Quien pica más rápido?

Perdiendose en el cielo
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Víctor
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Quien pica más rápido?

Mensaje por Víctor »

Buenos dias compañeros. La pregunta que se me plantea es la siguiente; me consta de primas de peregrino que han pasado en alguna ocasion los 400km/h todo ello medido cn GPS xsupuesto, aportandonos datos 100x100 fiables, y no es raro q nuestros torzuelos d brookey pasen los 250 e incluso los 300km/h pero y para ir al grano alguno d ustedes le ha medido a su torzuelo d peregrino ( da igual la subespecie) velocidades cercanas a los 400km/h? Y por ampliar el debate, creeis q estas velocidades pueden ser superadas x los afamados GxP? Me parecería muy interesante vuestra opinion a este respecto.
Muxas gracias y un saludo
Víctor

falco330
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por falco330 »

el peregrino bajando es insuperable :)

EDUCETRERO
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por EDUCETRERO »

Hola a todos.

Los datos recabados en campeonatos como las Jornadas Internacionales de cetrería del Norte de España (León) en sus múltiples años de existencia, han arrojado las velocidades más altas para los híbridos de GP.

UN SALUDO.
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rafael rivas fernandez
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por rafael rivas fernandez »

Los gxp superan a los peregrinos medidos a diario, con las nuevas tecnologias, aunque la sensación visual no sea asi y nos parezca que un peregrino baja mas rapido.
Y suben tambien mas rapido.

Víctor
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por Víctor »

Hay registros de GxP a mas de 400km/h?; y antes de irnos del tema principal; un torzuelo de peregrino alcanza esos 400km/h que si se ha cronometrado a las primas?. Me gustaría conocer las velocidades que les habeis cronometrado a vuestros torzuelos de pere para saber si alguno se ha acercado a la increible velocidad antes mencionada.. Como curiosidad aqui hemos volado por altanería un 3 sangres y anda siempre con buenas condiciones sobre los 200 mas menos, creo que ha llegado a registrar 221km/h pero creo que esta muy cerca de su limite ya que su compacidad y morfología no le dejan bajar mucho más rápido.. Dicho esto, animarse los torzuelos de peregrino altaneros.
Un saludo
Víctor

antiria
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por antiria »

Yo le he medido a un hibrido varias veces 370 km/h (aunk la gran mayoria de picados estan por debajo de 300) y una vez 417 km/h, pero solo esa vez ha pasado de 400. En mi opinion los hibridos bajan mas rapido, aunque yo creo que depende mas de cada individuo.
Antonio Fernandez Diaz

falco330
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por falco330 »

depende mucho de la altura. pajaros que bajan desde los 300 metros están lejos de poder alcanzar su maxima velocidad.

el registro de los 404 km/h es de un pajaro que bajo desde los 1000 m aprox y bajo a un señuelo. creo que las hembras y los machos estarán en velocidades similares.

falco330
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por falco330 »

yo he medido velocidades de mi hibrido desde unos 250m y estaban entorno a los 150 km/h. no se si es que va mal mi altímetro o los vuestros jejeje...no se.

antiria
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por antiria »

Yo todos los picados fuertes han sido a mas de 400 de altura, eso tambien influye logicamente
Antonio Fernandez Diaz

Víctor
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por Víctor »

Uff Antiria, 417km/h que locura.. No sabía que a este híbrido (ni a ningún otro halcón híbrido o no) se le hubiera registrado semejante velocidad; para mi hasta la fecha es lo máximo que he escuchado.
Carlos espero poder estar por Molina este verano y podamos volar algún día juntos o en el peor de los casos tomarnos unas cervezas ;)
Para el resto de compañeros a ver si vamos arrojando datos de vuestros torzuelos de pere a ver si existe algún registro similar al del compañero Antiria.
Muchas gracias y un saludo
Víctor

falco330
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por falco330 »

claro. ya me avisas cnd estes por alli :)

rucho
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por rucho »

Mi torzuelo de brookei con 550 metros a una mensajera 450kilometros por hora

Víctor
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por Víctor »

Uff, eso es una salvajada.. Donde está el límite? En el famoso video de la avioneta y el salto en paracaidas esa hembra de pere alcanza los 389km/h; en no se que nº de la revista AECCA viene un estudio realizado por un cetrero británico ( si no recuerdo mal..) donde habla de un registro de una prima a 402 y especula que los silvestres pasan los 480 pero claro, son eso; especulaciones.. No obstante ahora un compañero habla de 450km/h x un torzuelo de pere.
Tan increíble como impresionante.
Muchas gracias y un saludo
Víctor

antiria
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por antiria »

450 es espectacular!!! Enhorabuena!!!!

Como dije antes depende mas de cada individuo que de la especie, aunk logicamente unos estan mas dotados que otros.
Antonio Fernandez Diaz

de valpierre
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por de valpierre »

Hola a todos, voy a dar los datos de tres halcones, un poco genericos.
y al final formulare una pregunta, a ver que opinais.
Torzuelo de peregrino (1 muda) volando entre los trescientos y quinientos metros toda la temporada. sus picados mas habituales dan una velocidad de unos +-180 km/h, pero un par de dias este año ha tocado casi los 300Km/h
Hibrido de gxp (2 mudas) , volando alrededor de 250 mtr toda la temporadasus picados mas fuertes rondan los 200km/h pero habitualmente los 170Km/h
Hibrido de gxp (1 muda) y volado por un compañero, volando entre los 300 y 500 mtr todo el año , hasta que fallecio en un accidente desde pollo ha arrojado datos habitualmente de unos +-300 km/h.
Velocidades de los picados medidos con el rts de microsensory.
Despues de ver estos tres halcones yo os hago una pregunta , a ver que opinais:
creeis que nosotros como cetreros podemos condicionar y enseñar a picar mejor y mas fuerte a nuestros halcones?
un saludo
la escena perfecta; perro puesto,pediz en vuelo y azor o halcon tras ella

falco330
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por falco330 »

creo que no. podemos favorecer que el pajaro vaya más motivado, más fuerte, más alto, más agresivo, un tipo de ataque más o menos oblicuo, establecer ciertos patrones de actuación en el pájaro. pero la velocidad y el picar, aprenden a hacerlo. lo aprenden ellos.

creo a pies juntillas que hay individuos más capacitados que otros para el vuelo y la caza. sin más.

Víctor
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por Víctor »

Totalmente deacuerdo con el compañero falco330; y para muestra, un botón; 2 hermanos de la misma pollada mismo peso y prácticamente identicos; al primero o "manso" (lo llamaremos así) prácticamente hay que introducirlo a las palomas igual que lo haríamos con un halcón a cornejas o un azor a liebres, no las quiere y rehuye su ataque a toda costa, prefiriendo el facil señuelo, después de muuuuchos meses con gorgas interminables en faciles palomas acaba entrandoles aceptablemente bien, el pájaro (brookey sobre el medio kg) está introducido a las palomas y las pica con soltura y mata razonablemente bien, el día que queremos premiar paloma atada o señuelo hasta los higados. El otro hermano o "agresivo" cuando a penas sabe volar se le muestra una paloma a la que va tan ciego que se estampa contra el suelo intentando su captura, y se desvive x alcanzarla, tanto es así que a este segundo pájaro no se lo premia con la captura de una facil paloma o el señuelo hasta arriba si no que su recompensa es sencillamente lanzarle paloma, tanto es así que rehuye bajar al señuelo durante casi una hora ( aunque sabe de sobras que ahí comerá igual o mejor que en la paloma) hasta que se le muestre su paloma, capture o no. Éste es un caso verídico de una misma pollada con misma crianza en hermanos fisicamente idénticos. Dicho ésto el primer pájaro o "manso" a 500 m cuando se le lance una paloma bajará fuerte pero corregirá mas el acercamiento a la paloma, abrirá más alas y cola y quizá entrará midiendo como y por donde atacar intentando evitar hacerse daño, el segundo pájaro o "agresivo" a 500m en cuanto vea paloma batirá alas los primeros 50m del picado para acelerar lo máximo posible, a partir de ahí se cerrará completamente e intentará rectificar la trayectoria lo mínimo posible para evitar en la medida de sus posibilidades perder velocidad, entrará a la paloma igual o casi igual de cerrado que bajaba para buscar el impacto a máxima velocidad sin medir si se hace daño o no; solo quiere llegarla e incrustarla en el barbecho. Luego con toda probabilidad ambos pájaros desde 500m con 0,5kg d peso alcanzarán velocidades muy diferentes de ahí que tengamos "identicos" pajaros a 400km/h y otros a 200km/h. De ahí que las mejores lineas de halcones busquen siempre ese factor de agresividad innato en sus pollos que o se tiene o no se tiene, aunqe con tiempo y paciencia se pueda ir perfilando esa actitud nunca llegarán a igualarse unos a otros.
Un saludo
Víctor

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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por EDUCETRERO »

Hola a todos.
He debatido esto que comentáis con mucha gente. Estoy plenamente convencido y nadie me lo quita de la cabeza que hay individuos excepcionales, con mejores APTITUDES desde que nacieron.
No hace mucho lo comentaba Oscar Rasero en un post sobre su azor. Cuando tienes uno de estos ejemplares excepcionales, todo es más fácil, pero no nos engañemos, eso no resta valor a su cetrero, hay que saber conducirlos bien para sacar todo su potencial, y si no se manejan bien, también se estropean.
Normalmente, y hablo de halcones y altanería, son ejemplares muy aéreos, con una dosis extra de agresividad, valentía y muy esforzados.
Los que llevamos algunos años en esto, hemos conocido algún individuo de estos. Sobresalen desde las primeras lecciones al señuelo y cuando empiezan a volar y matar no precisan de introducciones forzadas, en pocas lecciones aprenden a esperar muy altos su presa, vamos que te facilitan mucho las cosas.
Creo que la agresividad y la codicia por su presa hace a los halcones bajar más rápido, y eso, me temo mucho que no se puede enseñar.
UN SALUDO.
edu.cetrero@hotmail.com
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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por coll »

Ahora yo hos cuento otra.
Macho de peregrino grandote,rondando los 600 en vuelo,no quiere las palomas,les tiene miedo y mi trabajo me cuesta introducirlo.....tres meses despues esta empalomado,me cuesta bajarlo al señuelo si no hay paloma,sus picados llaman la atencion por potentes,totalmente suicida,persigue al infinito,se clava literalmente en zarzas como ningun azor.....que si,que hay pajaros que destacan desde el primer dia,pero que querer es poder muchas veces tambien.
Disculpas por la escritura,estoy con el movil.
féu brodar un falcó encapellat mudat així que no restava a mudar sinó los comiats
Curial e Güelfa

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Re: Quien pica más rápido?

Mensaje por Víctor »

Creo que para ser justos deberíamos incluir este tercer grupo de pájaros a los que hace referencia el compañero Coll, más no creo que se trate de los que antes llamabamos "mansos" ya que después de un buen entrenamiento y en las manos adecuadas acaban haciendolo al menos tan bien como los "agresivos" pero de éstos individuos creo que podriamos decir que tienen la caza y la "procesión" por dentro en un estado digamos.. latente, solo hay que saber sacarselo mientras que existen ejemplares a los que es imposible sacarles ese potencial, sencillamente por que no lo tienen ni lo tendran, se trata de animales tremendamente pragmáticos a los que la sola y única razón de zumbar la paloma es para obtener una buena gorga mientras que creo firmemente que existen ejemplares a los que les apasiona la caza, la llevan en la sangre y son capaces de cambiar una fuerte paloma y comer 3 o 4 pollitos frios ( si es que la cogen) antes que bajar al facil señuelo y comerse 2 pechugas calientes de paloma.
Un saludo
Víctor

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