Haber a esos maeztros¡¡¡ de la AAAltanería , os comento:
Tengo una hembra de peregrino brookey, a la cual estoy intentando volar por altanería y se ha estancado en unos 70 metros de altura.
Que me decís.......??? Yo tengo mi idea para mejorarla y lo voy a intentar¡¡ acepto ideas¡¡ Pero ideas no las historias de de siempre he??' que he volado halcones ...más de uno y de dos.....
Sé que vosotros ya la habríais vendido o dejado para criar....jejejeje....
La pájara tiene 6 mudas, está troquelada bueno doble impronta y no ha volado nunca por altanería, la he tenido suelta durante toda su vida medio año , día y noche.
Yo es mi humide opinion,prueva a volarla un dia al medio dia que suele haber termicas es posible que coja alguna y suba vastante luego le das buen premio,claro esto solo se lo tienes que hacer muy poco porque si no se acostumbran a cojer termicas y nos bueno. un saludo y haber que te parece esta idea.
Interesante Dani, pero que muy interesante...... ya me habló Guillem sobre tus intenciones..... la mia también tiene doble impronta y al igual que la tuya anda enquistada en los 130m, cuando tiene el día 160m, para algunos insuficiente (mi caso), para otros más que aceptable para intentarlo con las patirrojas.( Voy a tener que aceptarlo y olvidarme de las palomas?)
Al igual que tu, ando un poco quemado y al mismo tiempo estancado por las mismas historias de siempre, que si las palomas fuertes, que si ahora floja, más tarde chocha, que si el terreno, que si ahora caja de lanzar, que si cometas, que si más gramos .......... En fin, un desmadre a la americana y un cacao mental de ordago. Todo esto hablar de que si el metodo tradicional, que si con CCC, que si Pitcher, que si con hawking. Vamos a ver, no vuelan todos, entonces por que coño no se van para arriba???????
A ver Dani, por favor, que idea te ronda por la cabezita??
Saludos, Alejandro
Palma de Mallorca
Movil.: 619-07 01 61 E-Mail.:Sander2626@hotmail.com
yo te diria que cronómetro, el altimetro a tiempo real ,y señuelo o paloma regalada segun convenga.por aquello de servir siempre con un metro mas que ayer.Pero que con una pajara de las condiciones que cuentas, te queda una ardua tarea, ¿que lo quieres hacer como reto personal? animo pero poco resultado le sacaras, yo lo hice el año pasado con una de tres mudas que jamas habia volado, me costo 6 meses meterle 80 mtr, pero no terminaba de volar con potencia y ademas me dió la sensacion que lo feo lo aprendia con una velocidad pasmosa, como que estaba ya acomodada de más.
No se si quizas a este tipo de pajaro lo que le hace falta es verle los pelos a la muerte ,para que reaccionen y comprendan que lo del tubo de suministro de la muda se ha acabado. No se, creo que tienen mucho trabajo para los resultados que pueden dar
hola dani soy javier ucar de navarra no se si te acordaras de mi hemos coincidido unas 3 veces en el castillo de argueso y en leon experiencia no tengo pues solo he volado un pajaro que tiene 2 mudas tambien tiene doble imprintin y tambien ha volado estas 2 ultimas temporadas en crianza campestre descontrolada con un techo de 70 o 80 metros y en estas 4 ultimas semanas a pasado de 70 o 80 asta 140 incluso 170 algun dia a remo lo que creo que le hizo subir fue soltarle paloma fuerte que se escape y cuando vuelve soltarle otra larga que se le escape asi asta cuatro incluso seis.vuelvo a repetir que no tengo experiencia con halcones solo cuento lo que a mi me ha pasado.
saludos y suerte
como bien dices, si tenia doble impronta y seguidamente a sido manejada; troquelada está.
su reloj biológico la empuja a engordar y depender de ti.
mejor sacala pronto de mudar y usa de las ayudas que ella conoce; rebotes alejados, térmicas y una vez fuerte premia la actitud.
aun no estando en plenas facultades y como ya te han apuntado, servir palomas con sentido ayuda, pero contando con un ancho horizonte y que una vez fuerte este recurso puede volverse en contra del objetivo que sigues. ya que podrá encerrarlas de poder a poder, cosa que seguramente ya hizo antes.
animo en cualquier caso y suerte, ya que esto requiere de maduración en casa y anticipacion en el campo...vamos entenderte con ella.
una opinion mas. ignacio.
P.D: y no es mas fácil que te busques un buen híbrido? es coña, te comprendo.
Joder que complicación, no os entiendo, aver esto es lo que hago yo con mis pájaros te acercas a la pájara la recojes la pones la caperuza te la llevas al baño, se la quitas,te pones delante del espejo y le explicas claramente lo que quieres que haga y así una y otra vez hasta que lo entienda,joder es muy facil,hazlo y ya verás como mejora el tema,ahora con buenas palabras y muuuucha paciencia.
Aveces cuando leo estos post me entran dudas,son los halcones más listos o lo somos nosotros?,más listos que yo seguro,porque trabajo como un cabron y nadie me regala ninguna palomita,cada vez que leo lo de si sube palomita facil si no no se que palomita dificil si no palomita media si no la abuela en bicicleta..... a ver son animales, responden por reflejo condicionado como dice Rafael Rivas hay que mejorar el día anterior, para altura mi consejo es señuelo sin dudarlo ni un minuto, en tu vertical y batiendo alas, al principio le costará entenderlo a ti y al pájaro en cuanto lo pille, veras como tira para arriba dando alas y mirando para debajo y cada día más y más y más, que un día no quiere subir... la recojes como si fuera un azor picaditas y caperuza y así hasta que suba que lo haces tres o cuatro veces y no sube para casita.
Para los de las palomas faciles,dificiles,abuelas,bicis,cojas,jajaja sin ofender eh (coña) los pájaros no piensan tanto es decir.......pio pio voy volando lalalla y ahora he hecho esto y joder esta paloma como vuela y no la pillo si mañana hago lo del miercoles seguro que me cuesta menos....pues no así no funcionan, perfeccionan sus tecnicas de caza una vez se empieza a desarrollar el lance, lo primero y más importante para el pájaro no es el como y el cuanto vuela...si no el cuando veo a mi presa y de donde sale, no se trata de premiar facil o dificil(dentro de un limite) si no de premiar con la suelta ese es el momento importante para el pájaro, que no quereis señuelo pues suelta de paloma coja,entera,bici,abuela o rastrillo con pájaro encima en la vertical viento arriba y dando alas.
Bueno esta es mi opinión para gustos los colores y por cierto como seguro que no se ha notado nada jajjajajja que poco me gustan las palomas para hacer subir a los pájaros ainnnssssssss deberian prohibirlas
EN mi humilde opinión lo tienes muy difcil,las seis mudas juegan en tu contra.Te deseo toda la suerte del mundo ,porque vas a necesitarla.
Comprendo que sea una cuestión de amor própio,o un reto personal,pero visto desde la distancia y sin ánimo de ofender a nadie yo la metería en una muda y dedicaria mis esfuerzos a un pollo ,que seguro que con menos trabajo obtendrias mejores resultados.
Suerte Daniel.
Globín o cometa. Pero cometa estrastosférica. No eso que veo de 300-500 mts.
Y para poner allí el cebo y soltar y recoger 1.800 metros de hilo necesitas un buén equipo.
Bueno esta es mi opinión para gustos los colores y por cierto como seguro que no se ha notado nada jajjajajja que poco me gustan las palomas para hacer subir a los pájaros ainnnssssssss deberian prohibirlas
Saludossss[/quote]
pues si note gusta dar palomas....pues no des palomas, sigue tu dando señuelo.
otro que le da por prohibir, como si no estuviera ya todo suficientemente prohibido!
Bueno esta es mi opinión para gustos los colores y por cierto como seguro que no se ha notado nada jajjajajja que poco me gustan las palomas para hacer subir a los pájaros ainnnssssssss deberian prohibirlas
Saludossss
pues si note gusta dar palomas....pues no des palomas, sigue tu dando señuelo.
otro que le da por prohibir, como si no estuviera ya todo suficientemente prohibido![/quote]
Tocayoooooo es una manera de hablar,lo de prohibirlas,creo que a la larga dan más problemas que beneficios,pero bueno este tema es para otro post creo yo,evidentemente te haré casito y seguiré dando señuelo para que suban y luego caza real que es donde aprenden de verdad y no con tanta paloma........quieres hacer subir un pájaro con palomas? mete cajas de lanzar dentro de las encinas y con un mando cuando te acerques las sueltas, ya veras como se pone el pájaro o mejor cuando veas torcaces posarse en las encinas vete andando y las espantas con el halcón encima veras como sube y así por lo menos no persigue hasta que mata, las palomas estarían genial si se consigue que un pájaro las abandone nada más picar.... falla como mucho una punta y ala a montar otra vez y así hasta que trinque o señuelo..........no hay peor cosa para un halcón de altaneria que persiga y siga y siga y siga y la mariquita ,marsall,etcc haciendose de oro vendiendonos emisores para buscar al pájaro, y corregirme pero al final la mayoría de palomas las matan así
Buenas, no me expliqué bien......la peregrina es una pájara que ha estado durante todos los años de su vida, suelta día y noche 6 meses al año o sea primavera y verano y luego la dejo en casa en su jardin.
Por eso que voy aintentar darla disciplina para que vuele por altanería, me está costando un triunfo que simplemente vuele a tornos alrededor mío pues ella su mentalidad es marcharse para que al atardecer vya a darla su comida en el lugar del monte dodnde me espera.
Pero bueno poco a poco que es una pájra que si la meto en vereda tiene grandes facultades físicas y de habilidad en vuelo.
Es esta pájara de estos videos que algunos ya habéis visto:
1º: La hice una CCC Y LUEGO intenté volarla por altanería pero tuve problemas para hacerla subir ya entonces a parte de llevar en mano. Para remate ME QUEDÉ POR DOS OCASIONES sin palomas mensajeras de mi palomar"ataques de halcones,azores DEL CAMPO y para acabar la MArta y una gineta" . Fué entonces cuando abandoné su adiestramiento, al quedarme sin palomas.
Por cierto a un troquelado o a la inmensa mayoría de los troquelados no les puedes volar por altanería con señuelo, pues no les motiva NADA DE NADA, lo único que les hace motivarse para volar y al menos aguantar en ala es el VIVO, no matar si no que salga su lance a algo VIVO.
para mí el empleo de palomas es sagrado, pero tienen que ser mensajeras y que hayan sido voladas a diario, palomas que una vez que les entre la pájara se les vaya por arriba y no se encierren.
2º Y muy importante nunca, nunca le eches una paloma debajo del halcón, eso déjalo para los concursos, que el picado sea diagonal y a ser posible te vas con un amigo y os separais 400 metros y si esta encima de ti se la suelta el otro y viceversa. Tambien lo puedes hacer con caja de lanzar pero muchas mensajeras se quedan bloqueadas y se van al suelo de cabeza.
También es importante que tengan fé en las palomas para ello tienen que haber capturado algunas y cebarla hasta la saciedad.
Esto es la teoría, te lo digo porque a lo mejor me ves en el Trorreal con el pajaro a 50 metros y dices anda que ya le vale a este....
El sistema de adiestramiento que utilizas solo con señuelo, es asi de basico o tiene bastantemas complicaciones? Nos lo podrias desarrollar mas? Que alturas reales estas consiguiendo solo con señuelo? Reales me refiero objetivas, ya sea Altimetro, Altimetro a tiempo real...o cualquier cosa que nos de datos ya que el calcular a ojo....(no por ti , sino en general, todos calculamos bastante mal).
Hola Dani y a todo el foro. La clave para todo este asunto es la misma que trasladas tu a los que preguntan o quieren aprender en el foro de bajo vuelo: PONERSELO FACIL. Saludos y espero sirva de ayuda.
Lo primero para Sebas Moreno, he comprado de rebote un pájaro tuyo,vamos criado por ti y me lo estoy pasando teta con el,cazando a diario,caracter perfecto,muy contento la verdad....que lo sepas.........segundo,así si como dices lo de las palomas si,si no se encierran,son mensajeras o torcaces incluso y se le van por arriba,eso es ideal..el pájaro deja de perseguirlas,eso es lo ideal,pero la verdad es que muy poca gente hace eso y al final se le suelta cualquier paloma(como dice Sebas es lo ideal para hacer altaneros,pero así justo,no con otras palomas).
Para Odre80, el sistema que yo he contado es si no se puede hacer lo que dice Sebas,(que la gran mayoría no puede) con palomas siempre es más rápido, pero si estas se encierran y las coje a la tira...primero necesitas un terreno muy muy amplio,cosa que aquí en madrid complicado,todo el día con el receptor etcccc.
Sistema con el señuelo,cualquier pájaro por norma general cuando le empiezas a volar yo siempre les hago stoops,cuando empiezan a estar fuertes les quito cantidad y les meto calidad(es decir les saco el señuelo solo cuando están batiendo alas encima de mi y así les hago los stoops) a los pocos dias les voy reduciendo los stoops porque cada vez son mas peligrosos(con caña y pelota) por la altura que va cojiendo el pájaro y la velocidad con la que bajan,poco a poco cuando salen del puño les voy animando hop hop hop,los pájaros vuelan excesivamente redondos van subiendo cada día más cuando consideres que este siempre batiendo encima de ti viento arriba,dejas de animarle pitas y le das el señuelo,cuando empiece a estar por encima de unos 50 metros no le hagas stoops(son muy peligrosos aun con caña) hay que tener experiencia y sangre fría(te lo digo por accidentes que he tenido)......total una vez que el pájaro ya está redondo ha pasado los 50 metros aprox le sacs el señuelo en tu vertical más menos siempre batiendo y siempre viento arriba el pájaro, es decir tiene que bajar cola a viento( se acostumbran a acuchillar el señuelo y luego lo traban), ya no le haces más stoops, sale del puño bate monta siempre le animas y tambien mueves el brazo dercho animandole, cuando ves que planea un poco porq evidentemente se cansan,sigues animandole cuando siga batiendo le das señuelo como hemos dicho(ya sin stoops), cada día esperas más,el pájaro aprende a que cuando le animas voz y brazo le estas pidiendo que trabaje que vuele que monte y el pájaro esto lo aprende,cada día más tiempo,cada día más fuerte,cada día más alto,.......luego depende de cada pájaro,así he volado una escocesa un escoces,un sacre, dos hembras de brokey un torzuelo de brokey una hembra sahin brokey, un saheen gerifalte y un gerifalte brokey,.... la razón no tenia coto,entonces pues así me divertia y veía pájaros redondos y muy muy altaneross....es cierto y si lo confieso que alguna vez soltaba escapes de paloma y también iba a las perdices de f.......... hasta aquí puedo leer... de todos los pájaros la más altanera era la escocesa,la perdía de vista en el cielo encima de mi,eso si tenia la puntita del hueso del ala partida de nacimiento y bajaba como un aguila,jajjajajaja aveces con las patas fuera(bajaba mal,la verdad) murio atropellada por un coche en su 7 muda justo el día que la saque,los demás te diré que la saheen brokey pues no sé yo pero también la perdia casi de vista,no te puedo decir los metros,por lo general muy muy altos,también es cierto que un torzuelo de peregrino el cabron se quedaba a 100 metros mas o menos dando alas en circulos sin parar como una lavadora,me acuerdo que mis amigos se reian y me decian este pájaro está loco y le llamaban el lavadoras.. se podía tirar así 30 min, ni bajaba ni subía a unos 100 metros a batir en redondo,yo andaba por el campo y el tio encima de mi lo más gracioso es que hacia circulos casi perfectos,jajjajajajja bueno despues de contar un poquito de cosas con nostalgía, te diré que lo ideal es caza pero bien hecho,las palomas son un sucedaneo pero bien hecho como dice sebas estan bien, ahora te aseguro que con el señuelo se ponen muy muy redondos y altos,esto es trabajo y reflejo condicionado puro y duro,.....el pájaro asimila me animan mueve el brazo bato vuelo,señuelo y como,luego verás dependiendo de cada pájaro,los hibridos por ejemplo se te quedan encima cirniendose,entonces salgo corriendo para el lado contrario y sigo animandoles.....bueno creo que lo mejor es que este verano haga algún video y así salis todos de dudas con algun pollo nuevo.
Una cosa muy importante es que si es cierto que con solo señuelo suben los pájaros de hecho tengo amigos que tienen pájaros que los sueltan suben y les dan señuelo sin conocer una paloma en su vida y sin hacer ni un solo stoops(pero este no es el objetivo)
Es necesario que empieces siempre haciendo los stoops, el halcón es un animal que caza y en su mente cuando le quitas la caperuza en el campo es voy a cazar.. el que? un señuelo y como lo cazo? como poco a poco me van a ir enseñando,más mis instintos, más mi fuerza,más mis ganas,más mi hambre,más mi caracter.
Si solo lo vuelas y le das señuelo cuando este encima de ti,así tambén te puede subir y a lo mejor mucho, pero es más dificil......un día se te posa,otro se va a dar u voltio y vuelve a 200 metros,se te va a la tira,otro no quiere volar etccc. todos sabemos que hay algunos pájaros que suben solos,el sistema que te hecontado antes es provocar en el pájaro una actitud y un trabajo.
Si yo lo que quiero es hablar de ese torzuelo NVOLADOR que no fuiste capaz de hacer subir de 100mtrs, o sea que se estancó en esa altura, eso es lo que precisamente quiero yo resolver.
De como hacer un pollo no quiero hablar hombre, hablo de pájaros estancados ya con muchas mudas en una altura pobre.
