Datos curiosos

Perdiendose en el cielo
BICOLOR
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Datos curiosos

Mensaje por BICOLOR »

entre a la pagina inicial de usuarios y busque en ubicacion peru, salieron muchos registrados, muchos q conozco, y lo q mas me llamo la antencion es q la mayoria pone los años de experiencia en cetreria herrados, creo q muchos confunden años q intenta hacer cetreria, años en los q vio por 1era vez cetreria o simplemente quede perplejo cuando en la pregunta aves con las q ha practicado cetreria casi todos responden PEREGRINO, estan confundiendo comprar o trampear un peregrino o ave con haber practicado cetreria con el de verdad, he visto en la mayoria de casos la cantidad de años y aves que realmente no muestran nada mas q mentiras ya q a muchos los conozco y weno no es el hecho de q traten de agrandar las cosas sino el hecho q maltraten asi las aves, por ejemplolos peregrinos, como dije casi todos han "practicado cetreria" con uno, pero diganme, quien logro hacer algo con el halcon? en terminos cetreros???? creo q tener un ave no significa haber practicado cetreria con ella, o sino deberiamos decir q los del zologico hacen cetreria hace años porqueles dan de comer a las aves de presa? weno no dejo ahi, solo me da mucha pena y a la vez risa por la gente q conozco y veo esa descarades. saludos. aca les dejo la pagina para q se deslumbren con los perfiles: http://www.cetreria.com/usr/?username=&fullname=&from=peru&c_association=&c_relationship=&cmd=usrsearch&c_actualbird=&c_birds=

BICOLOR

tundrius
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Mensaje por tundrius »

tortalmente de acuerdo choche
saludos lfc

mirage
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Mensaje por mirage »

bueno de verdad lamentablemente es asi la gente piensa que por ir al mercado central a comprar un bicho y tenerlo en el puño y despues que se le esxcape ya esta haciendo cetreria asi que no se porque no son mas onestos y SE DESAHUEVAN!!!
hago una invitacion a todos aquellos que se han registrodo con datos falsos que pongan sus logros PERO CON EVIDENCIA porque es muy facil hablar pero despues es una basura todo lo que se consigue con tanto floro , bueno sin ningun deso de molestar seamos mas honestos y ya no se las den recontra cetreros y seasn mas consirentes , que cetreria no es tener el pajaro en la mano todo el dia muchachos !!!

Hulrick
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Mensaje por Hulrick »

Hola.

Es evidente que hay muchos que tienen un mal concepto de lo que es la cetrería en sí.
Esta personas obviamente estan causando un daño tremendo a estas aves y deberían ponerse la mano en el pecho; y comenzar a analizar como les está yendo con el ave (si esta bien, si mejora, etc).
Pero con respecto a los datos falsos que puedan poner en el foro, está mal, ya que aquí uno entra con la finalidad de contar las experiencias y visicitudes que ha tenido con sus aves; está claro que estas personas no darían buenas expresiones o buen "testimonio" si no lo han vivido ... o si lo viven pero no del mode adecuado para un ave rapaz.
Personalmente yo comencé en la cetrería de la peor forma, pero con el poco tiempo he tratado de no impedir que mi ave se realice y se haya podido compaginar conmigo.
Sin mas que decir, les mando saludos a todos y a las posibles personas que se encuentran en un error, pues que recapaciten y trabajen como debe ser (si es que estan dispuestos a hacerlo).
Saludos.
Hugo

Hulrick
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Mensaje por Hulrick »

Hola.

Es evidente que hay muchos que tienen un mal concepto de lo que es la cetrería en sí.
Esta personas obviamente estan causando un daño tremendo a estas aves y deberían ponerse la mano en el pecho; y comenzar a analizar como les está yendo con el ave (si esta bien, si mejora, etc).
Pero con respecto a los datos falsos que puedan poner en el foro, está mal, ya que aquí uno entra con la finalidad de contar las experiencias y visicitudes que ha tenido con sus aves; está claro que estas personas no darían buenas expresiones o buen "testimonio" si no lo han vivido ... o si lo viven pero no del mode adecuado para un ave rapaz.
Personalmente yo comencé en la cetrería de la peor forma, pero con el poco tiempo he tratado de no impedir que mi ave se realice y se haya podido compaginar conmigo.
Sin mas que decir, les mando saludos a todos y a las posibles personas que se encuentran en un error, pues que recapaciten y trabajen como debe ser (si es que estan dispuestos a hacerlo).
Saludos.
Hugo

Hulrick
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Mensaje por Hulrick »

Hola.

Es evidente que hay muchos que tienen un mal concepto de lo que es la cetrería en sí.
Esta personas le estan causando un daño tremendo a estas aves; deberían ponerse la mano en el pecho y comenzar a analizar como les está yendo con el ave (si esta bien, si mejora, si responde al “entrenamiento” que se le está dando, etc).
Pero con respecto a los datos falsos que puedan poner en el foro, está mal, ya que aquí uno entra con la finalidad de contar las experiencias y visicitudes que ha tenido con sus aves; está claro que estas personas no darían buenas expresiones o buen "testimonio" si no lo han vivido ... o si lo han vivido pero no del modo adecuado para un ave rapaz.
A esto se le agrega el hecho de que son peruanos (como yo) y la gente con las que se contacta tienen conocimiento de esto y lo que es peor, a veces algunos generalizan …
Personalmente yo comencé en la cetrería de la peor forma, pero con el tiempo (aunque un poco corto) he tratado de no impedir que mi ave se realice y se haya podido compenetrar conmigo.
Sin mas que decir, les mando saludos a todos y a las posibles personas que se encuentran en un error, pues que recapaciten y trabajen como debe ser (si es que estan dispuestos a hacerlo, ya que se necesita dedicación y muy buen humor).
Saludos.
Hugo

Hulrick
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Mensaje por Hulrick »

Sorry que se haya enviado 3 veces PERO ES PARA QUE LES QUEDE CLARO ... jajaja

No mentira, lo que pasa es que se colgó la pagina y nosé ... creo que se reenvió de la nada.

Saludos.
Hugo

virdz
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Mensaje por virdz »

y luego hasta diplomas y certificados de cetrería sacan, jeje, es algo chistoso que pasó acá.
Saludos a Perú!

BICOLOR
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Mensaje por BICOLOR »

Saludos cordiales virgilio, por aca he leido en algunos perfiles en asosiacion: de carabayllo de halconeros o algo asi! jajajaja y aca no hay ninguna asosiacion pero en fin, estamos en proyecto hace mucho pero como ya sabes es dificil por falta de tiempo, pero weno, seguro nuestra realidad es muy parecida a la mexicana asi q q mejor q ustedes para entendernos

BICOLOR

Hulrick
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Mensaje por Hulrick »

Exacto ...

mirage
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Mensaje por mirage »

aca en peru hay muchos pryectos pero todavia no se ha formado ninguna asociacion asi que esas personas de dudosa procedencia porfavor atenerse a las consecuencias, perfecto sin mas que decir me despido y creo que seria bueno hacer un censo de una vez no mi amigo hulrick, bicolor y tundrius

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apu_mamani
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Mas datos: - Miembro fundador de la Asociación Peruana de Cetrería y Conservación de Aves de Presa (APCCAP)
- Miembro del Neotropical Raptor Network.
- Miembro del Global Raptor Information Network (The Peregrine Fund).
- Miembro de la Asosiación Española del Labrador Retriever.

Otros buenos libros:
- Understanding Birds of Prey (Nick Fox).
- The Peregrine Falcon (Derek Ratcliffe).
- A Fascination with Falcons (Bill Burham).
- Peregrine Quest (Clayton White).
- Accipitrine Behavioral Problems (Mc Dermott).
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Mensaje por apu_mamani »

Al margen de discusiones filosóficas, y conicido con muchas de las ideas expuestas, todo aquel que tenga un ave de presa (sea cetrero, criador, "entrenador", comerciante, cuidador/guardián, malabarista, etc, etc, etc...) debe registrarla en el INRENA de acuerdo al Programa de Registro de Mascotas Silvestres. El programa ya tiene varios meses en ejecución u el último día es el 22 de agosto así que no hay excusas de tiempo o plata porque además es gratis. Los que no lo hagan serán ilegales a partir de esa fecha y se tendrán que atener a las consecuencias.
El programa tiene una serie de deficiencias pero es un cominezo y tenemos que participar. Con la colaboración y apoyo de todos seguro este proceso y cualquier otra iniciativa va a poder perfeccionarse.

Si algun principiante necesita consejos y ayuda seguro somos muchos con un poquito más de experiencia que con gusto les daremos una mano pero por favor pregunten y empápense bien si tienen un ave de presa o quieren tenerla.

Saludos a todos y acúérdense que tienen tiempo hasta el 22 de agosto!

JLD

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Mensaje por BICOLOR »

mira justo acaba de registrase otro peruano mas, pihuelo 145 creo, en aves con las q ha practicado salen halconesssss peregrinosss imaginate el daño q se le hace a la poblacion de estas aves, ya q la mayoria no logra nada con ellas y mueren o se escapan flacas etc etc, hay tantas cosas, tenemos q poner en orden todo esto cuanto antes, felizmente por el lado de juan carlos ya se va a crear una ong para la conservacion del peregrino donde a quien se le vea con uno por la calle se le podra decomisar, en ese caso el inrena no podra opinar como mascota ya q estas aves no son mascotas como perros o gatos, sus cuidados sobrepasan lo visual, como plumaje bonito, weno hay miles de proyectos en la mira solo falta ejecutarlos.

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JOSUE
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Mensaje por JOSUE »

jajajajajajajja mi querido diegui no todos tienen tu madures para ver las cosas , hay gente como yo que cree que por tenerla lo mejor que puede ya esta haciendo cetreria , derrepente podriamos reexplicar el concepto de cetreria , se que la gente honesta vera las cosas de manera diferente y es posible que se rectifique no??un saludo a todos cuidense

mirage
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Mensaje por mirage »

en realidad esta bien que tengamos un registroo en el inrena de la s aves pero discrepo en la parte que nos comenta nuesro amigo apu _mamani ya que este programa que ha creado inrena para registrar sus aves me parece en realidad, lo peor que se ha podido hacer , ya que como se puede obsercar arriba si uno es criador , cetrero, malabarista, llantero, jugador de trompo, y tiene una ave rapaz ya sea de cualquier especie si va a regristrarla a registrarla a inrena ya es legalmente suya , puede que sepa mucho de las crianzas de estas aves , como tambien cabe el caso que no sepa nada pero como este programa de registro es para MASCOTAS SILVESTRES , todo el mundo va a inrena registra su ave o animal silvestre , porque como he podido observar solo basta llevar el animal y una copia de tu dni , ehhh ya todos son legales y que comienze el maltrato ya que el mismo inrena lo esta permitiendo , por no tener una prueba basica de la crianza de cualquier animal silvestre , ellos no saben que conocimiento y cuidado le daran a ese animal , bueno esa es mi opinion y prefiero no propagar este registro de ANIMALES SILVESTRES!!! bueno estamos en comunicacion!!!

edu smith
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Mensaje por edu smith »

Bueno hay muchas cosas ciertas que tenemos que aclarar por mi parte me inicie en la cetreria tal vez como muchos comprando un ave en el mercado central pero diganme aca en nuestro medio no hay informacion al alcanze de todos que pena talvez por el afan de tener un ave sobre en el brazo hizimos mal pero creo que estamos a tiempo de poder remediar o tratar de ya no causar mal a las aves reconozco que tuve un halcon buteos y se que talvez estaban mal cuidados pero que podia hacer ahora ultimo adquiri un poliosoma que estaba hasta las huev, y se lo di al Sr otero gracias a Max Aranda creo que seria interesante poder agruparnos y formar un grupo solido para poder ayudar a todos esos jovenes que se inician que como yo tal vez ingnoren de cetreros en Peru pense que yo era el unico por que por la falta de informacion.
Bueno solo queria sentirme un poco mejor ya que se e hecho mal pero ahora estoy leyendo de cetreria y pronto si dios quiere y si paso la prueba podre hacerme de un ave.
Quiero agradecer a Max Aranda por darme la facilidades y orientarme espero algun dia poder conocerlos gracias.
Alex villacorta
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apu_mamani
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Mensaje por apu_mamani »

Lo que menciona Nino (Mirage) es cierto y el propio INRENA, como ya lo mencioné, es conciente de todas estas deficiencias pero sí creo que por algo debemos empezar y este registro, que más que otra cosa es un censo de rapaces y poseedores de ellas actualmente.
Hay dos cosas que debemos tener en cuenta. Tiene que haber este registro de aves y por otro lado tiene también que haber una licencia de cetrería o algo que se le parezca. Una cosa es tener el permiso para tener un ave y "cuidarla" y otro es tener la autorización para practicar cetrería con ella. Para lo segundo si se requeriría de un procedimiento mucho más detallado y meticuloso. Todos sabemos que al practicar cetrería uno ya debe entrar a otro tipo de manejo con el ave al de simplemente alimentarla y velar por su salud y además uno también empieza a ejercer una interacción con el ecosistema (otras especies de fauna, flora, etc.)
Esta licencia de cetrería (como en otros países) debe establecer qué tipo de ave puedes tener para practicar cetrería, cuántas aves, dónde cazar, qué presas y cuántas podrás cazar en un periodo de tiempo determinado. El impacto de la cetrería en el medio ambiente es muy pequeño comparado a otras actividades cinegéticas por lo que este tipo de regulaciones no deberían limitarnos a poder cazar practicamente todo en cualquier lugar pero sí se debe ordenar el caos en el que nos movemos hoy y digo caos porque al margen que la pasemos de .... ...... saliendo al campo, uno no tiene una idea concreta de cual es el efecto en la población de presas, vegetación, limpieza de los lugares de caza y demás recursos.
A los lugares que vamos a cazar deberíamos dejarlos igual y más limpios de como los encontramos!...

Regresando al punto inicial, creo que el registro, con todas sus deficiencias, si es necesario hacerlo para tener al menos una base de donde iniciar todos estos proyectos y cualquiera que queramos desarrollar más adelante. Seguramente habrá un segundo programa de registro el que se habrá perfeccionado y así poco a poco.
Si uno quiere formar federaciones o asociaciones tiene que conocer de la mejor manera posible el universo en el que se puede desarrollar, el tamaño del "mercado" para poder así dimensionar mejor y hacer más eficiente cualquier iniciativa.

Yo conversé con el INRENA y están por supuesto interesados en todos estos proyectos pero necesitan nuestro apoyo. Actualmente en el TUPA (Texto Unico de Procedimientos Administrativos) solo se detalla la utilización de aves de presa para cetrería para aves nacidas en cautiverio pero finalmente es lo mismo porque uno podría comprar una ave reproducida (es difícil pero podría darse el caso) y así tener autorización para usarla para cetrería.
Yo registré a mi bicolor de esta forma y tengo la primera "licencia" pero creo que de todas formas hay que perfeccionar todo esto.

He quedado en conversar nuevamente con los señores del INRENA para ir viendo la mejor forma de avanzar.

Saludos,
JLD

mirage
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Mensaje por mirage »

ahora si comienza a cambiar la situacion , como estas jose luis , bueno ahora si veo que las cosas se estan entendiendo , que ya ven a lo que me refiero por eso tienes razon nosotros no podemos exigir a inrena que haga todos estos tramites si antes nosotros no nos ponemos las pilas para hacer un censo interno y darles esta informacion a ellos porque de hecho que no tienen el mismo conocimiento de la cetreria como la tenemos nosotros por eso seria bueno realizar una reunionn o por el foro si no hay mucho tiempo para poder debatir de uan vez y ver como se puede organizar una asociacion legal y olvidarnos de todos los problemas que por falta de esta puedan acarrear , bueno una vez mas saludos a todos y comencemos a ponernos las pilas !!!

pd: yo simpre seguire sindo el gerente de desidratacion !!! pero en la asociacion puedo ser tesorero jeje saludos!!
Adjuntos
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nada es facil hasta que es dificil!!

BICOLOR
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Mensaje por BICOLOR »

y siguen registrandose "cetreros" peruanos al foro, de donde salen tantos? tenemos q hacer algo, ahora algo mas penoso...el trafico ilegal sigue, hay q hablar con la inrena de una vez para q cuando acabe el plazo ataquemos con furia contra esa gente, es urgente.

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inotico
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Mensaje por inotico »

Diego, tienes toda la razon, pero a la vez me parece que estas siendo algo injusto, tienes que tener en cuenta que varios cetreros, no han tenido la suerte de empezar con alquien que los guie, simplemente se han hecho solos, con bibliografia y todo que se podia encontrar, cometiendo varios errores y a veces aciertos.
Cuando yo empece, ni siquiera habia llegado la internet aqui, es mas me encantaban las aves de presa, tanto que leyendo un libro de zoologia, claramente me acuerdo, leyendo justamente sobre el peregrino, habia un parentesis que decia: "esta ave es ideal para la practica de cetreria (entrenamiento de halcones).", ahi fue cuando recien me entere de la cetreria, eso fue cuando mas o menos tenia 14 años, ahora tengo 24 y particularmente no me ha sido nada facil instruirme solo en este arte, pero aqui vamos, tratando de ser humilde y comprencible, y ahora que con todo esto hay que unirnos, y me parece excelente que nos busquemos sin conocernos, ademas que tambien es saludable encontrar en cetreros como tu esa preocupacion por tratar de poner las cosas en orden, en fin. poco a poco nos estamos abriendo camino, saludo a todos los cetreros de Peru

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