¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
- PABLO DPF
- Senior
- Mensajes: 259
- Registrado: 28 Ago 2007, 18:31
- Nombre completo: Pablo DP F
- Relacion con la cetreria: Veterinario y Biólogo
- Asociacion de cetreria: ninguna
- Años practicando cetreria: Desde 2007
- Ave que utilizas actualmente: HªGxP Negra+Mochuelo
- Aves que ha utilizado: Cernícalo Vulgar, HªG/SxS
- Trofeos obtenidos: ni cazo ni compito
- Libros preferidos: Rodríguez,Fox,Fergusonm-Lees,Manzanares,Génsbol
- Mas datos: pablo.dpf.cgt@gmail.com
- Ubicación: España-Cataluña
¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
He visto Criadores que crían juntas rapaces y psitácidas en la etapa de guardería.
Mi pregunta es sobre si alguien tiene experiencia sobre la posibilidad de habituación y convivencia pacífica entre estos dos tipos de aves ya de adultos.
El mes que viene lo intentaré controladamente con una prima de cernícalo vulgar de 20 días y Ninfa carolina macho de 8 meses.
Saludos
Mi pregunta es sobre si alguien tiene experiencia sobre la posibilidad de habituación y convivencia pacífica entre estos dos tipos de aves ya de adultos.
El mes que viene lo intentaré controladamente con una prima de cernícalo vulgar de 20 días y Ninfa carolina macho de 8 meses.
Saludos
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
Un cernicalo gordo no creo que le haga nada, incluso si esta en peso pero no sabe matar puede que tengas suerte. Pero no generalices, a mi harris o a cualquier otro no le dura tu ninfa ni 10 minutos.
Un saludo!
Un saludo!
- luis jose recalde mello
- Master
- Mensajes: 1736
- Registrado: 13 Mar 2006, 04:22
- Relacion con la cetreria: aficionado
- Ave que utilizas actualmente: ninguna
- Aves que ha utilizado: cernicalo
- Libros preferidos: comprendiendo al ave de presa
- Ubicación: Paraguay
- Contactar:
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
pues un cerni y una ninfa si a alguno le pasa algo puede ser por una pelea, igual que si fuera la prima de vulgar on otro cernicalo.... pero por depredacion si los crias juntos no (se imprintaran)... y lo peor que puede pasar es que el año que viene veas a un macho de ninfa pisando a tu prima de vulgar jajaja
Saludos desde Paraguay
para tu corazon, basta mi pecho
para mi libertad, sobran tus alas
para tu corazon, basta mi pecho
para mi libertad, sobran tus alas
- PABLO DPF
- Senior
- Mensajes: 259
- Registrado: 28 Ago 2007, 18:31
- Nombre completo: Pablo DP F
- Relacion con la cetreria: Veterinario y Biólogo
- Asociacion de cetreria: ninguna
- Años practicando cetreria: Desde 2007
- Ave que utilizas actualmente: HªGxP Negra+Mochuelo
- Aves que ha utilizado: Cernícalo Vulgar, HªG/SxS
- Trofeos obtenidos: ni cazo ni compito
- Libros preferidos: Rodríguez,Fox,Fergusonm-Lees,Manzanares,Génsbol
- Mas datos: pablo.dpf.cgt@gmail.com
- Ubicación: España-Cataluña
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
Gracias buteo,
Saber si saben matar
http://www.kestreling.com/gallery/rock_kestrel_dove_thardaker.jpg
http://www.fotonatura.org/galerias/fotos/usr10847/usr10847_gal18.jpg
Si no supieran no serían las rapaces más abundantes y mejor adaptadas...
Aquí un buho real (que podría matar a un harris) convive con un cernícalo
http://lasarenasdeldelirio.files.wordpress.com/2008/10/taja_rapaces.jpg
Por mi ninfa no te preocupes, ya me encargaré de mantenerla alejada de tu americano jeje
saludos
Saber si saben matar
http://www.kestreling.com/gallery/rock_kestrel_dove_thardaker.jpg
http://www.fotonatura.org/galerias/fotos/usr10847/usr10847_gal18.jpg
Si no supieran no serían las rapaces más abundantes y mejor adaptadas...
Aquí un buho real (que podría matar a un harris) convive con un cernícalo
http://lasarenasdeldelirio.files.wordpress.com/2008/10/taja_rapaces.jpg
Por mi ninfa no te preocupes, ya me encargaré de mantenerla alejada de tu americano jeje
saludos
- dreamcatcher
- Master
- Mensajes: 6918
- Registrado: 23 Dic 2004, 01:35
- Ubicación: argentina
- Contactar:
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
ahora pregunto no desde mim ignorancia para que quieres improntarlos a llos digo a la rapaz y ala ninfa cual es el motivo ? curiosidad ? ? porque en mi humilde opinion si es por espacio deberias pensar cual de los dos tener ,si en algun momento pones a cazar al cerni con todo lo que el buen adiestramiento de un ave sig,podras tenerlo gordo ,pero en cuanto te descuides adios el otro animal y si encontraras muchos videos y fotos de aves con otras aves grandes chicas medianas ,pero ponte a pensar esto solo comprtes 30 segundos un minuto de video ,luego que? sabes como sigue o aomo termino la historia de esas aves ? alguien hizo un seguimiento o algo asi? yo lo pensaria pondria en claro que es lo que buscas con esto y luego realmente ver yd ecidir que quieres hacer
dreamcatcher (CAZADOR DE SUEÑOS)
- PABLO DPF
- Senior
- Mensajes: 259
- Registrado: 28 Ago 2007, 18:31
- Nombre completo: Pablo DP F
- Relacion con la cetreria: Veterinario y Biólogo
- Asociacion de cetreria: ninguna
- Años practicando cetreria: Desde 2007
- Ave que utilizas actualmente: HªGxP Negra+Mochuelo
- Aves que ha utilizado: Cernícalo Vulgar, HªG/SxS
- Trofeos obtenidos: ni cazo ni compito
- Libros preferidos: Rodríguez,Fox,Fergusonm-Lees,Manzanares,Génsbol
- Mas datos: pablo.dpf.cgt@gmail.com
- Ubicación: España-Cataluña
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
La pregunta estaba motivada por la curiosidad al ver crías de yaco y de cernícalo mezcladas en las fotos de jors,
por si alguien tenía experiencia o había visto o vivido algo parecido con adultos (que veo que no)
En mi caso concreto, no va a haber problemas, Van a vivir separados la mayoría del tiempo,
Era solo por precaución, para saber opiniones sobre el peligro de que compartan algún rato en la misma habitación (Siempre con supervisión)
Gracias por vuestra atención
por si alguien tenía experiencia o había visto o vivido algo parecido con adultos (que veo que no)
En mi caso concreto, no va a haber problemas, Van a vivir separados la mayoría del tiempo,
Era solo por precaución, para saber opiniones sobre el peligro de que compartan algún rato en la misma habitación (Siempre con supervisión)
Gracias por vuestra atención
- chito
- Master
- Mensajes: 2342
- Registrado: 13 Sep 2008, 18:13
- Nombre completo: Ricky
- Relacion con la cetreria: Halconero de prfesión
- Asociacion de cetreria: FALCONERS.C.B
- Años practicando cetreria: 20
- Ave que utilizas actualmente: brokeys
- Aves que ha utilizado: de todo
- Trofeos obtenidos: 4ºcataluña altaneria,3ºaragon altaneriah
- Libros preferidos: arte de la cetreria
- Ubicación: Barcelona
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
con que fin el de criar estas aves tan opuestas??????
y lo de la foto solo veo una alcandara y tres aves dos nocturnas y el cernicalo pero k kieres decir con eso?
esa foto no kiere decir k convivan juntas a mi opinion es una alcandara y tres aves,puede k sean de esivicion o simplemente esten hay temporalmente o momentaniamente pero con sus tornillos y una distancia de seguridad!!
saludos
y lo de la foto solo veo una alcandara y tres aves dos nocturnas y el cernicalo pero k kieres decir con eso?
esa foto no kiere decir k convivan juntas a mi opinion es una alcandara y tres aves,puede k sean de esivicion o simplemente esten hay temporalmente o momentaniamente pero con sus tornillos y una distancia de seguridad!!
saludos
- chito
- Master
- Mensajes: 2342
- Registrado: 13 Sep 2008, 18:13
- Nombre completo: Ricky
- Relacion con la cetreria: Halconero de prfesión
- Asociacion de cetreria: FALCONERS.C.B
- Años practicando cetreria: 20
- Ave que utilizas actualmente: brokeys
- Aves que ha utilizado: de todo
- Trofeos obtenidos: 4ºcataluña altaneria,3ºaragon altaneriah
- Libros preferidos: arte de la cetreria
- Ubicación: Barcelona
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
has contestado mientras yo escrivia!!jaja
aclarado gracias
saludos
aclarado gracias
saludos
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
Amigo Pablo veo que entiendes bien poco de rapaces, o nada.
Primero: en la foto que dices que el cerni y el buho real conviven, no conviven, no es lo mismo tenerlos sueltos en una muda los dos juntos a como en esa foto amarrados en una alcandara a una distancia prudencial uno de otro, probablemente porque estan en un evento y no hay mas cojones de ponerlos así. El que mete rapaces de distintas especies juntas en una muda en su etapa adulta no es cetrero, con esto me refiero a un buho con un harris por ejemplo, no a distintas especies de halcon que se pueden hibridar.
Segundo: me contestas "Saber si saben matar, Si no supieran no serían las rapaces más abundantes y mejor adaptadas...", Un cernicalo vulgar troquelado o improntado que nunca ha matado no sabe matar, hay que enseñarle, otra cosa es que lo cojas del campo, como esos de esas fotos, a lo cual te digo que en españa esta prohibido hacerlo.
Un saludo!
Primero: en la foto que dices que el cerni y el buho real conviven, no conviven, no es lo mismo tenerlos sueltos en una muda los dos juntos a como en esa foto amarrados en una alcandara a una distancia prudencial uno de otro, probablemente porque estan en un evento y no hay mas cojones de ponerlos así. El que mete rapaces de distintas especies juntas en una muda en su etapa adulta no es cetrero, con esto me refiero a un buho con un harris por ejemplo, no a distintas especies de halcon que se pueden hibridar.
Segundo: me contestas "Saber si saben matar, Si no supieran no serían las rapaces más abundantes y mejor adaptadas...", Un cernicalo vulgar troquelado o improntado que nunca ha matado no sabe matar, hay que enseñarle, otra cosa es que lo cojas del campo, como esos de esas fotos, a lo cual te digo que en españa esta prohibido hacerlo.
Un saludo!
- chito
- Master
- Mensajes: 2342
- Registrado: 13 Sep 2008, 18:13
- Nombre completo: Ricky
- Relacion con la cetreria: Halconero de prfesión
- Asociacion de cetreria: FALCONERS.C.B
- Años practicando cetreria: 20
- Ave que utilizas actualmente: brokeys
- Aves que ha utilizado: de todo
- Trofeos obtenidos: 4ºcataluña altaneria,3ºaragon altaneriah
- Libros preferidos: arte de la cetreria
- Ubicación: Barcelona
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
hola a todos yo digo k saver si saven matar sean trokelados o no!yo he visto una lechuza matar a un raton si haverlo visto nunca,y un cernicalo matar a una codorniz de la misma manera y los dos trokelados y estoi deacuerdo con el compañero buteo_zahareño en lo k decia de la alcandara!y seria una barvaridad y un predecible desastre meter en la muda a dos especies diferentes como halcones y buhos o similar!!
saludos
saludos
- PABLO DPF
- Senior
- Mensajes: 259
- Registrado: 28 Ago 2007, 18:31
- Nombre completo: Pablo DP F
- Relacion con la cetreria: Veterinario y Biólogo
- Asociacion de cetreria: ninguna
- Años practicando cetreria: Desde 2007
- Ave que utilizas actualmente: HªGxP Negra+Mochuelo
- Aves que ha utilizado: Cernícalo Vulgar, HªG/SxS
- Trofeos obtenidos: ni cazo ni compito
- Libros preferidos: Rodríguez,Fox,Fergusonm-Lees,Manzanares,Génsbol
- Mas datos: pablo.dpf.cgt@gmail.com
- Ubicación: España-Cataluña
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
jajajajaja
Buteo, lamento que te hayas enfadado
lo que yo sé ya me encargo de demostrarlo en los sitios donde corresponde.
Efectivamente, estoy con Chito, tienen impulso y comportamiento depredador de manera innata, genética, instintiva.
Puedes comprovarlo si lees al aclamado Fox o algún otro libro sobre rapaces, biología del comportamiento, etología... que hay en las bibliotecas de las universidades cuya visita te recomiendo.
Un saludo
Buteo, lamento que te hayas enfadado
lo que yo sé ya me encargo de demostrarlo en los sitios donde corresponde.
Efectivamente, estoy con Chito, tienen impulso y comportamiento depredador de manera innata, genética, instintiva.
Puedes comprovarlo si lees al aclamado Fox o algún otro libro sobre rapaces, biología del comportamiento, etología... que hay en las bibliotecas de las universidades cuya visita te recomiendo.
Un saludo
- goroth
- Junior
- Mensajes: 174
- Registrado: 10 Jun 2005, 14:39
- Nombre completo: Pablo
- Relacion con la cetreria: eterno aprendiz
- Años practicando cetreria: 5
- Ave que utilizas actualmente: sacre y geryxsacre
- Aves que ha utilizado: sacrexpere,harrys,sacre,
- Trofeos obtenidos: bonitos vuelos y mejores ratos
- Ubicación: rubi (bcn)
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
Si yegas a imprintar la cerni con la carolina puede que la cerni te acabe silvando el himmo del barcelona y la ninfa cazandote el señuelo jjeejjeje por lo referente al experimento sin animo de ofender me parece contraproducente ya no por el peligro que puede ocasionar si no que un halcon es un halcon y una carolina es una carolina y imprintar el uno con el otro me parece algo inutil aunque solo sea para ver si pueden yegar a convivir puedes cargarte todo lo genetico innato e instintivo.un saludo
-
- Junior
- Mensajes: 55
- Registrado: 14 Sep 2007, 19:24
- Nombre completo: Alfredo C Landa
- Relacion con la cetreria: Cetrero, Reproductor & Traductor
- Asociacion de cetreria: El Arca d Noe
- Ave que utilizas actualmente: Harris&Peregrino
- Libros preferidos: Desert Hawking
- Ubicación: DF México
- Contactar:
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
Pablo:
Otra cuestión a considerar es la transmisión de enfermedades entre especies,
al parecer ciertos psitacidos son portadores sanos de Clamidia
Saludos
Otra cuestión a considerar es la transmisión de enfermedades entre especies,
al parecer ciertos psitacidos son portadores sanos de Clamidia
Saludos
CRRR (Centro Reprodutor y Rehabilitador de Rapaces)
El Arca de Noe
El Arca de Noe
- dreamcatcher
- Master
- Mensajes: 6918
- Registrado: 23 Dic 2004, 01:35
- Ubicación: argentina
- Contactar:
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
chicos hay paz y tranqulidad asi vamos a poder seguir hablando y opinando en este post bueno les dejo abrazos y en cierta etapa de la vida pueden criarse juntas pero segun un vet de la universidad de california jamas esod ebe hacerse sea desde incubadora o cuando son un poco mas grandes sus palabras fueron lo mas alejadas posible idiota yo que no pregunte la causa abrazos
dreamcatcher (CAZADOR DE SUEÑOS)
- PABLO DPF
- Senior
- Mensajes: 259
- Registrado: 28 Ago 2007, 18:31
- Nombre completo: Pablo DP F
- Relacion con la cetreria: Veterinario y Biólogo
- Asociacion de cetreria: ninguna
- Años practicando cetreria: Desde 2007
- Ave que utilizas actualmente: HªGxP Negra+Mochuelo
- Aves que ha utilizado: Cernícalo Vulgar, HªG/SxS
- Trofeos obtenidos: ni cazo ni compito
- Libros preferidos: Rodríguez,Fox,Fergusonm-Lees,Manzanares,Génsbol
- Mas datos: pablo.dpf.cgt@gmail.com
- Ubicación: España-Cataluña
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
Goroth, Obviamente soy consciente de que cada especie se incluye dentro de grupos con cierta distancia filogenética. Si lees más arriba, y bromas aparte, se ve que ni quiero realizar impronta sexual ninfa-cernícalo ni hacer una merendola con búhos y cernícalos ni experimentos ni aberraciones varias como parece que alguien ha entendido…
Si quiero experimentar con rigor, lo hago en la Universidad, pero como he explicado, este no es el caso.
Por cierto, lo “innato-instintivo-genético”, por definición, no te lo cargas con el aprendizaje.
Saludos
Si quiero experimentar con rigor, lo hago en la Universidad, pero como he explicado, este no es el caso.
Por cierto, lo “innato-instintivo-genético”, por definición, no te lo cargas con el aprendizaje.
Saludos
- goroth
- Junior
- Mensajes: 174
- Registrado: 10 Jun 2005, 14:39
- Nombre completo: Pablo
- Relacion con la cetreria: eterno aprendiz
- Años practicando cetreria: 5
- Ave que utilizas actualmente: sacre y geryxsacre
- Aves que ha utilizado: sacrexpere,harrys,sacre,
- Trofeos obtenidos: bonitos vuelos y mejores ratos
- Ubicación: rubi (bcn)
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
No se cuantos pajaros habras improntado pero dudo por tus palabras que alguno, un pajaro mal improntado ya no solo tendria un mal caracter si no que puede incluso que te cargues su instinto cazador,y luego despertarselo puede costarte horrores, si metes a tu cerni con 20 dias con una ninfa de 8 meses el resultado puede ser un cernicalo granivoro por decirlo a groso modo,y si eso que quieres hacer no es un experimento o un ensayo definelo porque yo lo entiendo asi,un saludo.
- PABLO DPF
- Senior
- Mensajes: 259
- Registrado: 28 Ago 2007, 18:31
- Nombre completo: Pablo DP F
- Relacion con la cetreria: Veterinario y Biólogo
- Asociacion de cetreria: ninguna
- Años practicando cetreria: Desde 2007
- Ave que utilizas actualmente: HªGxP Negra+Mochuelo
- Aves que ha utilizado: Cernícalo Vulgar, HªG/SxS
- Trofeos obtenidos: ni cazo ni compito
- Libros preferidos: Rodríguez,Fox,Fergusonm-Lees,Manzanares,Génsbol
- Mas datos: pablo.dpf.cgt@gmail.com
- Ubicación: España-Cataluña
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
Estais entrando en cuestiones personales en vez de hablar de las ideas, que son lo importante.
Yo no voy a pelearme ni a demostrar mi formación y conocimientos, no me hace ninguna falta, no tengo ningún complejo al respecto, y no estoy en fase de construir o reafirmar mi identidad.
Me temo que no habeis entendido ni lo que preguntaba ni lo que voy a hacer, pero no se de que otra manera explicarlo.
No veo sentido a seguir dando vueltas tangentes al tema. Un saludo
Yo no voy a pelearme ni a demostrar mi formación y conocimientos, no me hace ninguna falta, no tengo ningún complejo al respecto, y no estoy en fase de construir o reafirmar mi identidad.
Me temo que no habeis entendido ni lo que preguntaba ni lo que voy a hacer, pero no se de que otra manera explicarlo.
No veo sentido a seguir dando vueltas tangentes al tema. Un saludo
- goroth
- Junior
- Mensajes: 174
- Registrado: 10 Jun 2005, 14:39
- Nombre completo: Pablo
- Relacion con la cetreria: eterno aprendiz
- Años practicando cetreria: 5
- Ave que utilizas actualmente: sacre y geryxsacre
- Aves que ha utilizado: sacrexpere,harrys,sacre,
- Trofeos obtenidos: bonitos vuelos y mejores ratos
- Ubicación: rubi (bcn)
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
te pueden pasar varias cosas desde que la cerni se imprinte con la ninfa y luego solo quiera ser pisada por ninfas hasta que un dia en un descuido te quedes sin ninfa en cualquiera de los casos el convivir con un ave que no es de su misma especie o caracteristicas modificara el comportamiento y el aprendizaje y una persona que esta formada deveria saberlo,las fotos que has puesto antes son de aves que seguramente son voladas en espectaculos y seguramente fue un casual que estubieran juntas en ese posadero,un saludo.
- PABLO DPF
- Senior
- Mensajes: 259
- Registrado: 28 Ago 2007, 18:31
- Nombre completo: Pablo DP F
- Relacion con la cetreria: Veterinario y Biólogo
- Asociacion de cetreria: ninguna
- Años practicando cetreria: Desde 2007
- Ave que utilizas actualmente: HªGxP Negra+Mochuelo
- Aves que ha utilizado: Cernícalo Vulgar, HªG/SxS
- Trofeos obtenidos: ni cazo ni compito
- Libros preferidos: Rodríguez,Fox,Fergusonm-Lees,Manzanares,Génsbol
- Mas datos: pablo.dpf.cgt@gmail.com
- Ubicación: España-Cataluña
Re: ¿Convivencia entre psitácidas y rapaces adultas?
Samuer escribió:Pablo, los libros de la "UNI" y lo que pone en ellos me cayare por donde me los paso sin animo de ofender. Pero con el tiempo te darás cuenta de que todo lo que pone en ellos es por asi decirlo una guía que se asemeja a la realidad, ya que to ay que decirlo, muxos de esos estudios, como muxas otras cosas no solo en este tema, se acen sentao en un ordenador recojiendo información y las cosas van como van. En muchos libros de cetrería pone que si haces esto y si haces aquello el pajaro no se te perderá o te cazará asi o asa, y en la realida puede ser parecido pero no igual y si pasa son coincidencias. Cada pajaro es un mundo, y sino cuando hayas volao unos cuantos te darás cuenta. Y desde luego si metes la carolina con el cerni, se va a pegar un almuerzo el colega que no veas jajajaja si los amariconas muxo lo mismo, LO MISMO te aguantan unos dias, pero en cuanto el colega tenga hambre la carolina PA LA SACA!!!! en este caso PAL BUCHE!!!!!
Saludos
Insisto, no habeis entendido nada,
Supongo que te da rabia no haber estudiado, de verdad que lo siento.
Entiendo que te pases el conocimiento, la educación y la cultura por los genitales como tanta otra gente, así van las cosas...
Pero no entraré en filosofías.... No iba a servir de nada... Ni tengo tiempo para seguir intentando razonar.
Haré caso a un consejo que me dieron hace tiempo
"Pelearte con un tonto es una batalla perdida, te bajará a su nivel y te ganará por experiencia"
Buena suerte,
Adios