¿qué pasa con los lanarios?

[kiriza]

Desde siempre he odio malos comentarios sobre los lanarios, comentarios un poco despectivos hacía estos pájaros, la verdad es que mi experiencia con halcones es nula, yo me he dedicado a azores y gavilanes y me he hecho finalmente con un lanario, Aníbal, y estoy fascinado, vuela a stoop que es una maravilla, es seguro, redondo y divertido, seguramente no subira como un peregrino ni hará sus picados, no tendrá la sangre de un híbrido, pero es un pájaro acojonante
En el libro de Felix lo pone muy bien.
me imagino que simplemente es un pájaro que ha pasado de moda, soy un "retro", me he hecho con una prima para volar a los dos y quizás algún día criar con ellos.
Si alguien tiene experiencia con los lanarios le agradezco que me las cuente
Un saludo

[practicante]

llevo 3 años con un lanario, y no tiene nada que ver con el peregrino, es cuestion de modas, en la actualidad, lo que mas se valora es la altura y en eso el peregrino es el rey, si el cetrero tiene la suficiente experiencia, las cualidades del lanario son otras, como la persecucion, y el entrar en sitios muy complicados a por la presa, y mucha agresividad, podria contar mil anecdotas y sustos debido a estas caracteristicas, esta temporada , despues de mucho buscar, encontré al halcon flotando en el agua con la alas abiertas, al sacarlo, traia la paloma entre las garras, estabamos a dos kilometros del lance, si tengo tiempo subo fotos, pero claro la cetreria de alturas de 60 mtrs y persecucion, o cuchilladas de perdices en el suelo, y persecucion entre los alambres de una viña, hoy en dia no se valoran. Lo unico que vale es un pajaro a 200 mtrs de altura y cuchillada limpia sin revolar, que conste que me encanta, pero con un lanario eso solo lo hacen grandes halconeros. Ese es el reto

[practicante]

un par de ejemplos
el vuelo
http://www.youtube.com/watch?v=n2_Wtz4GJWk&feature=mfu_in_order&list=UL
el desenlace a 1 km
http://www.youtube.com/watch?v=BHiETO5WhUs&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=kMIXWLcEZUI&feature=mfu_in_order&list=UL

[IgnacioMoncada]

como bien dice Juan Carlos es diferente. no deja de ser un halcón pero se puede disfrutar de otro modo, eso si, si el objetivo final no es cazar con el, para mi no llegamos a la esencia de este predador ni de este arte.
cuando digo de otro modo me refiero a su habilidad para buscar su sitio en el cielo navegando y recursos para hacerse con su presa.
pero esto también requiere de mucha comprension por parte del halconero(además de infinitas ganas) a partir de un halcón no pasajero.
saludos, ignacio.

[practicante]

Esta claro, para cazar, cazar de verdad con un lanario hay tener una gran experiencia en el manejo de halcones, y sobre todo conocer bien a esta especie. Siempre he oido que el lanario, por su nobleza y fidelidad es el halcon ideal para un principiante, mi experiencia es que para sacarle todo su rendimiento hay que conocerlo muy bien y ser un experto

[kiriza]

Gracias por vuestros comentarios, practicante, preciosos videos y fotos.
Yo el mío como comenté lo tengo volando a stoop, tiene 4 mudas, ha sido un pájaro dedicado a exhibiciones y a volar en un aeropuerto, pero aquí donde lo vuelo es un campo de cultivo inmenso donde hay conejos y palomas a patadas, pero cuando ve las palomas las persigue un buen trecho y cuando ya están a distancia se da la vuelta y vuelve cerca de donde yo estoy, las espanta por así decirlo, sin atacarlas.
Con las posibilidades que tengo al lado de casa me gustaría meterlo en caza así que empezaré a soltarle unos escapes con palomas mermadas y veremos que tal va y si le cambia el chip
Un saludo

[jjcanales2]

Cazar con el lanario no es dificil hay bastante gente que ha cazado muchas perdices con ellos.

Para las urracas con crianza campestre son excepcionales y sin ella bastante buenos. Recuerdo un macho de cc de un cetrero que se llama Sergio, creo que el pájaro se llamaba Cocoliso y a las urracas le podia mojar la oreja a todos los peregrinos de la época. Lo que pasa es que no acuchillan ni son tan espectaciulares pero entran al suelo como demonios.
Un amigo mio cazaba con una hembra urracas tambien y aunque le costo mucho la pahjara empezaba llego a ser buena.

[rafael rivas fernandez]

yo el primer halcon que tuve fue un lanario de Monica pereda , lo compre porque valia una peregrina 250,000 pts y la lanaria me costo 80,000pts eso tenia sentido, un pajaro de medio gas para hacer mano , mas barato .
pero hoy que te piden por un macho 400 € o mas y puedes tener otro con parte de gerifalte y de peregrino,por poner un ejemplo, por 600 €,no le veo mucho sentido si no es por nostalgia , gusto por lo retro ,que la especie te guste mucho esteticamente por probrar nuevas sensaciones y cosas así.
pero que insisto en que si vendieran los ferraris al precio de los seat, yo iria a por el pan en un ferrari ,

[kiriza]

Hola Rafael,
Hoy por hoy me considero un nostálgico entonces amante de lo retro, creo que es un halcón con mucho potencial en buenas manos, de todos modos y haciendo uso de tu comparación... un ferrari no es para todo el mundo y a veces un seat en buenas manos es capaz de hacer lo que no hace un ferrari en manos inexpertas

[rafael rivas fernandez]

Respeto tu decisión y lo veo perfecto ,y quizas la comparacion no sea del todo exacta, podiamos poner otros coches en la comparación , pero lo que en el fondo quiero decir es que por ej , hibridos con un 50 de peregrino o incluso con tres sangres , cuando los ves volar al lado de un lanario pues te das cuenta de que la diferencia es abismal , en velocidad en capacidad de ascensión y a la hora de resolver tanto en el suelo como en el aire. y el precio el mismo practicamente .
pero que insisto que me parecen pajaros muy bonitos ,y que cazan, por supuesto .

[practicante]

Estoy de acuerdo con Rafael, ¿ para que tener un 2 CV si puedes tener un ferrari por el mismo precio ?, pero y si la carretera esta llena de boquetes. para mi el lanario es un halcón excepcional, eso si para sacarle rendimiento y cazar con el debes ser un autentico maestro cetrero, un autentico reto, otros nos limitamos a disfrutar de algunas pinceladas de genialidad cosecha propia del halcón, mas me gustaria a mi haber tenido los conocimientos suficientes para haberle sacado partido a este ave. Eso si , si quieres altura rápida, y pocas complicaciones.....pues creo que es mejor un peregrino.
Kiriza, para que mate palomas, solo tienes que apretarlo un poco servirle una fácil y dejarlo que se cebe en ella. Una vez que mate su primera paloma ya no te hará falta introducirlo a otra presa, si lo ve factible la atacará sin mas, independientemente de la altura, terreno arboles distancia etc

[rafael rivas fernandez]

lo del ferrari era por poner un coche superior , mejor quizas un toyota y un lada niva....

[buteo_zahareño]

Yo veo el lanario (hay muchas subespecies y por ejemplo el felgedeti no tiene nada que ver con el alfaneque, creo que se llama asi, me refiero al africano en comparacion con el europeo grande) generalizando un poco, un halcon con poco jugo que sacar por un halconero experimentado que es el que mas facilmente podra sacar todo el rendimiento.
Lo veo un halcon muy positivo para un principiane por su nobleza y relativamente facil manejo, y porque da mas juego que un cernicalo por lo que es mas dificil que el novato se aburra, es algo asi como un cernicalo grande.
No veo nada que un peregrino o hibrido no pueda hacer y que un lanario si, y a lanario no le veo ninguna caracteristica que a mi por ejemplo como cetrero me pueda aportar a la hora de hacer una cetreria "seria".
Espero que esto no moleste a nadie, el lanario es un halcon que en el campo utiliza muchas estratagemas, es muy velero, y no es un especialista a la hora de la comida, lo mismo coge una tortola que un saltamontes.
El nostalgico, o romantico, que quiere volar halcones seriamente vuela un peregrino, un torzuelo pequeño, a perdices, con sus dos cascabeles, bordon y prima.
A mi amigo Juan Carlos (practicante) le apasionan los lanarios, ha sido su primer halcon y con el que se ha metido de lleno en este mundo y aun lo vuela, pero estoy seguro que cuando vuele un ger x per, o otro hibrido similar, o un peregrino, no volvera a volar lanario... ¡Con la de perdices que hay por aqui!.

[practicante]

jajaja creo que este año me animaré con un pere...........aparcaremos al 2CV jajaj

[jjcanales2]

Yo creo que el lanario es un halcon que tiene algunas ventajas sobre otras especies para algunos tipos de vuelos determinados. Es un halcon muy tenaz que no tiene dobleces. Por ejemplo, para la caza de urracas es mas noble que los hibridos de gerxper y te hace muchas menos perrerias descoranzonandose my poco aunque con mucha menos espectacularidad y mucho mas tardio en realizar las primeras capturas, sera un pajaro mucho mejor a la larga para esta caza(no se ensuciara) y dara muchos menos quebraderos de cabeza.Por supùesto es mucho mas lento que otros halcones pero cuando estan bien musculados vuelan, y suplen la falta de velocidad con muchisima resistencia en el ala y otras cualidades. Un cetrero muy viejo aleman que volo durante muchisimos años barabaries y praderas xperegrinos con muy buenos resultados, decia que uno de sus halcones con los que mas habia matado era una hembra de lanario. En fin, si buscas velocidad y espectacularidad no creo que sea tu pájaro, pero desde luego se puede cazar con ellos y si buscas encontraras alguna gente que lo ha hecho durante años.
suerte

[jors]

yo este año espero sacar alfaneque x saheen puro y feldeggi x pealei, que opinais de esta hibridación que espero lograr?
aparte espero tambien sacar de las ambas especies ejemplares puros, tanto alfaneques como feldeggis,ya que es un gran animal para aprender,seguro y tenaz.
saludos
Jors

[practicante]

Jors ¿ que diferencias concretas hay entre el feldeggi y el alfaneque?, pordrias poner fotos? como dice Buteo, soy apasionado de estos halcones vuelo uno que lo compre por alfaneque y despues de mudar ha quedado mas feldeggi. bueno una mezcla, las hibridaciones que propones son muy interesantes.

[rafael rivas fernandez]

a mi me dijo un pajarito que para la urraca no hay nada mejor que un perexlanario,asi que seguro que son una maravilla.

[jjcanales2]

Yo he volado las urracas con tres alfaneque x brookey de un amigo(2 hembras y un macho). Volaban por separado y dos de ellos eran de crianza campestre. Eran super efectivos y matábamos muchisismas urracas. Aguantaban mucho el calor y una barbaridad en el ala. Tambien entraban en el suelo o en las retamas de vez en cuando cuando veian a la urraca rendida y el lance se alargaba mucho. Como nuestro terreno es muy, muy sucio los lances no eran vistosos, mas bien eran muy guarreros. Ahora bien eran durísismos y se alargaban una barbaridad. Lo que echábamos de menos con estos pájaros era un poco de densidad y velocidad(claro los comparábamos con peregrinos)pero en nuestro terreno eran sin duda mas efectivos que estos. Desgraciadamente no pudimos verles mucho la segunda temporada pues por accidentes ninguno llego a completar la segunda temporada entera, pero eran mucho mas densos y compactos que en la primera . Nunca acuchillaban siempre trababan.Para mi son unos pájaros super efectivos para mi tipo de vuelo y terreno.
A la hora de hacer una hibridación yo hibridaria prioritariamente feldegi x escoces / barbay o saheen por eso de que sean mas compactos y sacudan mas.Los peales aunque le den tamaño y metida de ala son un poco mas plumosos, menos densos. Por otro lado se dice que los alfaneques tienen mas mala leche que los feldegi con lo que quizas lo que se gane en velocidad se pierda en agresividad .En cualquier caso cualquiera de las hibridaciones es la leche para las urracas y hay gente por ahi matando muchos patos con este tipo de pájaros tambien. Además de formas y colores con preciosos.

[Miguelvelez]

Hola, hablando de los lanarios puros me parece que nos pasa lo que a los americanos con el praderas antes de la casi extinción del peregrino...que les parecía malo porque nunca se habían puesto en serio. En cuánto se quedaron sin peres..¡Voilaa! el praderas se"convirtió" en un pájaro de primera, ni más ni menos tuvieron que aprender a manejarlos. Y abundando más en esto...si los de la edad media, que podían volar cuantos peregrinos querían, sacres, pasajeros,...los seguían usando...es que no son tan mediocres ¿verdad?

Los sudafricanos los vuelan con éxito...esp si, prefieren los pasajeros.

Respecto a su hundían con pere me parece un pájaro de primera como dice más arriba el compañero, aunque yo solo he volado pere X sacre. Salud, agresividad, fiabilidad...

Saludos