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Perdiendose en el cielo

Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor rafael rivas fernandez » 28 Sep 2016, 20:14

Mucho esperar 15 minutos para un pajaro que esta empezando. El mio va como un martillo pococ a poco pero haciendo daño. cada dia unos segundos mas y unos metros más ya dió ayer 120 hoy 106 hacia una mañana rara. pero vuelos de menos de 3 minutos y sin dar opción a desballestar ni una vez, y seguimos con paloma atada a los pies. Ya tengo ganas de echarle alguna que vuele, pero me esperare a que tenga 200 por lo menos.

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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor Storm » 29 Sep 2016, 15:04

rafael rivas fernandez escribió:Mucho esperar 15 minutos para un pajaro que esta empezando. El mio va como un martillo pococ a poco pero haciendo daño. cada dia unos segundos mas y unos metros más ya dió ayer 120 hoy 106 hacia una mañana rara. pero vuelos de menos de 3 minutos y sin dar opción a desballestar ni una vez, y seguimos con paloma atada a los pies. Ya tengo ganas de echarle alguna que vuele, pero me esperare a que tenga 200 por lo menos.

Jajaja Jajaja! Un minuto y quince segundos!
En quince minutos me canso hasta yo de mirar para arriba!
Ayer hizo un vuelo malo de narices, subiendo muy plano con lo que fue una magnífica ocasión de recordarle el señuelo.
Hoy ha ido majete, subiendo más tenso, igualando los ochenta y tantos metros y con buena actitud.
Lo achaco al peso. Venía de una tercia y estaba canino en 717 g. Hoy 737 g. y mucho mejor. Si está en peso lo volaré mañana temprano. A ver que tal.
Un saludo.
Marcod.
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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor rafael rivas fernandez » 30 Sep 2016, 12:00

El peso es esencial, el mio por ej en 750 y 755 va a trabajar y muy matematico, en cuanto me cuelo de 760 o a 765 ya empieza a investigar , desplazarse e " inventar"

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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor goshawkrst » 01 Oct 2016, 09:08

Cuando no les apreta mucho el peso es cuando experimentan, piensan y aprenden.
Subir mas fotos de las maquinas gente !

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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor Storm » 01 Oct 2016, 14:50

Ayer estaba muy alto, pero esta mañana en 722 g. ha ido bastante bien, igualando los 80 m del otro día pero todos batidos y sin un solo planeo. Mejorando la actitud,
Hoy me he ido del campo de vuelo contento.
Un saludo,
Marcos.
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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor INDIO1969 » 03 Oct 2016, 12:34

Poco a poco Storm y con pasos firmer lo mejor.

Yo estuve en iznalloz compitiendo con el azor este fin de semana, pues nada cogí y apunte al negro aprovechando que estaba allí y le podia dar una buena lección en otro sitio, volo ayer domingo, el pajaro ha ido para alli con techos de 200 metros estables en su campo de vuelo, pues nada me toco buscarlo, sale del guante primer torno y pasa por encima, parecía que salió bien.... y ya el siguiente tira muy muy larga atancando a palomas a diestro y siniestro. Como aquello está en alto pues tenia buena visión. Costo trabajillo dar con el porque seguia atacando ya que habia muchos cortijos al rededor del pueblo. Despues de una buena excursión, lo recogí a unos 5km estando en vuelo.

Hoy a volado en su campo de vuelo y tendria agujetas porque no se le vió soltura ademas se ve que tendria todavia la mente en otro sitio hoy 145 metos y a seguir funcionando. el pajaro vuela sobre 740 y cada vez mas fuerte.

un saludo luis

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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor Storm » 06 Oct 2016, 11:07

Decís que poco a poco y estoy de acuerdo, las prisa en cetrería no conducen a nada, pero a veces uno se impacienta. Desde el último post, que volví contento del campo o ha dado una a derechas, desde hacer una tira larga y volver a mis pies directamente a irse a montar a 90 m y dos kilómetros de distancia, pasar de la paloma y venir al señuelo desde allí.
Ahora estoy cortando los vuelos para afianzar esa actitud de subida y ajustándome a unos pesos, medios, ni muy apretado que no se me despega ni muy alto que roza la pérdida.
A ver hoy a medio día cuando salga de currar como vuela.
Últimamente me tiene comida la moral.
Un saludo.
Marcos.
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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor falco330 » 06 Oct 2016, 13:41

lleva demasiado tiempo en esa altura, los vuelos para el tiempo que lleva son excesivamente cortos...

te estas centrando demasiado en el peso...mi opinión.

me puedes decir que frecuencia de premio- "castigo" recibe? piensa en los ultimos 20 días más o menos y dime si te acuerdas que porcentaje obtuvo su paloma y que porcentaje de veces señuelo.

Es un dato importante...porque los vuelos que describes...

Un saludo!Creo que si metes el altímetro en un cajón por un tiempo te vas a sorprender positivamente.

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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor Storm » 06 Oct 2016, 18:00

falco330 escribió:lleva demasiado tiempo en esa altura, los vuelos para el tiempo que lleva son excesivamente cortos...

te estas centrando demasiado en el peso...mi opinión.

me puedes decir que frecuencia de premio- "castigo" recibe? piensa en los ultimos 20 días más o menos y dime si te acuerdas que porcentaje obtuvo su paloma y que porcentaje de veces señuelo.

Es un dato importante...porque los vuelos que describes...

Un saludo!Creo que si metes el altímetro en un cajón por un tiempo te vas a sorprender positivamente.

Pues los últimos 20 vuelos han sido 14 palomas y 6 señuelo. Lo acabo de mirar en el diario...
Bueno si cuento hoy ....
Porque el muy HDP ha sido desencaperuzar y salir en una tira hasta perderse en el horizonte, a 14 m de altura y hasta que he perdido la señal de la telemetría.
Una hora y cuarto, 52 km de coche y 8 sms después lo he recuperado en las afueras de Zaragoza en el tejado de la Facultad de Ingenieros, dándoles caña a las urracas. Ha sido todo un espectáculo...la gente decía "Mira! un cetrero con un águila!! :meparto2: :meparto2:
Bueno, ahora me río, hace unas horas no tanto.
Iba en un peso muy bueno, no sé que le ha podido pasar por la cabeza...
falco330, si no llevo el altímetro cuando sé cuando servir? Tu que harías en mi situació?
Un saludo.
Marcos.
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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor falco330 » 07 Oct 2016, 08:41

te digo que no lleves el altimetro para que no estes tan pendiente de si ha subido un poco más que el día anterior o no, porque te hará castigar más de lo que debes. en cuanto a los premios-castigos deben ser abrumadoramente superiores los premios...reservate los castigos para cuando pienses que no te ha dado ninguna razón para premiar.

Que haga una tira larga y se pire a estas alturas...no es normal, algo no estas haciendo bien, o lo llevas muy alto de peso, o cuando le das de comer no come lo suficiente. Vamos lo que está haciendo es irse a cazar por su cuenta. En su cabeza piensa que por si mismo obtiene más beneficio, mientras eso siga así lo vas a perder dia si, día no.

de esas 14 palomas que le soltaste, cuantas fueron facilonas y las cogio con mucha facilidad? cuantas tuvo que esforzarse? cuantas no capturó? mira el diario porque estos datos son importantes...

lo que te hizo ayer cuadra con lo que yo pienso de tu pájaro y con tu mensaje anterior, osea, que ayer no te hizo nada raro "para él", aunque claro está eso no es normal, ni es lo deseable.

Un saludo!

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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor antiria » 07 Oct 2016, 09:01

No se puede correr antes de andar...
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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor INDIO1969 » 10 Oct 2016, 12:07

falco 330 lleva toda la razón. Yo creo que con estos funciona mejor el premiarlos bien y que se vayan a casa satisfechos.
Pienso que no es cuestion de castigarlos sino para mi mejor dicho no premio que es la paloma.

Este mio despues de ir a iznalloz y tener un par de dias con agujetas vuelve a retomar vuelos centrados y subiendo con una potencia tremenda, demostrando lo que puede dar el pájaro cuando lleve mas tiempo y afiance mas los conceptos, no deja de ser un pollo que cada dia aprende cosas.
Sigo volando por la mañana temprano, así que los vuelos son a pecho. Hoy muy buen vuelo tocando 254 metros.
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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor socnar » 10 Oct 2016, 12:23

Yo sigo con Toruk, poco a poco pero ya rompió la barrera de los 100m y ahora esa es su barrera, el día que lo hace bien, la pasa, y el día que esta vago, sube ahí y ya se pone a pedir o baja incluso, cuando lo hace, señuelo y a casa, y normalmente al día siguiente ya ha espabilado y rompe para arriba.

Por ejemplo el sábado me subió 85m, se puso a pedir y me bajo a 10m dando tornos planeando, señuelo y ya. Ayer, salio y le corte a 140m, pero seguía subiendo, paloma pestañeada (he perdido el lastre con el que las ataba...vaya cabecita...) que acuchillo y mato del golpe en el acto. En ese sentido no tiene conocimiento este pájaro, baja a matar, tanto a la paloma, como al señuelo, que es lo más gracioso, ha dado velocidades al señuelo de 120km/h en vertical le da igual.

Lo malo que yo ya no puedo volar a diario, ahora estoy con 3 vuelos a la semana y se nota algo que avanzo menos pero bueno, es lo que toca.
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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor Storm » 14 Oct 2016, 09:28

Pues buen! Siguiendo un poco vuestros consejos, continuo haciéndole un reset. Vuelos rápidos y premiando buena actitud. Hasta ahora no he tenido que sacarle el señuelo hasta hoy. Hacía mucho viento y medio lloviznaba, no era el día más adecuado para volar.
Me lo estoy tomando con un poco más de filosofía y no me agobio tanto con las alturas. Es que se me estaba agriando hasta el carácter...
Poco a poco le veo progresos y la actitud ha mejorado.....menos mal!
Un saludo.
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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor terminos » 23 Oct 2016, 23:42

Me uno al post ya que desde principios de sept, estoy intentando hacer una prima de cernicalo vulgar por altaneria. Sé que no es del nivel de los pájaros que volais por aqui pero necesito algo de ayuda.

Resumo un poco el trabajo con ella...

Todo el mes de septiembre estuve trabajando en un parque zoologico de estepona y no disponía de mucho tiempo para volar, asi que me dediqué a dejar que la pájara volara y cuando estaba en actitud de subida le sacaba el señuelo, la dejaba comer bien y a casa, así dia tras dia. A principios de octubre termine de trabajar y me volví a malaga, con mas tiempo los primeros días hacía lo mismo, luego comencé con los escapes y de igual forma cuando la pájara volaba e iba en actitud de subida servia codorniz facil para que matara, desde entonces se le ha despertado el instinto y solo sale del guante cuando vé un lance a cualquier pajarito a lo lejos, hay dias que está mas centrada y días que se pone a cazar y acaba cansandose y posandose.

Me gustaría saber si he hecho algo mal y si es así como tengo que corregirlo o si esto son simplemente cosas de pollo y debería seguir premiando cuando esté centrada y castigando escape dificil y señuelo cuando se vaya a cazar por su cuenta

Saludos y gracias

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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor Storm » 24 Oct 2016, 12:25

terminos escribió:Me uno al post ya que desde principios de sept, estoy intentando hacer una prima de cernicalo vulgar por altaneria. Sé que no es del nivel de los pájaros que volais por aqui pero necesito algo de ayuda.

Resumo un poco el trabajo con ella...

Todo el mes de septiembre estuve trabajando en un parque zoologico de estepona y no disponía de mucho tiempo para volar, asi que me dediqué a dejar que la pájara volara y cuando estaba en actitud de subida le sacaba el señuelo, la dejaba comer bien y a casa, así dia tras dia. A principios de octubre termine de trabajar y me volví a malaga, con mas tiempo los primeros días hacía lo mismo, luego comencé con los escapes y de igual forma cuando la pájara volaba e iba en actitud de subida servia codorniz facil para que matara, desde entonces se le ha despertado el instinto y solo sale del guante cuando vé un lance a cualquier pajarito a lo lejos, hay dias que está mas centrada y días que se pone a cazar y acaba cansandose y posandose.

Me gustaría saber si he hecho algo mal y si es así como tengo que corregirlo o si esto son simplemente cosas de pollo y debería seguir premiando cuando esté centrada y castigando escape dificil y señuelo cuando se vaya a cazar por su cuenta

Saludos y gracias

Berny Lopez

Hola Berny! Yo no soy el más indicado para aconsejarte nada, ya que abrí este post para ver si conseguía aprender lo que es la altanería y no "pifiarla" demasiado, pero como nadie te dice nada....
Primero unas preguntas...
Tu problema es que no quiere salir del guante si no ve acción de caza?
Le has hecho stoops? Le has sacado el señuelo estando posada?
Cuando dices escape difícil a que te refieres? a algo que no pueda cazar y que tenga que volver humillada al señuelo?
Bueno, respóndeme y luego analizamos...espero que con la ayuda de los expertos.
Un saludo.
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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor terminos » 24 Oct 2016, 13:25

Buenas Marc! te agradezco la ayuda tio, contesto a tus preguntas...

Tu problema es que no quiere salir del guante si no ve acción de caza?
Eso es lo que yo llevo unos días observando, desencaperuzo y se pone a buscar, mientras se sacude y caga y sigue buscando, si ve algún pajarito posado le llama la atención y sale a por él, sea cual sea la distancia...hay días que no ve nada y decide salir sola pero generalmente sale cuando vé accion de caza como tú dices

Le has hecho stoops? Le has sacado el señuelo estando posada?
No le he hecho stoops ni la he llamado estando posada, siempre he esperado a que estuviera volando para sacarlo.

Cuando dices escape difícil a que te refieres? a algo que no pueda cazar y que tenga que volver humillada al señuelo?
Si, estoy usando codornices de engorde y de vuelo, mi intención es castigar con presa dificil cuando esté descentrada y luego recojer con señuelo o premiar con presa facil cuando esté centrada y en actitud de subida para que mate y coma caliente y en cantidad.

Saludos

Berny Lopez
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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor rafael rivas fernandez » 24 Oct 2016, 20:48

Entiendo que la dejas volar lo que quiere.
O como quiere.
Ahi esta el fallo creo yo , a los pajaros hay que mecanizarlos para que hagan lo que tu quieres, salir del puño, subir, y premiarlo por subir. El centrado ya ira viniendo, pero si ni se mantiene en el aire, eso es lo primero que hay que conseguir, salir del puño , mantenerse volando y premio en la punta.
Pero hablamos de segundos. claro esta.
Yo el mio para que te hagas una idea, despues de mas de dos meses, ya lo voy dejando volar algo mas de dos minutos.
Y si no sale del puño, ha cagado y se ha sacudido, pues se le empuja y punto. Otro tema es que puede que este enfermo, hay pajaros que no estan bien y simplemente les molesta volar. Y por eso no salen del puño.
Aparte de otra infinidad de cosas que influyen, peso, hora, lugar etc etc.

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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor Storm » 24 Oct 2016, 21:01

A ver Berny, esto es lo que yo haría, seguramente no sea lo correcto, pero es lo que se me ocurre...
Pájaro al puño, desencaperuzas y esperas a que salga, cuando veas que hace una tira para alejarse y antes de dar el primer torno le gritas o pitas o lo que hagas para llamar su atención y le sueltas codorniz para matar. Cada día un poco más larga la tira, no importa al principio la altura. vuelos de un minuto.
Cuando veas que ya se aleja decidida por unos doscientos o doscientos cincuenta metros, la dejas que de la vuelta hacia ti y en ese momento tu también te das la vuelta y empiezas a andar, esperando que te sobrepase y antes de que vuelva a tornar le sirves. Que le sorprenda siempre la salida de la codorniz.
Si un día no hace lo que esperas de ella, no le sueltes nada, simplemente señuelo. Pero nunca le saques señuelo si está posada, simplemente esperas que vuele y entonces se lo sacas.
Si un día quieres castigar con un escape fuerte, debes asegurarte de que no lo coja por ningún motivo, una tórtola entera sería buena cosa.
No vale soltarle una codorniz de vuelo que se vaya al suelo a los cien metros y que la trabe allí tranquilamente.
Bueno, igual he metido la pata, pero seguro que algún maestro me corrige y yo que se lo agradecería.
Un saludo.
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Re: Diario de un "Altanero" novato

Notapor terminos » 24 Oct 2016, 21:35

Buenas Rafael, entiendo lo que dices pero cada día intento que vuele un poco mas y servirle solo cuando está subiendo.

Hoy por ejemplo ha salido del guante en un vuelo recto subiendo, se ha girado y se ha cernido en una mata a unos 10m, luego ha perdido altura y se ha vuelto a cernir en otra mata, pierde altura de nuevo y comienza a remontar, cuando he calculado que estaba a unos 10m le he servido para que matara.

Me gustaría saber como puedo solucionar esto. Ya que se pone a cazar sola, he pensado en buscar algo de caza en una zona de matorral, desencaperuzando cuando vea algun pajarito encerrado e ir a lenvantarlo.

Marc si sale en una tira larga se empieza a cernir buscando algo para cazar y luego a otra mata, intentaré mañana hacer lo que dices aver si poco a poco entra en el juego

Saludos

Berny Lopez
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