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Perdiendose en el cielo

Escoceses puros

Notapor Javier carrilero » 01 Mar 2017, 10:53

Buenos días

Donde puedo conseguir escoceses puros ?
Que documentación es exigible para contrastar de pureza de escocés ?
No me importa importarlos

Saludos y gracias

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Re: Escoceses puros

Notapor D28 » 27 Mar 2017, 11:38

¿Puros puros con falda y tó?
Es broma ;) Creo que la consanguinidad es un tema ummm, como decirlo... complejo. Imagino que no habrá esa documentación y digo imagino, y si la hay es solo un papel ¿sabes?. ¿ Quizá mejor el A.D.N ? No se, no se ni por qué te molesto, disculpa en fin... a ver si habla algún buen experto que los hay.

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Re: Escoceses puros

Notapor goshawkrst » 28 Mar 2017, 05:12

Y cual es el "escocés puro" ?
Quiero decir que ssp de peregrino es el "escocés" ?

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Re: Escoceses puros

Notapor sacrex » 29 Mar 2017, 17:24

falco peregrinus escocesis
"cualquiera puede tener un ave de cetrería, pero no todos ser cetreros"

Santi.

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Re: Escoceses puros

Notapor goshawkrst » 29 Mar 2017, 18:27

"Escocesis" desde cuando? jajaja

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Re: Escoceses puros

Notapor autillo67 » 29 Mar 2017, 21:35

Jajaja...escoces..si hay un baturillo de mezclas tanto en la naturaleza como en los criadores ...
Me imagino que sera escoces si nace en escocia..como el jamon de jabugo es jabugo y no de guijuelo..
Aqui donde vivo en la carolina hay una pareja de calidus criando en libertad y lo que nace que es brokei.???
Todas las fotos que han visto grandes cetreros y criadores los han confundido como hibridos de gry blanco...y ya cuando los han visto in situ han alucinado como en estas latitudes crian estas aves....
En las migraciones se kedan muchos ejemplares del norte..
Hace unos años se capturo una gavilana anillada en rusia ...
Por eso cuando estos halcones se crucen con subespecies brokeis del sur ..que sale..???
Las aves se mezclan en la naturaleza ahora y siempre..puede aver peregrinos mas o menos bonitos .pero razas puras .puras..jajaja...

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Re: Escoceses puros

Notapor rucho » 30 Mar 2017, 13:50

Yo creo que en la naturaleza no tanto, pero en los criadores se mezcla con todo y ahora más desde que se insemina todo con todo , una pena ( mi opinion) de todas las maneras si es verdad que cria una pareja de calidus ellos no se cruzaron con ninguno de aquí , es muy raro en esa subespecie, En que época crian?

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Re: Escoceses puros

Notapor autillo67 » 30 Mar 2017, 14:35

Buenas tardes ...te doi la razon y sobre todo en criadores es donde mas se mezclan ...a qui con un censo de mas de 90 parejas de peregrino criando..se puede apreciar las diferentes tonalidades y tamaños en los mismos nidos ...algunos con pollos rojo anaranjado y uno un crema muy tenue ...otros con pollos castaños y otros negros ,negros ...orlados y con menos orla...y otros todos iguales claro esta...
La pareja en cuestion crian muy temprano .ya tienen pollos y estan con los padres hasta finales de mayo ke es cuando se dejan de ver volar por el cortado...

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Re: Escoceses puros

Notapor Javier carrilero » 30 Mar 2017, 21:51

Se pone interesante y se aprende mucho con vosotros
En fin . Hay alguien que crié escoses escoceses ?
Saludos

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Re: Escoceses puros

Notapor Deutsch Kurzhaar » 31 Mar 2017, 10:59

Peregrino escocés...
Peregrino nacido en Escocia.
Falco peregrinus peregrinus. (Lo que hay allí no tiene nombre específico, es la misma supuesta subespecie que la del resto de Europa).
Diferencia con los demás peregrinus?, que los que viven en Escocia normalmente no son migradores.

¿Todos los escoceses son los que nosotros llamamos escoceses?, NO, en cetreria los apreciados son los que pesan, manos fuertes y grandes, tarsos gordos, anchos y cortos, pico desproporcionado (no como el del pealei pero casi), los hay alargados, casi larguiluchos, esos no valen, los hay con fondo rojo, esos no son los chulos, los buenos tienen una tonalidad azulada, fondo blanco o pizarra, cabezas como las de una serpiente, planas por arriba, casco cerrado... eso es lo que llamamos escocés y por lo que yo pagará, hay otros escoceses por los que no pagaría nada.

Hay mucha gente criando escoceses buenos, y aunque tengan un puntazo de algo que no sea escocés el producto es algo que fenotípicamente es un escocés, así que a mi me da igual.

Calidus criando en Jaen?. Imposible, repito, IMPOSIBLE. Más que nada porque en muda van al revés que los nuestros, y en celo casi también, además de eso, no soportan bien el calor, se ponen nerviosos, se quieren ir en migración, y por eso del fotoperiodo no pueden criar aquí.

Lo que ocurre es que el brookei es muy polimorfo, los hay muy grandes, muy chicos, muy blancos, muy rojos, anchos, estrechos, largos, cortos... y no por eso dejan de ser brookeis. Como mucho pudiera ser que algún peregrinus se quede por aquí, ¿pero un calidus?, un calidus seguro que no. Además, la gente ve en invierno un halcón claro y más grande de lo normal y ya lo llama calidus, pudiera ser un peregrinus.

En fin!!!, un saludo!!!.

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Re: Escoceses puros

Notapor nec » 22 May 2017, 14:41

hola a todos sobre peregrino escoces : historicamente cuando se habian extinguido la casi totalidad de los peregrinus europeos, belgica zero paises bajos igual, francia unas decenas de parejas alemania solo en una zona o casi en fin cataclismico.
los cetreros alemanes fueron a "robar pollos en donde que daba una poblacion casi intacta es decir escocia fueron estos que pusieron de moda el vocablo "escoces" cuando en realidad se trata de britanicos ( igual en irlanda, pais de gales, escocia que inglaterra) pero es igual en la comunidad internacional quedo lo de escoces. no existe tal variedad se ve perfectamente como pajaros nacidos en escocia van a criar a inglaterra o irlanda se diferencian de los demas peregrinos? bueno si y no exite algo de aislamiento pero nada hermetico , existen varios casos de peregrinos nacidos en belgica ( o sea de origen aleman basicamente , que pasan a inglaterra y probablemente lo mismo hacia el continente , incluso hay un caso de un halcon nacido en el pais vasco anidando e, el norte de francia en unos acantilados frente a las costas inglesas.

sobre el calidus anidando en españa ya sea sevilla o santiago de compostela es simplemente impossible por grande y blanco que sea
primero un calidus empieza a poner , digo bien poner huevos entre finales de mayo y mediados de junio a estas alturas un calidus simplemente se muere de calor cazar en julio , agosto con 40 grados y varias veces al dia es simplemente impossible o casi ( nunca se debe de ser categorico pero andamos cerca de ello) .
y , por supuesto , de calidus nacen calidus no brookei por mucha sevillanas que desde ahi arriba vean los padres.;-)

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Re: Escoceses puros

Notapor Javier carrilero » 28 May 2017, 04:53

Verdaderamente se aprende mucho con vosotros
Y ahora lo práctico
Quien cría buenos escoceses en España ?
Donde comprarlos ?
Saludos

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Re: Escoceses puros

Notapor Javier carrilero » 28 May 2017, 04:55

Javier carrilero escribió:Verdaderamente se aprende mucho con vosotros
Y ahora lo práctico
Quien cría buenos escoceses en España ?
Donde comprarlos ?
Saludos



WhatsApp 620793239

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Re: Escoceses puros

Notapor Javier carrilero » 28 May 2017, 04:57

Error

WhatsApp. 620 793230

Gracias por la ayuda

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Re: Escoceses puros

Notapor falco330 » 28 May 2017, 16:57

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Re: Escoceses puros

Notapor jlapuente » 29 May 2017, 06:57

Hay de buenos, pero deben garantizar un peso mínimo en ayunas.
Algunos de los que nombráis como buenos, no te lo garantizan...
Y por supuesto si pagas por pata negra, que venga en el cites como tal, y que pese como pata negra...

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Re: Escoceses puros

Notapor Deutsch Kurzhaar » 29 May 2017, 11:29

¿Y qué tiene que poner en el cites de un escocés?.

Eso es una tontería, con todos los respetos, un escocés es "falco peregrinus peregrinus". Puede poner F. p. peregrinus o F. peregrinus.
Cuando compro un halcón lo que menos miro es lo que pone en el cites.

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Re: Escoceses puros

Notapor falco330 » 29 May 2017, 15:32

cuando tienes que mirar el cites es por dos motivos:

-lo quieres para criar.
-miras el pajaro y algo no te cuadra, jajajajaj

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Re: Escoceses puros

Notapor jlapuente » 02 Jun 2017, 22:33

Exactamente, un escocés es un Peregrinus peregrinos (lo mismo que un noruego y que la mayoría de los nórdicos), y si pagas como un buen escocés, pues que pese al menos 700 gracias en ayuna; para mi no es lo mismo a qué solo ponga falco Peregrinus, y que luego pese 600 gr. Y que el criador me diga que yo se que...
De hecho, algunos criadores son muy claros con esto y otros no tanto.
Y te digo esto porque el año pasado a un compañero del club le pasó. Compró como escocés, y a precio de escocés, y luego pesaba 550 gr. Y pagó 1200€, a un renombrado criador.
A ese mismo criador a punto estuve de comprarle yo otro.
Y sin embargo en Tarragona, otro criador, creo mucho más honrado y claro, me dijo, si son escoceses, pero de 650 gr, "los de 750gr los tengo vendidos a otro precio".
En el libro de Félix lo expresa muy bien, hablando de los neblies, los pequeños son los "zorzaleros", según los antiguos autores, y mucho menos valorados.
Si el peso no es importante para tí, pues ya tenemos los excelentes brookies, que hay muchos y buenos criadores, y bien llevados vuelan como ángeles.

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Re: Escoceses puros

Notapor practicante » 03 Jun 2017, 07:39

en muchos cites pone Falco peregrinus a secas independientemente de la subespecie que sea, se supone que la persona que va a comprar una subespecie concreta por las razones que sea la conozca suficientemente bien y sepa lo que quiere...o este muy bien asesorado. hay que buscar un criador de confianza, con buenas referencias de amigos que te quieren de verdad y vuelen o hayan manejado los pajaros de ese criador

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