Ver Tema - altaneria con halcon de las praderas

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Perdiendose en el cielo

Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor nec » 27 Nov 2014, 21:23

no, una prima pesa tanto como un torzuelo de gerix pere o de tundras etc.. simplemente no parece( siempre hay matizes y exepciones) que sus cualidades le permita competir con hibridos y peregrinos

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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor bury » 28 Nov 2014, 00:51

Repasando el libro de Ed Pitcher, Michaud fué trampeada con 880grs y la única referencia más que hace del peso fue en esa misma línea que bajó hasta 808grs pero menciona en el siguiente párrafo que bajó más de peso.No hay más menciones al respecto.
Juan los pesos que mencionas son sacados de muda supongo,pero en vuelo o en caza?
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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor nec » 28 Nov 2014, 09:13

hola Antonio, los pesos son pesos de vuelo o sea de caza , no los he volado yo con lo cual no puedo recordar sus pesos en camara pero los pesos de ed me parecen coincidir con los que he oido por ahi incluso 900 y mas siendo bastante corriente.
lo que mas me llama la atencion es el fracaso rotundo que han encontrado en los paises arabes
me parecen sobre el papel , superiores a los sacres salvo tamaño y peso , de los cuales son la contrapartida ecologica exacta en el continente americano ,aunque curiosamente tengan el mismo n° de cromosomas que el peregrino...

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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor bury » 28 Nov 2014, 12:08

Pues a mí no me sorprende, conociendo como se las gastan a veces, un halcón que pesa menos que un sacre, y que encima tiene la misma mala ostia que estos o incluso más, a poco que cayesen en manos de gente con poca paciencia o la justa...acostumbrados a otra cosa y los peregrinos trampeados que una vez amansados son noblísimos, imagino que cuando llevaron los primeros praderas fue antes del boom de los GXP
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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor falco330 » 28 Nov 2014, 12:33

si vale la pena verlos volar el carácter puede pasar a segundo plano...

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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor amaya449 » 28 Nov 2014, 20:31

Nosotros hemos volado algunos puros y un par de híbridos con peregrino hace unos 10 años, siendo todos pájaros parentales, excepto una hembra improntada. Todos fueron volados a mensajeras y de forma esporádica a perdiz.
A mi me gustan muchísimos estos pájaros, por la fuerza bruta que tienen para acuchillar y dejar seco lo que sea. No se colocan tan rápido como un peregrino, pero cogen muy buenos techos, aguantan muy bien en la vertical y picando se aproxima mucho más que un lanario o un sacre, a un peregrino. Hay que hilar fino con el amansamiento, tipo azor a la antigua. Con esto bien llevado, es un pájaro que se hace rápido y que su agresividad enfocada a la caza, nos hará gozar de lances ¡¡"espectaculares"!! Como inconveniente, solo le veo que para cazar con un kamikase de estos, tienes que contar con un buen cazadero despejado, donde haya las mínimas probabilidades de q tenga un accidente, por que una vez que empiezan a atacar, no ven otra cosa que su presa. Como anécdota a esto último, en una misma temporada y en un intervalo de 2 semanas, se me ahogaron dos torzuelos, uno con una perdiz que capturó y cayó en una alberca de un cortijo, y otro con una mensajera que capturó y cayó en una piscina. Pudo ser una tercera, pero pude llegar antes. Otro vez, otra entro a toda hostia tras una paloma en un pino y salió con 7 u 8 plumas partidas, y así podía contar muchísimos accidentes que jamás me ha pasado volando peregrinos en los mismos cazaderos.
Los híbridos, resultaron más equilibrados. En especial el torzuelo, que volaba como un pincel y mataba las mensajeras que daba gusto sobre los 490-500grs.
Adjunto una fotografía de Dakota, una hembra pura que volaba sobre los 820 grs y que mató algunas perdices en su primer año de pollo con buen estilo, y otra de uno de los torzuelos mudado.
A ver si ve el post Ismael, que él si que tiene experiencia con estos pájaros en caza y nos cuenta.
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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor bury » 28 Nov 2014, 23:59

Si,pero hablamos de gente que hasta con pasajeros si les ponen un alcaraván de escape y no los quieren de primeras les pegan un tiro y fuera(hay videos en youtube).Hace unos meses un árabe subió un video de estos,era un peregrino si mal no recuerdo, y compartió en facebook, muchos de los cetreros que le teníamos agregados le pusimos de vuelta y media como es lógico, y esto ahora que tenemos internet,imagina en los 80 y 90 cuando llegarían esos praderas a Emiratos
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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor nec » 29 Nov 2014, 12:26

amaya coencides con todos los cetreros que he oido y leido opinar sobre estos halcones, son casi todos alagos salvo.... que todos hablan de ellos en pasado
o sea que todos los han dejado para dedicarse a otros halcones lo que me gustaria saber es el porque? y esto sea cual sea el pais donde se utilize tanto america como europa.

sobre los hibridos recuerdo uno que mande a galicia que fue el primer halcon volado por ese cetrero , me comento que no tuvo problema solo le sorprendio que al primer vuelo fue a buscar una gaviota a una distancia importante.... la verdad es que este cetrero era un azorero , y claro aplicandole metodos de azor comprendo que no le sorprendiese el caracter...

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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor bury » 29 Nov 2014, 18:09

Juan seguramente por lo que comentabas antes, es algo más lento que posicionarse que un peregrino, el picado no es el de un peregrino aunque mejor que el de un sacre o un lanario....pero no llega al peregrino.De peso solo las hembras pueden resultar interesantes a priori(pero un macho se basta para nokear un pato por lo que me han comentado)... y ya supongo que hay dos elementos que pueden haber sentenciado a este halcón,por un lado que al menos en España apenas se haya criado y por tanto pocos han visto su potencial y sobretodo la aparición de los GxP
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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor falco330 » 29 Nov 2014, 19:04

creo que un macho no puede con un pato...una cosa es que salga algun fenomeno que con la practica lo haga...pero no creo para nada que torzuelo que pillas de praderas torzuelo que funciona.

entiendo que un pajaro es adecuado para patos cnd puede dominarlos por el mismo. es decir no solo es tumbarlo, es que sea capaz de sujetar y rematar en el suelo que es como terminan la mayoría de lances a patos. si has de pegarte una carrera al estilo michael jhonson es que al pajaro le falta empaque. es mi opinion.

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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor bury » 29 Nov 2014, 22:06

Cuando Ed estuvo aquí y le pregunté por los praderas me comentaba que ha sido testigo de como más de uno y de dos,dejaba secos a azulones en la cuchillada, me decían que aprendían enseguida donde acuchillar(cabeza).Una vez muerto poco hay que sujetar en el suelo, y lo mismo me comentaba con los sage grouses pero que por lo general directamente se decantaban por las primas que mantienen esa agresividad y tino que los machos y daban más peso
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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor falco330 » 29 Nov 2014, 22:38

pero hablas de machos o hembras?

con patos lo menos habitual es que caigan secos...lo he visto caer desde 40 metros como si fuesen un trapo y luego en el suelo espavilar y dar bastante guerra.

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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor bury » 30 Nov 2014, 03:51

Hablo de machos, que vió más de un caso y de dos pero que por lo general la gente usaba primas porque mantenían la agresividad de los torzuelos y además hacían más daño y como dices en caso de que solo los tumben en la cuchillada luego toca pelear,pero esto es como con los brookeys que ya hablamos en su día, yo conozco torzuelos de brookey que lo mismo les da pato que perdiz pero está claro que una prima tiene más probabilidades de éxito.
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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor nec » 30 Nov 2014, 11:20

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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor bury » 01 Dic 2014, 01:12

No han salido los enlaces Juan
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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor nec » 01 Dic 2014, 13:22

https://www.youtube.com/watch?v=ZKRsRmUiRmA
https://www.youtube.com/watch?v=LklGxmFI_ME

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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor practicante » 16 Ene 2015, 08:23

torzuelo de halcon praderas con pato,
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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor amaya449 » 18 Ene 2015, 20:12

Hola a todos, creo que esta última foto no es un praderas, al menos puro!. Saludos.

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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor wimar » 24 Ene 2015, 22:48

buenas a todos en eeuu se utilizan bastantes y son muy altaneros y perfectamente un macho
pueden cazar patos, lo digo por que los he visto muchas veces a los cetreros de sarasota, florida estube hace ya unos cuantos años en 2003 y de los 10 que volavan alli 6 volavan praderas y erran muy efectibos a las acuaticas ahora eso si caracter al principio chungo

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Re: altaneria con halcon de las praderas

Notapor falco330 » 25 Ene 2015, 18:33

que tipo de patos. porque hay patos de mas de un kilo...

que pesaban esos machos aprox?

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