabar con migo, es veneno amasaoooo¡¡¡¡ jajaja¡¡
Bueno al turrón que nos dormimos en los laureles, decir que pondré mas frases celebres, algún breve dialogo de película mas, puede que algún video que en principio no puede parecer de cetrería aunque como le dijo un indio a un presidente de EEUU hace ya muchos años; en esta vida, todo esta relacionado... etc etc, no lo hago ni mucho menos con la intención de insultar a nadie, simplemente me parece absurdo intentar explicar algo que otros ya han explicado como yo no puedo hacerlo y ademas me produce muchísima admiración ver cuantas personas han sido capaces de transmitir tanto saber en tan corto espacio, añadir sin animo de nada que no es copiar y pegar la mayoría me las se de memoria y las que no recuerdo de forma literal se de su existencia y si creo que son apropiadas las vuelvo a buscar para transcribirías tal y como las escribieron sus autores.
Ahora sigo.
Un saludo a todos.
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Re: altaneria con Azores??

Notapor ELPI » 20 Feb 2014, 14:29

Bueno a colación de lo que comentaba Robertin, lo primero no meto vivo en el señuelo, con pájaros de procedencia silvestre esto aria muy bueno y los antiguos y los árabes por ejemplo la hacían y lo hacen pero con nuestros pollos de cria en cautividad no es necesario luego hablaremos de esto cuando tratemos el tema del sitio ideal para volar en este caso etc etc.
El señuelo, como entreno solo pues mi manera de introducir a los pájaros al señuelo en este caso a este azor es la siguiente: Preparo el señuelo encarnado con comida muy nutritiva y apetecible y con mucha pluma normalmente media pieza completa y recién sacrificada, paloma, codorniz incluso perdiz, comida que desde que se le saco de la muda no había vuelto a tener a su disposición presentada de esa manera tan "natural" pero retiro de esta las partes mas sangrantes como la cabeza, el cuello, el corazón y los hígados que guardo aparte junto con el resto de la pieza luego veremos por que y hago lo siguiente, señuelo encarnado en el bolsillo derecho del chaleco y azor en el puño izquierdo, salvo los zurdos es natural…me pongo de rodillas para que el primer salto sea corto y desde poca altura del suelo y retiro caperuza y saco el señuelo del chaleco y según el pájaro sea mas o menos canino etc etc cosa que por los días anteriores ya deberíamos intuir le dejo que lo pique un poco antes de lanzarlo al suelo a un metro mas o menos o lo lanzo directamente sin soltar la cuerda de este por si el pájaro duda poder con la mano derecha que sujeta la cuerda hacer que se mueva algo para llamar mas su atención, una vez que el pájaro salta y lo traba (es muy común en estas primeras lecciones que el pájaro no lo trabe directamente si no que salte al suelo y llegue a el andando de momento esto no tiene importancia) y a diferencia de lo que hace mucha gente yo anclo el cordel del señuelo al suelo con una clavija para que no se lo pueda llevar ni 50 centímetros y dejo que el pájaro que por supuesto esta atado con el fiador en estas primeras lecciones a mi chaleco evolucione con el señuelo como he dicho clavado en el suelo a su placer y permanezco sentado a su lado en el sitio desde el que lo hice saltar, cuando empieza a pelar y comer le dejo hasta que esta encarnizado con el y cuando esto se produce, saco el del chaleco las vísceras (corazón, hígados y cabeza) y se los ofrezco con la mano mientras sigue comiendo en principio le dejo comer sobre el señuelo 3/4 del papo mas la casqueria que he dicho y a continuación le ofrezco en el puño de la mitad de la presa que guarde el resto del papo, cuando se sube guardo el señuelo le dejo terminar de comer, le limpio el pico y caperuza.
Luego sigo.
Un saludo.
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Re: altaneria con Azores??

Notapor ELPI » 20 Feb 2014, 17:54

Hola de nuevo.
Voy a ver si tarmino con lo del señuelo por hoy.
Desde este el primer día que come en el señuelo siempre vuelo en tercias durante toda la vida como pájaro de cetrería.
Asi voy avanzando hasta que el pájaro vuela desde mi puño hasta todo lo lejos que puedo lanzar el señuelo unos 800m…jaja¡¡ no lo he medido pero vamos unos 30m siempre con fiador y por supuesto ya completamente de pies… empiezo en casa y antes de volarlo suelto por primera vez ya llevo unos 6 días volando en alguna zona de mi voladero habitual. Al llegar ha este punto ya casi no pongo comida en el señuelo un ala de paloma o un trasero, siempre con todas las plumas pero mientras que con los halcones por ejemplo sigo dando la cortesía sobre el eso si ya no la primera vez que llego hasta donde están con el señuelo, si no en varias veces llenado y viniendo hacia ellos, mientras les dejo pelar y cebo en el puño, vamos como toda la vida, en este caso como quería que volase al señuelo mas de una vez por sesión pues en vez de hacer esto lo sacrifique cuando ya le fui viendo muy codicioso de el y le sacaba de el unas picadas y otro lanzamiento y así aleatoriamente eso nunca mas de 3 veces mientras estuvo con fiador.
Lo de la cortesia en el señuelo no se lo como sonara, pero en mi opinión es fundamental para el no llevar en mano, los pájaros siempre te esperan con amor¡¡ cuando volamos pájaros que no pueden portar las presas que pretendemos czar o los escapes que vamos a utilizar es problema es mucho menor y se puede ser menos meticuloso, pero cuando no es así el tema es mas serio por que un pájaro que llaga en mano es un suplicio, por ejemplo haciendo lo que digo con los halcones, la hembra de gerifalte no se menea de donde se posa con un señuelo que se podría llevar donde quisiese y cuando llego me busca las manos, su padre lo soltaba y venia corriendo sin animo de nada eso lo tengo gravado no por mi, a si que me incomodo no hacerlo con el azor por que las palomas eran claves y ese azor se podía llevar una paloma al fin del mundo, pero luego lo suplí ya lo contare cuando lleguemos.
Un saludo a todos.
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Re: altaneria con Azores??

Notapor robertin » 20 Feb 2014, 18:38

He leído mal,o de momento no le has hecho ningún vuelo al puňo? O se te ha olvidado ponerlo? O no lo has hecho y es por alguna razón....
Un saludo monstruo
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Re: altaneria con Azores??

Notapor ELPI » 20 Feb 2014, 18:52

Hola Robertin, pero de feo…jaja¡¡
Por no repetirlo; En el post que escribí aller a las 00:47
Un saludo.
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Re: altaneria con Azores??

Notapor robertin » 20 Feb 2014, 18:58

:oops: :tonto2: coňo es verdad!!!! :nomedigas:
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Re: altaneria con Azores??

Notapor coll » 20 Feb 2014, 19:01

Hola Elpi,lo de la cortesia a mi me suena bien porque tambien lo hago,no tanto lo de lanzar el señuelo a 30 metros,buff jaja. Mas que cortesia yo doy una golosina,que suele ser un corazon,pero cuando veo que ya me espera con demasiado cariño dejo de hacerlo,para entonces ya no me teme en absoluto y sabe que no le quito nada, y el llevar en mano ya no pasa por su cabecita,y asi evito gestos y comportamientos que no son de mi agrado.
Robertin que estamos ya con el señuelo,que es azor,pero altanero,jaja
un saludo
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Re: altaneria con Azores??

Notapor ELPI » 20 Feb 2014, 19:11

Robertin; Que tos los males sean eso¡¡ jaja¡¡
Hola Coll, si te funciona perfecto… yo no se como serán tus pájaros? pero mis pájaros son muy serios y en cuanto empiezan a coger presas vivas. todo es poco ademas estoy seguro que como tu siempre intento volar los pájaros lo mas gordos posible y creo que cuanto mas seguros estén en esto mejor, ademas yo no placeo los pájaros mas allá de la vida cotidiana que van a llevar mi entorno, mis animales, lo que ven y entre lo que se van a desenvolver habitualmente y este azor tampoco.
Un saludo.
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Re: altaneria con Azores??

Notapor ELPI » 20 Feb 2014, 19:13

He escrito tres veces ADEMAS, eso es lo malo de esto...
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Re: altaneria con Azores??

Notapor pechaco » 20 Feb 2014, 22:15

Y además ... estás hecho un crack!
Master, eres genuino. El original...
Se agradecen las lecciones. No sé si le sacaremos toda la esencia. Ya sabes que somos muy borricos (eso va por mí)
No es peloteo majín.
El tiempo y mi falta de talento me impiden avanzar mucho más con ésta hijaputa (con cariño).
A ver si me desenredo de una maldita vez y voy a verte...
Abrazos...

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Re: altaneria con Azores??

Notapor falco330 » 20 Feb 2014, 22:26

elpidio, premias con 3/4 de buche?

por cierto los halcones también los vuelas a tercias durante toda su vida?

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Re: altaneria con Azores??

Notapor ELPI » 21 Feb 2014, 08:37

Buenos dias.
Hola Nacho piloto¡¡ jaja¡¡ ya sabes; soy un Petinto original¡ siempre viajo con mi propia energía… cuando gustes siempre es un placer charlar contigo, por cierto con tu (ademas) ahora suman tres, cuando ley mi post publicado me sonó tan mal¡ que me pareció que lo había escrito mas veces de las que hay, aun así excesivas para nada era mi intención ser tan reiterativo Coll.
Un abrazo¡ Nacho.
Hola Falco330, no lo he releído pero me suena que eso no lo he explicado bien; Empiezo dando 3/4 de buche en el señuelo y el resto en el puño y voy reduciendo la cantidad en el señuelo y aumentando la del puño hasta que con los halcones en el señuelo solo comen la cortesía y les dejo pelar y reciben todo el papo en el puño, pero por supuesto en cada sesión doy un papo completo de comida de primera calidad caliente, por ejemplo el ultimo día que he volado la escocesas se ha comido una paloma entera menos el aparato digestivo…
Si los halcones también los vuelo siempre en tercias desde la primera sesión de señuelo, esto es in negociable para mi es una de las cosas que creo que mas suman a la hora de conseguir una motivación máxima¡¡ en seguida estaremos con eso, lo intentare explicar mejor y contare algunas cosas para que se entienda mejor a lo que me refiero.
Un saludo a todos.
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Re: altaneria con Azores??

Notapor ELPI » 21 Feb 2014, 09:34

Se me ha pasado, bueno señores si hasta aquí esta todo mas o menos claro?? vamos al campo de vuelo y a quitarle el fiador al azor...
Un saludo.
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Re: Experiencias con torzuelos de halcón de 500grs o menos

Notapor coll » 21 Feb 2014, 10:56

Nada hombre,como debe ser,aqui lo que interesa es como has hecho tu ese azor y tus porques,y en este sentido lo estas bordando. Muy de acuerdo con lo de las tercias,a pesar de que fui contrario a ellas por tener un halcon que no las encajaba muy bien,creo que no solo nos dan un plus mental como muy bien comentas sino que tambien tienen su efecto en su cuerpo,por incoerente que parezca,tener en cuenta que es mas natural para una rapaz meterse un buen buche y tumbarse a la bartola que estar siempre en peso de caza
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