Ver Tema - Gerifalte, el rey de los halcones??

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Perdiendose en el cielo

Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor I.Seco » 20 Abr 2016, 22:11

Me he equivocado, los ha borrado

I.Seco
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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor ELPI » 20 Abr 2016, 22:19

Gracias I.Seco, sin problemas faltaría mas… como seguro sabes esa gente vuela de mano por mano todos sus halcones; gerifaltes, secares, peregrinos e híbridos.
Un saludo.
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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor I.Seco » 20 Abr 2016, 22:25

Es este

https://youtu.be/bO1LG1U-RBQ

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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor ELPI » 21 Abr 2016, 11:15

Muchas gracias por el nuevo enlace I.Seco, la caña¡¡ me flipan los puñeteros gerifaltes, no son los únicos pero si los que mas, son tan bonitos y ademas unos voladores y cazadores tan increíbles, tan generoso que me han cautivado por completo¡¡
Un saludo.
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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor lamas » 28 Abr 2016, 12:34

Amigos de las Rapaces,

He lido con absoluto interesse y emoción las apassionadas descriciones y argumentos en este tema (asi como de otros relacionados) y fueran momentos fantasticos y únicos. Muchíssimas Gracias por ellos.

Yo estoy certo que buena parte de la polemica relativa a los dos grandes (gerifalte y peregrino) proviene de la enorme variacion individual de los Gerifaltes (y con los Esmerejones sucede lo mismo, incluso con aguilas-reales): He visto exemplares que son perfectos peregrinos gigantes, de perfecta aerodinamica y afilado y compacto porte, con alas y cola trazados a tira-lineas. Otros de perfil poco compacto, muy agiles en tierra, són muy similares a azores, tanto posados como en vuelo. He lido tambien sobre gerifaltes (talvez provenientes de la tundra más baja y rica em roedores) que son autenticos mochuelos en estilo e atitude.

El grado de variación individual tiene mucho que ver con las rapaces que ocupan SOLAS en su distribuicion. AQUI APENAS INTERESSA EL INVIERNO, LA ÉPOCA CON DUREZA, por ex. em Eurásia el Peregrino existe praticamente apenas en Ibéria e las montanhas de Sul deste supercontinente. (Excepcion para el Pealei, el qual vive mucho mas al norte, sendo como 'agerifaltado', por isso tiene tamaño intermédio entre un peregrino típico y un gerifalte.)
En caso del Peregrino hay variacion al largo de la metade del planeta en que se encontra (en inverno) esta especie. Pero hay razonable homogeneidade en cada region.

Pero los Gerifaltes e Águila-real son especies que se encontran ABSOLUTAMENTE SOLAS (para su tamanho) em las regiones en que vivem. (RECORDAR QUE SÓ EL INVIERNO INTERESSA, ya que en verán abunda y sobeja la comida, y tudo es fácil y en excesso.)
En las aves salvajes hay una variocion 'infinitamente' mayor que en las de criación cativa, y ex. al ver fotos en la internet de la misma especie pero provenientes de lugares distintos parecem como si fueran de especies distintas.

Así, el Gerifalte y la Raiña de las aves pueden variar muchíssimo, hay aguilas reales que son autenticos ratoneros gigantes (cabeza grande, perfil rechoncho y cortas e gruessas garras) y otras que parecen halcones gigantescos (afiladas y con dura plumage) y se comportan como tal, y aun otras que cazan en floresta y tienem cola longa y compactas alas como una coronada africana. Efectivamente, em Eurásia el Águila-real ocupa el mismo que en África pertenece al aguilas marcial, verreaux y coronada. Em América del Norte, la raiña de las aves ocupa aun además el nicho de las aguilas de estepa&rapace, y por isso son mas oscuras que las de Eurásia.

En el caso de los Gerifaltes, se trata de una espécie que tiene tambien enorme potencial para surpreender, algunos son como peregrinos de 1.5 o 2 kg, mientras otros son especialistas em lemingues (especialm em América norte, porque aí el alcanza latitudes bastante bajas, en invierno) y cazar con un de elos seria como levar um Buho en la mano.

Solo para terminar, hay un estudio de 2011 sobre los Gerifaltes de las altas latitudes de Gronelândia, en que seguiran por satelite 48 de ellos, mostrando que algunos gerifaltes passan el invierno entrando milhares de km en el hielo mar adentro.

Saludo :)
Lamas
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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor lamas » 28 Abr 2016, 12:41

Solo para terminar, hay un estudio de 2011 sobre los Gerifaltes de las altas latitudes de Gronelândia, en que seguiran por satelite 48 de ellos, mostrando que algunos gerifaltes passan el invierno entrando milhares de km en el hielo mar adentro.

http://www.higharctic.org/wp-content/uploads/2011/12/Burnham-Newton-2011.pdf
o
http://www.higharctic.org/wp-content/uploads/2012/01/211-Burnham.pdf

Saludo :)
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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor nec » 28 Abr 2016, 15:05

bonita defensa llena de entusiasmo y conocimientos.
pero las realidades distana a veces, los peregrinos, (mi tema)
emigran en parte del territorio pero no por todas partes, en europa son sedentarios desde el sur de escandinavia , polonia etc.. son migrantes a partir del centro de rusia, en america existen poblaciones sedentarias en Alaska mismo. y ni que decir de las pobaciones de cassini del estrecho de magallanes con condiciones climaticas espantosas, en invierno( ya has comentado los peales).
tambien existen casos de calidus invernando tan al norte como el sur de la peninsula de Yamal sobre el oceano artico.
las morfologias varian por supuesto en todos , pero con ciertos limites.un ala de gerifalte por muchas vueltas que se le de seguira siendo de gerifalte y no de peregrino , lo mismo en el plumaje general,
dicho esto si son mejor o peores, existen dos criterios a nuestro gusto si nos gusta mas o menos. o su adaptacion al medio , criterio natural.
a las condiciones articas , no hay duda que el gerifalte este mejor adaptado a sobrevivir .
en el resto del mundo , tampoco hay duda que el peregrino a encontrado un nicho que lo convierte en el mas cosmopolita de todos los seres vivientes exceptuando los humanos.
le siguen la lechuza comun y el aguila pescadora.
la via de seleccion del gerifalte ha tendido hacia la migracion corta o marina. esto le permite ocupar cuanto antes los territorios de cria.
ademas de especializarse en presas sedentarias como lagopodos y lievres.todas las demas rapaces han evolucionado privilegiando la migracion.
un saludo Lamas es un placer leerte.

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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor lamas » 28 Abr 2016, 15:31

Holla Nec

Gracias por contestar.
Quando hablo en la variable Norte, inclui altitude, es decir que ex. vivir en muy norte (en invierno) pero junto al mar, equivale a estar en baja latitude.
Salvo alguna execion de medida nula (es decir percentage no significativa), ninguno peregrino passa el winter en altas latitudes.
https://en.wikipedia.org/wiki/Peregrine_falcon#/media/File:PeregrineRangeMap.png

Las rapaces ornitófagas (ES DECIR en este eciontexto)
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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor lamas » 28 Abr 2016, 15:42

Las rapaces ornitófagas (ES DECIR en este contexto QUE COMEN AVES DURANTE EL INVIERNO) que passan el winter en gran norte (no solo junto al agua, rios, lagos, mar, pero también tierra adentro) són el Gerifalte, Azor, Lechuza-gavilana (SÍ, alimenta-se essencialmente de Lagopodes en invierno), aguila-real (algo norte y a la vez en montanha, hay poblaciones especializadas em Urogallo) y un poco menos norte el Gavilan.
EL Merlin y Peregrino mucho más Sul e/ou Bajo.

Saludo :)
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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor lamas » 28 Abr 2016, 15:53

...El Gerifalte: Todos los estudios (antiguos y recentes) demonstram que los Gerifaltes son NO especializados, son SÍ altamente versatiles: Como un Azor o como el próprio hombre, cada individuo se especializa en un tipo de presa abundante en su habitat.

Y además los gerifaltes salvajes son geneticamente bastante variados (quase subespécies) y FENETICAMENTE són variadíssimos, mucho más que en el mundo de la cetreria, pero en un escrito antiquo li que un halconero teve la desdita suerte de que lhe salió un gerifalte oriundo de la tundra y que apenas miraba los roedores.

Saludo :)
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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor nec » 28 Abr 2016, 16:24

lamas hablando de la peninsula de yamal hablo de temperaturas por debajo de los 50° lo que si me parece corresponder a zona fria, borde de mar ( congelado ) o no.
no se que proporcion de peregrinos se quedan ahi pues no creo que nadie se haya dedicado a estudiarlos en invierno.
existe una poblacion de anatum ( tamaño de peale's en el centro de alaska que son sedentarios. pero te lo concedo la imensa mayoria de los peregrinos emigran. por cierto en siberia , los peregrinos crian mas al norte que los gerifaltes .
sobre especializacion, en invierno pues ese es el tema creo saber, los gerifaltes se tienen que especializar o en lagopodos o en lievres, pues estas dos especies son las unicas accesibles en ese periodo del año. en verano coincido, contigo suelen ser mucho mas versatiles o especializados en funccion de sus presas. salvo que todos los estudios muestran la influencia de los ciclos de los lagopodos, asi como el de los lemmings en el exito reproductivo de la mayoria de los gerifaltes, no asi en los peregrinos donde no existe corelacion con especies presas, pero si con condiciones climaticas a las cuales los gerifaltes son menos sensibles, no solo por capacidades fisicas sino por sitios de cria menos expuestos.
sobre la variedad genetica de los gerifaltes , los estudios que he leido les da bastante menos variabilidad que otros halcones como los demas hierofalcos , el sacre siendo el que mas diversidad tiene hasta convertirse en un rompecabezas genetico. el fenotipo en cambio, en cuanto coloracion estoy de acuerdo contigo , creo que solo el sacre puede compararse con el.
en fin que es un halcon fantastico el que lo discuta simplemente no entiende del tema .
otra cosa es con relacion al ser humano , es decir cosa de gustos y de empatia , entre el yanki y el aguila harpia hay gustos para cada uno y el mejor pajaro es sin discusion el que mas nos llena.pero el que elige el gerifalte desde luego ha elegido una de las aves mas carismaticas, y mas enloquecedoras que se pueda encontrar.
muchas gracias por tus aportes sumamente interesantes tanto en tus argumentos como en tus razonamientos , de los mejores.
un saludo me vuelvo a los peres que sino no voy a avanzar .

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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor nec » 29 Abr 2016, 10:24

cuando empieza el vuelo?
en la zona donde se encuentra amanece el sol a las 8 y media mas o menos , las medidas tomadas la dan por ejemplo a 15km de su posadero nocturno a las 10 de la mañana volando a 54km /hora .digamos que ha salido mas o menos 20 min antes para llegar a ese punto, esto quiere decir que despego hacia las 9h 40
lo podemos interpretar de varias maneras, o a cazado pero esto parece poco probable , por ser una hora un tiempo algo corto o despega con las primeras termicas despues de solearse o limpiarse un rato. veremos en los proximos dias si se mantiene esa diferencia con relacion al orto.
en esta primera noche la vemos dormir en un sitio alto y mas bien despejado. propicio para termicas.Imagen como vemos la temperatura del suelo tiene mucha importancia.
otra tecnica en caso de pocas o no termicas pero si viento es esta Imagen
otra manera este es el de pendiente, muy corriente que tambien permite al halcon seleccionar su altura de vuelo mas economicaImagen

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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor lamas » 29 Abr 2016, 14:07

Gracias Nec

por el cruze de ideas y razonamientos.

Saludo a Todos :)
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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor lamas » 09 May 2016, 01:27

Halcón perseguindo pequeño Avión/avioneta
https://www.youtube.com/watch?v=aRnNpUfwy8I
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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor lamas » 15 Jun 2016, 21:30

Dubai Falconry - Falcon Training - Sheikh Buti Bin Maktoum - Dubai UAE (part two)
https://www.youtube.com/watch?v=-m5tApGdvzk

Saludo :)
Lamas
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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor nec » 16 Jun 2016, 14:27

http://www.bbc.co.uk/programmes/p03wyn4g

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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor lamas » 29 Jun 2016, 10:27

Peregrine Falcons Kill a Gyrfalcon Feeding on Their Nestling (2010)
http://www.academia.edu/514938/Peregrine_Falcons_Kill_a_Gyrfalcon_Feeding_on_Their_Nestling

En usual, los Gerifaltes matan o kleptoparazitan a los Peregrinos. No obstante, aqui es presentado una situacion oposta:
En la penísula Yamal, en el Ártico de Rusia, un gerifalte joven, hambriento y débil (apenas 770 g) se alimentaba de crias (ya emplumadas) en nido de Peregrino, quando fue morto por los adultos del Peregrino.

Se da a conocer también un otro caso en el que un gerifalte es atacado por un peregrino y murió más tarde como consecuencia de un ataque de pigargo americano.

Saludo :)
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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor ELPI » 06 Jul 2016, 23:11

Hola a todos.
Os presento a Aquiles, todavia le faltan unos veinte días para terminar su desarrollo pero ya pinta maneras.
Durante mucho tiempo he soñado con esta batalla y el guerrero ya esta hay.
Un saludo a todos.
Adjuntos
P6300034.JPG
P6300024.JPG
P6300025.JPG
P6300012.JPG
AQUILES
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Re: Gerifalte, el rey de los halcones??

Notapor jlapuente » 05 Feb 2017, 21:25

Hola Elpidio, como fue con Aquiles??
Has podido ofrecerle presas?
O lo reservas solo para cría??
Un saludo
Jaime

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