Ver Tema - halcon murcielaguero

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Perdiendose en el cielo

halcon murcielaguero

Notapor listo » 18 Jul 2015, 23:07

A que presas se podria meter una perla de estas?.
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Re: halcon murcielaguero

Notapor Héctor Fresno » 18 Jul 2015, 23:32

Que maravilla, como me gusta ese falco, pues a la pequeña y mediana volatería aérea, cuanto más aéreas sean las presas creo que le irían mejor por las aptitudes que se le atribuyen a estos halcones... Pero solo es intuición por que jamas he visto uno en directo, solo literatura sobre el.... Pero me encanta la verdad.
Que peso tiene? ¿Sexo?
Un saludo y suerte.

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Re: halcon murcielaguero

Notapor luis jose recalde mello » 19 Jul 2015, 00:42

De los que ví cazando, muy aéreos, se rehúsan casi totalmente a entrar en heridas tras las presas, tienden mas bien a volar alrededor del cetrero que hacer altanería, y si suben no se centran demasiado, muy rápidos, pueden alcanzar cualquier cosa que esté en el aire y no sea demasiado grande para sostener.

https://www.youtube.com/watch?v=RCxwt7L7f7A

https://www.youtube.com/watch?v=dPjzUG_O-v0
Saludos desde Paraguay


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Re: halcon murcielaguero

Notapor nec » 22 Jul 2015, 11:59

que presas? pues muchas potencialmente la cetreria en vuestro continente esta todavia por escribir , soys pioneros y vais a experimentar con nuevas aves nuevas presas y nuevas condiciones de vuelo.
por regla general y conservadora busca presas con peso maximo parecido al del halcon o menos
luego , con experiencia nos podras decir habeis conseguido cazar patos o gansos, pero para empezar poneros el peso del pajaro como limite superior
un saludo

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Re: halcon murcielaguero

Notapor Pájaro Dodo PERU » 23 Jul 2015, 21:37

En Lima, tenemos un par de halconeros volándolos, uno de ellos con más de una temporada a cuestas y otro en proceso, por lo que he podido ver son muy agiles detrás de presas como gorriones, tórtolas y murciélagos, el aleteo es constante y al vuelo le entran como una bala a la presa, lo que sí es que no les gusta mucho bajar al suelo.

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Re: halcon murcielaguero

Notapor Zarza » 24 Jul 2015, 00:45

Pájaro Dodo PERU escribió:... lo que sí es que no les gusta mucho bajar al suelo.

ufff, me suena al mismo "problema" que le ocurre al alcotán.
Si una rapaz de estas no es capaz no ya de meterse en una herida, sino de bajar a tierra, poca cosa se podrá hacer, me temo. :(
Donde andas Listo?
Saludos.

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Re: halcon murcielaguero

Notapor nec » 24 Jul 2015, 09:33

cada experiencia es distinta , en los videos puestos se nota que este halcon no tiene ningun problema con bajar a tierra.
la poquisima experiencia que tengo de ellos es observandolos unas cuantas horas en mexico en el estado de veracruz.
espectaculares parecian tamaños de alcotanes, con alas mucho mas cortas y mentalidad de peregrino, estaban criando en un cortado , y fuese el pajaro que fuese si les daba por volar iban a por ellos sin el menor complejo, zopilotes como garzas no hay uno que volase, iban a pegar con zaña sin darse cuenta del tamaño que tenian.
la agresividad impresionante , el vuelo rapido pero menor que el de un alcotan( estos los he visto atacar un azor hembra a toda pasta y francamente eran impresionantes) pero tipo de vuelo mas en linea con un peregrino no tiene ese aleteo tan tipico del alcotan.

proporciones en vuelo :cola un poco mas larga que el alcotan y alas mas cortas , no da la sensacion de un vencejo gigante sino mas bien un peregrino diminuto algo mas largo .

y desde luego dominaban absolutamente todo en su tramo de rio .

sus parientes mas cercanos son el pecho anaranjado, el aplomado y el yanki

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Re: halcon murcielaguero

Notapor Héctor Fresno » 24 Jul 2015, 12:37

Buenas, estaría bien que algún compañero de residencia del murcielaguero nos informara un poco de las costumbres predadoras de este falco, ya que sus aptitudes parecen claras y además han sido explicadas por gente que tienen la suerte de verlos en directo. No es tanto el problema de entrar al suelo y si el tema de la alimentación. El alcotán por ejemplo, al que tengo la suerte de ver y con el que comparto experiencias a diario manejado por un compañero maestro cetrero en estos menesteres, no es “el no entrar a tierra” ya que no lo necesita porque es capaz de llegar en vuelo a prácticamente todo, el problema es que es muy insectívoro sobre todo el primer año, con lo cual no presta la atención necesaria a la volatería, el problema real es que no ataca con regularidad, veremos en las próximas mudas.

Me parece clave entonces el comportamiento de los halcones murcielagueros en cuanto a la caza, ¿cazan aves desde primer año? ¿En alguna época son insectívoros?

Otro problema es elegir el terreno adecuado, presa y escape con el que se entrenara, por eso al inicio del post decía lo de “presas aéreas” ya que las rapaces que están diseñadas para cazar en el aire suelen ser inútiles en el suelo o en la herida, es cuestión de no ir contra natura, no obstante este tipo de cetrería es posible que sea de las más complejas y desconocidas del panorama cetrero.
Una vez más es clave conocer el comportamiento de cada especie, a ver si alguien nos puede ilustrar al respecto.

Un saludo.

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Re: halcon murcielaguero

Notapor falco330 » 24 Jul 2015, 13:06

estaba viendo el video y sino hubiese leído el título, hubiese jurado que era un alcotán...luego he visto el comentario de zarza.

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Re: halcon murcielaguero

Notapor nec » 24 Jul 2015, 13:37

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esta ave es claramente ornitofaga, aunque por supuesto come insectos cuando se presenta la ocasion pero es basicamente cazadora de presas como aves y murcielagos, ciertos cetreros americanos lo probaron pero con malos resultados , sobre todo por la agresividad demostrada hacia ellos por otras rapaces ( con encuentros fatales )

en la realidad tanto en salvaje como en cetreria este halcon es muy distinto del alcotan que he manejado , volado y cazado ( tortolas turcas)
el alcotan es mucho mas aereo quel murcielaguero , cuando lo he visto se posaba mucho en la parte alta del acantilado asi como en ramas secas en los arboles que dominaban el acantilado del rio , y , de ahi lanzaban ataques sin parar a todo lo que volaba como dicho anteriormente.
en estado natural es un ave forestal ,vamos a ver forestal en que caza por encima de la canopea y sobre los cauzes de los rios , no como los taita que son de zonas mucho menos cobertura arborea.

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Re: halcon murcielaguero

Notapor Héctor Fresno » 24 Jul 2015, 15:45

Doy por hecha la complejidad de intentar cazar volatería con este tipo de pequeños falcos, pero si el murcielaguero es ornitofago estricto amén de incluir algun insectos a la dieta lo cual no condiciona tanto como el alcotan que es muy entomofago. El murcielaguero supongo que al igual que el esmerejon "atacara" sin muchos problemas a las aves, que es el primer paso para tener alguna opción, con el alcotan es difícil de momento sacar conclusiones ya que no ataca amenudo y entregado, almenos hasta lo que he visto. El esmerejon ataca bien pero captura poco, siempre me quedó la duda de si un murcielaguero u otro similar mejoraria el porcentaje de exito, el problema de ser atacados por otras rapaces lo tienen todos los pequeños falcos...
De verdad me gustaría se siguieran aportando datos y experiencias en este tema.
Saludos.

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Re: halcon murcielaguero

Notapor nec » 25 Jul 2015, 07:11

mas que el tipo de halcon son las condiciones donde y como se emplea, ejemplo el esmerejon en inglaterra los cazan muy bien y con exitorotundo cazando alondras bien entrada la temporada
en EEUU tampoco se quedan cortos con ellos.

siempre es apasionante explorar nuevos terrenos y en latinoamerica las posibilidades son imensas para inovar en todos los sentidos.

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Re: halcon murcielaguero

Notapor Héctor Fresno » 25 Jul 2015, 09:05

Todo es importante , el tipo de ave también porsupuesto, ya que ni todas ni cazan ni se hacen del mismo modo. Hay especies que cazan con mas facilidad, otras con menos y con algunas simplemente no se consigue, cuando hablo de cazar digo regularmente, porsupuesto no todas aves se hacen igual y simplemente por ese detalle te puede dar pereza e inclinarte por otra que se entrege mas fácilmente. En la caza del esmerejon te equivocas nadie caza alondras todo el año,las cazan cuando no estan en plenitud, y si no pregunta lo que hacen con los esmerejones cuando se termina "la epoca factible " aquí en España si la ley lo permitiera también se podrian coger entre agosto y septiembre. El esmerejon no es precisamente el pajaro con mas éxito en la caza almenos si quieres hacerlo regularmente durante toda la temporada, incluido esta el duro invierno, pero vamos en España y en cualquier lado, yo también se lo que hacen en Inglaterra y Estados Unidos y no difiere de lo de aquí al menos con el esmerejon.

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Re: halcon murcielaguero

Notapor Héctor Fresno » 25 Jul 2015, 09:20

No obstante no quisiera desviarme del tema del post e invito a que se aporten mas datos y experiencias sobre el murcielaguero el cual desconzco (y creo que la mayoria), al alcotan y esmerejon les conozco mejor y en algún momento pueden valer de ejemplo pero lo realmente importante es el murcielaguero.
Un saludo.

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Re: halcon murcielaguero

Notapor listo » 25 Jul 2015, 20:09

bueno compañeros comentaros que el murcielaguero tiene un vuelo eléctrico y rápido en lima me recordaba bastante a el vuelo de los loros carirrojos (quizás una de sus presas)fuero de esto el parecido con el alcotan el cual he manejado varios no tienen nada que ver los murcielagueros no tienen las alas tan largas las tienen mas cortitas parece mas un mini peregrino, un barbari para ser mas exactos bate mucho y rápido pica también como peregrino tiene una facilidad de maniobra asombrosa es un ornitofago nato no muy cazador de insectos aunque no los desdeña por supuesto.he traido una pareja que tengo aquí en mis instalaciones maneje la hembra en lima solo al señuelo pues mi venida a España precipito las cosas el macho no lo he manejado por supuesto mi intención ahora es no sacarlos habrá que esperar, ganas no me faltan no se si aguantare.
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Re: halcon murcielaguero

Notapor nec » 25 Jul 2015, 22:27

Héctor Fresno escribió:Todo es importante , el tipo de ave también porsupuesto, ya que ni todas ni cazan ni se hacen del mismo modo. Hay especies que cazan con mas facilidad, otras con menos y con algunas simplemente no se consigue, cuando hablo de cazar digo regularmente, porsupuesto no todas aves se hacen igual y simplemente por ese detalle te puede dar pereza e inclinarte por otra que se entrege mas fácilmente. En la caza del esmerejon te equivocas nadie caza alondras todo el año,las cazan cuando no estan en plenitud, y si no pregunta lo que hacen con los esmerejones cuando se termina "la epoca factible " aquí en España si la ley lo permitiera también se podrian coger entre agosto y septiembre. El esmerejon no es precisamente el pajaro con mas éxito en la caza almenos si quieres hacerlo regularmente durante toda la temporada, incluido esta el duro invierno, pero vamos en España y en cualquier lado, yo también se lo que hacen en Inglaterra y Estados Unidos y no difiere de lo de aquí al menos con el esmerejon.



lo siento pero discrepo , si quieres te pongo nombres de personas que cazan alondras en inglaterra hasta octubre y noviembre.

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Re: halcon murcielaguero

Notapor Héctor Fresno » 25 Jul 2015, 23:37

nec escribió:
Héctor Fresno escribió:Todo es importante , el tipo de ave también porsupuesto, ya que ni todas ni cazan ni se hacen del mismo modo. Hay especies que cazan con mas facilidad, otras con menos y con algunas simplemente no se consigue, cuando hablo de cazar digo regularmente, porsupuesto no todas aves se hacen igual y simplemente por ese detalle te puede dar pereza e inclinarte por otra que se entrege mas fácilmente. En la caza del esmerejon te equivocas nadie caza alondras todo el año,las cazan cuando no estan en plenitud, y si no pregunta lo que hacen con los esmerejones cuando se termina "la epoca factible " aquí en España si la ley lo permitiera también se podrian coger entre agosto y septiembre. El esmerejon no es precisamente el pajaro con mas éxito en la caza almenos si quieres hacerlo regularmente durante toda la temporada, incluido esta el duro invierno, pero vamos en España y en cualquier lado, yo también se lo que hacen en Inglaterra y Estados Unidos y no difiere de lo de aquí al menos con el esmerejon.



lo siento pero discrepo , si quieres te pongo nombres de personas que cazan alondras en inglaterra hasta octubre y noviembre.


No hace falta me estas dando la razón...hasta octubre / noviembre que ya sera mas bien octubre pero bueno en cualquier caso NO ES TODA LA TEMPORADA, es en los meses que estan mas flojas.¿Y que hay de Diciembre y Enero? Si fuera un éxito rotundo como indicas en alguno de tus comentarios serian cazadas pasado octubre / Noviembre, ES UNA CAZA TEMPORAL, como te he dicho desde el principio, ya se que se cazan durante unos meses, pero eso no es cazar regularmente....
Pero insisto este post es del murcielaguero no quiero estroperselo a Listo, si quieres abrimos otro de esmerejones y su caza...
Un saludo.

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Re: halcon murcielaguero

Notapor Héctor Fresno » 25 Jul 2015, 23:56

Listo eres afortunado al poseer estas joyas, todavía me acuerdo cuando leí por primera vez sobre estos falcos en artículo de la revista "yarak" posteriormente he leido alguno mas y sobre su biología en las guías. Ojala tengas suerte y consiguas lo que tengas en mente, desde luego me encantaría que en un futuro se puedieran volar en España, más allá del éxito que pueda o no tener en la cetrería es una criatura que me fascina...
Mucha suerte y cuéntanos si no te importa según vayas viendo.

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Re: halcon murcielaguero

Notapor nec » 26 Jul 2015, 11:55

como tu no quiero cambiar el tema del foro simplemente y ahi lo dejo tampoco se caza la perdiz en diciembre y en enero en belgica ni el grouse en diciembre y enero enescocia porque simplemente se cierra la veda las alondras necesitan autorizaciones para volarlas y no la conozco en detalle pero las fechas estan limitadas por temas simplemente administrativos en octubre y noviembre aqui( belgica) como en inglaterras las alondras estan fuertisimas, muchas de ellas viniendo ademas de rusia.un sitio no es otro.
dejo aqui el tema que no tiene sentido aqui .

sobre este murcielaguero me pregunto que tal soporta los cambios de temperatura, alguien conoce sus limites con relacion al clima? hasta donde baja, chile? argentina?
yo lo vi en zon

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Re: halcon murcielaguero

Notapor nec » 26 Jul 2015, 12:01

se ha cortado lo siento, los he visto en su biotopo clasico es decir en bosque tropical atravesado por un rio bastante hancho con cortados en cada lado pero se dan o conocen casos de cria en zonas abiertas?
es mas adaptable a los cambios en el medio ambiente que el pecho naranja en mapas lo ponen como presente desde el sur de argentina hasta la frontera de mexico con estados unidos
sorprende por lo variado que es toda esta zona vamos un pajaro para probar desde luego

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