pesos o tamaño de halcon a patos.

Perdiendose en el cielo
cetreriazuera
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pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por cetreriazuera »

Hola. Me gustaría que los que volais halcones a patos comentaseis los pesos de caza de los mismos. Gracias.

cetreriazuera
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por cetreriazuera »

Ah se me olvidaba, podríais señalar si el Halcón traba comodamente, con dificultad, acuchilla... Supongo que la mayoría cazais azulones. Gracias de nuevo.

ismael
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por ismael »

Buenas.

Según mi experiencia,desde 500 gramos "parriba" cualquiera puede hacerlo.Está claro que cuanto más grande,mejor dominará la presa y más facil será su introducción.

En cuanto a si trabar o acuchillar,yo lo que he visto ha sido,en peregrinos las 2 primeras temporadas normalmente traban para después intercalar según situación,esto sobre todo en hembras,los machos tienden más a acuchillar
Hibridos ,GXP m y h,SXP h,PXP m y h,Van a acuchillar la mayoria de las veces.

Por otro lado el tamaño del halcón beneficia en que domina mejor la presa,pero tiene el inconveniente,de que los anades le tienen más respeto y no rompen con la misma facilidad que con uno pequeño.

Saludos

cetreriazuera
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por cetreriazuera »

Hola Ismael. Me resulta sorprendente, y ya me lo comentó miguel Vélez que conocía, gente que los cazaba con machos de brookei, con esas manitas, no se como pueden hacerse con ellos, pero esta claro que pueden. El problema de los halcones grandes ya sabemos que es hacerlos subir, cuesta más claro.
Por eso creo que es interesante saber que pesos mínimos, aproximados claro, se recomiendan. Aunque dependerá del ejemplar, claro esta.

ismael
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por ismael »

Buenas de nuevo.

No estoy deacuerdo en que a los halcones grandes,tengan problemas para subir o para hacerlos subir,he visto unos 4 halcones grandes(2 peregrinas enormes,un gerifalte y una Ger x Per)subir por encima de 200 con mucha facilidad y de echo según he podido comprobar,no es que suban bien,es que suben más rápido(los que yo he visto)
Y aunque el gran halcón esté a 500 m,las presas que están debajo,ven y saben que es un halcón grande y actuarán en consecuencia.

Yo cogeria un halcon con un peso de caza de entre 750-800 gramos,ya que si vas a cazar anades como presa habitual ,con 100 gramos menos,es fácil que se lesionen y hay que hilar más fino con el peso.

Saludos

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ELPI
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por ELPI »

Hola a todos otro tema en el que me es imposible permanecer con la boca cerrada.
En mi opinión seria interesante definir que es cazar patos o cualquier otra presa, en este caso en concreto para mi un halcón de ánades es solo aquel que salgan los patos que salgan y a la distancia que sea va a ir a intentar cazarlos sin la mas mínima duda, si queremos conseguir esto con seguridad los machos de peregrino en mi opinión ya no son balidos. Existen las excepciones?? SI. Sirven para establecer un patrón?? NO
Un saludo.
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ismael
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por ismael »

Buenas

Elpi,pues por aquí se probó con tres machos de peregrinos grandes por diferentes cetreros,en diferentes años y los tres cazarón anades reales regularmente como cualquier hembra e incluso alguno diria que mejor.
Y no hablo de 5-10 patos por temporada.........
Pienso que el problema para cazar una presa en particular,no es en sí el halcón,sino tener suficientes presas y buenos terrenos para cazarla.
Si solo tienes patos en Enero,será más dificil tener un halcón patero,que teniendolos toda la temporada.

Saludos

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ELPI
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por ELPI »

Hola a todos, Ismael estoy deacuerdo con tigo en que la cantidad de presas es determinante pero sabiendo como se que lo que cuentas es cierto y que mucha mas gente caza patos (ánade real) con machos de peregrino, he de decir que yo no lo he visto nunca, lo que si he visto es como una hembra golpeaba a una pata que volaba a escasos cinco metros de altura y apenas la hizo variar su trayectoria la pata desapareció como un cohete y la peregrina se quedo con cara de pensar: "Eso era de carne o de madera". Yo personalmente no entiendo que la gente adiestre machos de peregrino para los ánades reales habiendo hembras, mi halcón para las ánades tiene que pesar mas de 800gr peso de vuelo lo demás en mi opininio es jugar a la lotería y yo procuro no dejar nada al azar, como me enseño mi madre; "hijo mío, tu no des pespunte sin hilo"
Es un tema del que tengo como de casi todo unos argumentos y unos puntos de vista muy simples, que creo que mucha gente no tiene en cuenta, en principio es una cuestión de pura estadistuca, calculo de probabilidades.
Un saludo.
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brutalesca
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por brutalesca »

A los halcones grandes no les cuesta subir, otra cosa es con un adiestramiento deficiente

cetreriazuera
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por cetreriazuera »

Parece ser que esta es una de esas muchas cosas que en cetreria pueden hacerse de varias formas, con igualmente buenos resultados, sin que necesariamente unos tengan que ser mejores que otros.
Quizá lo suyo sería saber, si algún Halcón que ha intentado. Con ganas dar caza a un anade, no ha podido por falta de manos, fuerza para sujetarlos etc...
Es decir si esos intentos con halcones relativamente pequeños, han dado resultados negativos en la práctica de la caza.

ismael
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por ismael »

Elpi ,parece mentira que digas tú," que no entiendes como intentar cazarlos con machos habiendo hembras"
Y como dices que los machos de peregrino no son validos para cazar anades reales,si nunca lo has probado.De tanto escribir en el foro se te están pegando las malas costumbres,jjajajajajajajajajaja
Está cristalino(como dice mi amigo Ignoracio de la Vega)que si quieres hacer carne, cuanto más grande mejor y cuanto más bajo de altura,mejor todavia(tampoco rasero,claro)y que un halcón peregrino macho puede matar anades de forma regular,pero tiene mucho más riesgo para su salud que si lo hace la hembra.

Saludos

ernesto madejon
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por ernesto madejon »

Para matar patos hay que tener las manos grandes y fuertes,y yo no he visto a nadie que las tenga más grandes que Ismael;que las tiene casi tan grandes como las mias.
Cua cua cua.....

ismael
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por ismael »

Ernesto Madejón,un abrazo muy fuerte.
Me gustaria ir pronto por vuestras tierras y os voy a llevar un regalo pa los pájaros.
Cuando vaya te aviso y nos comemos 2 o 3 cochinillos........con Patateiro,Iscareño,Toñito ,Galán & company

Ceberino.
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por Ceberino. »

Muy buena esa Ernesto si que tienes razón con las manazas de Ismael, menos mal que es bonachón, que sino cuida din,
lo mas importante es cazar, con macho o hembra ! pero siempre cazar con clase , elegancia y ética para eso Ismael y Ernesto son especiales os lo aseguro, prefiero Hembras, pero no despreciaría un machito como el de Javi pato que salia pato que caía.
un abrazo.

ismael
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por ismael »

Ceberino tú eres mejor todavia,que buen tio eres y la pájarita que tienes.......por cuatro perras.......,si estuvieses por mis lares.............no dejabas títere con cabeza.....que eres más fino que el "corá"

Un abrazo muy fuerte Miguelito

odre80
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por odre80 »

Si hay comida, com Ernesto sabe tengo que estar de por medio eh jeee....
..

ismael
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por ismael »

Como vaya la "hormigonera humana" no comemos ni las raspas......jjajajaja

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ELPI
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por ELPI »

Hola a todos, por supuesto que he volado machos grandes y he visto volar unos pocos y casi todos trasmitían miedo o al bajar o al pegar eso los que bajaban que muchos ni amago, que hay machos que matan patos SI ya lo he dicho, pero un tanto por ciento claramente menor que el de pájaros con mas porte, es muy difícil que un macho baje desees 300 metros a todo lo que da a partir un bando de 40 o 50 patos y esto los pájaros mas poderosos bien metidos lo hacen desde el primer día que ven un bando así, este es el espectáculo que yo quiero ver sin dejar de tener en cuenta que cuando trabajas con un pájaro para el cual los ánades reales son una presa natural, sabes que le puedes exigir, que tienes una herramienta que nos e va a romper, esto para mi es fundamental teniendo en cuenta que voy a afrontar un adiestramiento que me va a llevar 2 años.
Creo que como han comentado, la gente prueba con pájaros pequeños porque teme no hacer subir pájaros grandes, pero como ha dicho Ismael, los pájaros mas grandes suben mas deprisa son mas potentes y rapidossss¡¡¡
Sobre las cifras, en mi opinión es mucho mejor pájaro; El que captura 9 patos de 11 picados, que el que cojo 37 si para ello ha necesitado 187 intentos y para mi cada picado es un intento.
Un saludo.
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buteo_zahareño

Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por buteo_zahareño »

Hola a todos!.
Interesante tema, voy a daros mi opinion personal, lo que he visto según mi experiencia.

La unica experiencia que tengo con patos es con anades reales, de los demas no se ná. Y mi experiencia es que cuando estan volando es muy muy facil desequilibrarlos y tirarlos al suelo, yo tengo un macho de barbary que tiene un peso de vuelo de 480 gr, no ha matado patos como para decir que es patero pero si que bajaba a ellos con la misma furia con que bajaba a la perdiz. El problema es cuando llegan al suelo la tremenda paliza que recibe el halcón a aletazo limpio. Tiene que ser un halcon con manos fuertes, o uno muy habil y que mate rapido en el suelo. La hembra de peregrino pollo de ese año terminó volando en 930 y mato 10 o 11 anades, de los cuales a varios les partió el ala de la cuchillada, de si entra a golpear o a liar creo que es mas circunstancial, depende del aire, de la velocidad del halcon, de lo que haya en el suelo, se puede condicionar al halcon a acuchillar obligando a los patos a volar con viento de cola, sin embargo si entra con viento de pico es mas normal que entre a liar.
Creo que un halcon que vuele en 650 gr mata patos comodamente y sin ningun tipo de problema, aunque esto es como todo, ¿mata una iberica de 800 gr liebres?, claro que si, pero si es una alemana de 1100 gr mucho mejor.

El secreto para el pato es, una charca pequeña, gritar mucho para sacarlos, el halcon alto y desplazado de la vertical para que al pato le de tiempo de coger vuelo y comer terreno al salir para alejarse del agua y no poder regresar antes de que el halcon le llegue, y si el halcon esta en el sol mejor, asi no lo verán y saldran mas atentos a ti y a tus gritos que a lo que se le viene encima.

Un saludo!.

ismael
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Re: pesos o tamaño de halcon a patos.

Mensaje por ismael »

Buenas.

Creo que el anade real como presa única,es mucha presa presa para un halcón tipo medio grande,no por sus capacidades de vuelo,que también sino por su corpulencia y dureza.
Ya lo ha contado Elpi,parecen de madera de roble,por eso tienen que afinar y dar en alas y cabeza.
He visto halcones medio grandes(800-850 gramos)y me han contado amigos ,de partirse patas,caer conmocionados y el pato irse tan campante,e incluso morirse después de capturar.
Es indudable que un halcón grande,tiene menos posibilidades de lesionarse que uno pequeño contra un azulón.
Elpi,he visto machos de peregrinos puestos en esta presa y coger rachas de 8 seguidos en el primer lance.
Enhorabuena Buteo por esa pájara.

Saludos

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