Ver Tema - De tagarotes y sahenes

Cetreria.com. Cetreria.com es el portal donde están todos los cetreros de habla hispana. Más de 30.000 cetreros registrados que compraten sus experiencias..

Foro | Fotos | Videos | Buscar



Perdiendose en el cielo

De tagarotes y sahenes

Notapor miguelpch » 06 Ago 2018, 13:34

Se habla, se comenta, que los tagarotes y/o los sahenes, que al fin y al cabo se pueden considerar un mismo pájaro a efectos cetreros, son mejores que los baharíes para la altanería. Unos dicen que si el batir es más "eléctrico", otros que si tienen más tendencia a subir, que si son más valientes y agresivos ...

En fin, os planteo la cuestión para ver si dilucidamos entre todos si esta supuesta superioridad es real o más bien se trata de un dogma extendido y aceptado por la colectividad cetrera. Así que os propongo que hagamos un esfuerzo por poner la pizarra en blanco y tratar de averiguar qué hay de cierto es estas creencias.

Seguro que las experiencias que puedan aportar aquellos que hayan manejado estos peregrinos arrojarán algo de luz sobre este tema.

miguelpch
Nuevo
Nuevo
 
Mensajes: 42
Registrado: 28 May 2007, 17:14
Ubicación: Valencia



Re: De tagarotes y sahenes

Notapor falco330 » 06 Ago 2018, 16:39

eléctricos lo son, pero por tamaño más que nada.

son muy agresivos no se si más que otros, pero si que son valientes y agresivos.

son también muy voladores y sus híbridos para mi están un escalón por delante de otros peregrinos.

sino es un barbary, un bahari o un noruego/calidus...estas serían mis elecciones

falco330
Master
Master
 
Mensajes: 2829
Registrado: 20 Ene 2006, 21:22
Ubicación: Valencia

Re: De tagarotes y sahenes

Notapor miguelpch » 08 Ago 2018, 09:41

La temporada pasada tuve un torzuelillo 50% saheen, muy pequeño, volaba en 400 grms, y aunque al principio pensaba que no iba a sacar gran provecho de él, lo cierto es que fue mejorando poco a poco y una vez que se puso fuerte a base de stoops empezó a volar de verdad.
Sin necesidad de escapes (vuelo en un sitio donde soltar escapes es una temeridad), el machito empezó a subir de verdad, alcanzando techos de 250-300 metros de manera regular. Casi todos los días hacía algún ataque a las palomas locales, aunque sin éxito. De todas maneras, tenía claro que era una simple cuestión de tiempo que acabara dando caza a una, como así fue.
Un día bajó con más ímpetu de lo habitual y consiguió acuchillar a una paloma que pasaba por allí. La cuchillada fue terrible y la presa cayó seca como un trapo. Encontré al halcón en medio de un campo de huerta. Pensaba que estaría desplumando y cuál fue mi sorpresa cuando vi que no tenía nada. Se había partido un ala, seguramente debido a un mal cálculo en la cuchillada. Lo operó el veterinario habitual y nada más despertar de la anestesia comenzó a vomitar sangre. A la media hora había muerto.
Lo sentí mucho, sobre todo porque aquel pajarillo que no pronosticaba nada excepcional y que al principio parecía muy mediocre, fue mejorando poco a poco , de manera lineal, hasta convertirse en uno de esos halcones que todos los días te dejan con un buen sabor de boca tras volarlo.
No sé si todos los saheenes, o tagarotes, son así, o si tuve la suerte de pillar al bueno, de ahí mi post con la pregunta sobre estas subespecies.

miguelpch
Nuevo
Nuevo
 
Mensajes: 42
Registrado: 28 May 2007, 17:14
Ubicación: Valencia

Re: De tagarotes y sahenes

Notapor falco330 » 08 Ago 2018, 14:08

siento lo de tu pájaro.

siempre hay que pillar al bueno o como mínimo no pillar al malo.

los 50% suelen ser buenos, hay gente que me ha comentado que son incluso mejores que los 100%.

suelta escapes atados, volar al señuelo es aburrido para ellos, es monótono y aburrido, tiene mucho merito que subiese a ese techo en una rutina poco motivante.

yo he volado un 50%, no le supe sacar rendimiento por varios motivos, batía como una gavilán y lo perdía de vista en su primera tira.
también un 3/4 barbary x gyr, esté iba por el camino de ser un crack, porque con este sí estaba haciendo lo que hay que hacer y porque tenía cualidades, mucho nervio, los ingleses lo llaman estamina, me llego ya con tres años. El primer día después de la muda, no había forma de hacerlo bajar, lo perseguía todo, fue muy volador y cada día mejoraba. Lo perdí.
Deseando estoy de tener otro de estos...

Mi elección ideal si quisiera probar uno de estos canijos sería un barbary x saheen.

Un saludo!

falco330
Master
Master
 
Mensajes: 2829
Registrado: 20 Ene 2006, 21:22
Ubicación: Valencia

Re: De tagarotes y sahenes

Notapor miguelpch » 08 Ago 2018, 14:16

¿No te parece que son halcones tan similares que poco tienen para complementar? No sé, entiendo las hibridaciones como una buena oportunidad para complementar las cualidades de dos especies con buena separación genética, cosa que en este caso que sugieres no ocurriría...

miguelpch
Nuevo
Nuevo
 
Mensajes: 42
Registrado: 28 May 2007, 17:14
Ubicación: Valencia

Re: De tagarotes y sahenes

Notapor falco330 » 08 Ago 2018, 15:28

no tienen que complementarse nada.

sólo es por meter sangre nueva en líneas que son consanguíneas en muchas ocasiones, asegurarse que no tienen parientes proximos.

falco330
Master
Master
 
Mensajes: 2829
Registrado: 20 Ene 2006, 21:22
Ubicación: Valencia

Re: De tagarotes y sahenes

Notapor miguelpch » 08 Ago 2018, 19:05

Por lo visto hay un criador francés afincado en Marruecos que cría unos tagarotes provenientes del Atlas que tienen un tamaño similar a los brokeis, volando los machos en torno a los 500-530 grms. ¿Sabéis algo de este criador?. Creo que también tiene criadero en Francia. Me han hablado muy bien de sus pájaros y si lo que dicen es cierto tal vez valdría la pena probar uno de estos halcones. Vamos, que me apetece...

miguelpch
Nuevo
Nuevo
 
Mensajes: 42
Registrado: 28 May 2007, 17:14
Ubicación: Valencia

Re: De tagarotes y sahenes

Notapor autillo67 » 08 Ago 2018, 19:14

Creo que es Jack Renoir...
Son espectaculares esos halcones..
Vendian uno hace poco por 600€ en el foro...
Bestiales para la caza y una morfologia fantastica...

autillo67
Senior
Senior
 
Mensajes: 393
Registrado: 24 Oct 2009, 18:29
Ubicación: La Carolina (Jaén)

Re: De tagarotes y sahenes

Notapor autillo67 » 08 Ago 2018, 19:28

Foto de pollo y mudao
Adjuntos
IMG_20171227_221915.jpg
Screenshot_2018-07-22-08-40-48-720_com.facebook.orca (1).png
Screenshot_2018-07-22-08-40-21-324_com.facebook.orca.png

autillo67
Senior
Senior
 
Mensajes: 393
Registrado: 24 Oct 2009, 18:29
Ubicación: La Carolina (Jaén)

Re: De tagarotes y sahenes

Notapor miguelpch » 08 Ago 2018, 19:31

Gracias, Autillo. El precio me parece razonable y sí, creo que se trata de Renoir, no recordaba el nombre. Pues a ver si me pongo las pilas para pillar una de esas joyitas para la temporada próxima...

miguelpch
Nuevo
Nuevo
 
Mensajes: 42
Registrado: 28 May 2007, 17:14
Ubicación: Valencia

Re: De tagarotes y sahenes

Notapor miguelpch » 08 Ago 2018, 19:32

No había visto las fotos. Una pasada de bichos. Muchas gracias, la semilla está plantada y hay unos cuantos meses por delante para que germine y madure. O no...

miguelpch
Nuevo
Nuevo
 
Mensajes: 42
Registrado: 28 May 2007, 17:14
Ubicación: Valencia

Re: De tagarotes y sahenes

Notapor miguelpch » 08 Ago 2018, 19:32

No había visto las fotos. Una pasada de bichos. Muchas gracias, la semilla está plantada y hay unos cuantos meses por delante para que germine y madure. O no...

miguelpch
Nuevo
Nuevo
 
Mensajes: 42
Registrado: 28 May 2007, 17:14
Ubicación: Valencia

Re: De tagarotes y sahenes

Notapor falco330 » 08 Ago 2018, 20:08

hay buenos criadores de barbarys... creo los mejores los tienen david sanz y sebastien redon (portugues). Este último tiene creo 8 parejas de varias lineas, y solo cria esto y geri x barbary, vamos un friki de estos pájaros.

falco330
Master
Master
 
Mensajes: 2829
Registrado: 20 Ene 2006, 21:22
Ubicación: Valencia

Re: De tagarotes y sahenes

Notapor falco330 » 08 Ago 2018, 20:10

estas fotos me recuerdan a brookeis del sur o los brookeis del sur me recuerdan a estos, no lo se.

son tagarotes en teoría.

falco330
Master
Master
 
Mensajes: 2829
Registrado: 20 Ene 2006, 21:22
Ubicación: Valencia

Re: De tagarotes y sahenes

Notapor ORTIZ » 10 Sep 2018, 21:44

Por mi zona se ven y crian barbaris, o sea halcones de berberia. Estos son muy pequeñitos, una hembra es como un torzuelito de brokey, pero mas cuadrada, da una sensacion de fortaleza que no la da un macho brokey.
Y ahora os suelto, el dilema: Yo no creo que un barbari, sea un tagarote de los que se mensionan se han visto en el sur de la peninsula, ni tampoco de los que se ven y crian en las Canarias. Yo he visto unos peregrinos con el tamaño de un brookei, y el color de los barbaris, y estos creo que son la subespecie que hay en las Canarias.
El lio viene por la nomenclatura de Tagarote. Ese tagarote, es la subespecie de color del barbari (clarito, cabeza rojiza, etc) pero su tamaño es como un bookei. El barbari tiene los mismos colores pero es mucho mas pequeño que el brookei.
En alguna ocasion cuando se ha hablado del tagarote de Canarias, he preguntado por el peso, y nadie a respondido.

Un saludo altaneros.
Pedro Ortiz Martínez (Melilla)

Avatar de Usuario
ORTIZ
Veterano
Veterano
 
Mensajes: 894
Registrado: 16 Sep 2003, 12:57
Ubicación: MELILLA

Re: De tagarotes y sahenes

Notapor miguelpch » 15 Sep 2018, 18:05

Ortiz, veo que eres de Melilla. Aunque no tenga nada que ver con este post, quería preguntarte, ¿qué clase de cetrería practicas allí? ¿Pasais a cazar a Marruecos? y si es así, ¿cómo está en aquel país la legislación?. Me gusta Marruecos y he ido muchas veces. A menudo me he preguntado qué tal sería practicar allí la cetrería. No sé si hay buena densidad de caza, si los terrenos son libres o están acotados, si pagando puedes cazar en los cotos...

miguelpch
Nuevo
Nuevo
 
Mensajes: 42
Registrado: 28 May 2007, 17:14
Ubicación: Valencia


Volver a Altanería

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Maka3 y 8 invitados