Menos mal que apareció Javier y me da la razón en lo de la asamblea, parecía que me lo estaba inventando.
Señor Balbas usted dejaba colgado el están a criterio propio o de su junta directiva.
En cuanto a lo que dice Marino, también le doy la Razón, Nadie es representante de la cetrería española. ya que ninguno de los que va por lo menos a mi, no me representa para nada.
Buff, que cansino turboazor... ¿donde digo yo que te hayas inventado nada de la asamblea? ¿Donde digo yo que la decisión de dejar vacío el stand en aquella ocasión no hubiera sido mía o de mi junta directiva tomada bajo nuestras propias prioridades y criterios?
Lo único que te he recriminado es que dijeras que esa decisión se había tomado a la ligera. Esto parece un diálogo absurdo de faemino y cansado (bueno, los suyos son mucho más divertidos, jajaja...)
A mí me parece que se están confundiendo churras con merinas.Que los señores Lopez y Ceballos digan que los eventos tipo jornadas de León no son cetrería no quiere decir que estén contra ellos.Yo tampoco considero que las Jornadas de León sean cetrería y eso no impide que acuda a ellas desde hace muchos muchos años y disfrute a tope,como lo hago en otras reuniones de aficionados,pero la cetreria es una forma de caza y los eventos en su mayoría son competiciones,es otra cosa,muy interesante para muchos de los que vuelan rapaces,pero no cetrería en sentido extricto.
tizon escribió:A mí me parece que se están confundiendo churras con merinas.Que los señores Lopez y Ceballos digan que los eventos tipo jornadas de León no son cetrería no quiere decir que estén contra ellos.Yo tampoco considero que las Jornadas de León sean cetrería y eso no impide que acuda a ellas desde hace muchos muchos años y disfrute a tope,como lo hago en otras reuniones de aficionados,pero la cetreria es una forma de caza y los eventos en su mayoría son competiciones,es otra cosa,muy interesante para muchos de los que vuelan rapaces,pero no cetrería en sentido extricto.
Mi más sincero agradecimiento a las juntas de AECCA actuales y anteriores.
Mi más sincero agradecimiento a los socios que pagan sus cuotas y permiten que exista .
El trabajo desinteresado y malagradecido de los "junteros" ha supuesto una mejora increíble para todos los cetreros de toda España (asociados o no) estos años
Ya sea por acción directa o por influencia de acciones e ideas promovidas por AECCA.
Todas las decisiones pueden ser opinables pero para eso, están elegidos , para tomarlas con su mejor criterio.
Creo que es tan defendible acudir, como no acudir. Creo que acudir puede aportar ventajas y creo que no acudir puede priorizar el tiempo y dinero siempre escaso a otra actividad (por ejemplo defensa legal..).
Si AECCA ha sido la invitada será su Junta la que tiene que decidir quien va, y punto!
El balance de la existencia de AECCA es extraordinario.
El colectivo de Cetreros somos un "ganado" muy difícil y especialito (yo incluido!).
Estoy seguro que a todos los junteros les ha costado no solo tiempo si no también dinero propio.
Porque sé que cuando te metes en esas cosas es lo que pasa.
Cualquier alusión a que se benefician me parece ridícula y zafia (desde luego nuestro presupuesto no da para casi nada)
Y quien no ha conocido el dificilísimo pasado de la cetrería no puede apreciar la importancia , o no sabe reconocerla.
De nuevo,
ánimo presidente y junta !
Gracias Ramón por tu dedicación y tu incuestionable acierto en la gestión!
Y no soy más que un socio de a pie , que no ha participado en nada más que pagar las cuotas y que no conoce personalmente a nadie ni de esta junta ni de la anterior
pero sí soy agradecido
Hola de nuevo, para no dar palos solo a la junta, decir en su favor, que es muy difícil tomar decisiones, cuando de mas de mil socios, en las asambleas la asistencia es ridícula, y eso quiere decir que por pagar 50€ ya queremos que nos lo den todo solucionado, y tampoco es eso.
Opiniones puede haber muchas, porque las opiniones son como el culo, cada uno tiene uno.
Fantástica la respuesta de jma, si señor. Y de nada a tus gracias y a las de los demás, sinceramente cuando decidí meterme en el lío de la junta de AECCA no lo hice por altruismo como algunos puedan pensar. Lo hice por egoísmo. Fue una época, haya por el 2000, en la que aún estaba muy reciente la prohibición de la cetrería en España y me pareció tan injusto que consideré que no era apropiado esperar que los demás hicieran el trabajo de conseguir mejorar la situación que a mí me afectaba personalmente. De ahí lo del egoísmo.
Ha sido un trabajo ímprobo, de AECCA, asociaciones regionales, organizadores de eventos (gusten o no han servido, especialmente el Sky Trial y las jornadas de León para que nos conozcan a nivel social mucho), los promotores del asunto de la UNESCO, y todos los socios de las asociaciones en mayor o menor medida. Así que las gracias nos las debemos dar entre todos.
Ole, ole y ole. Viva Aecca y sus junteros porque gracias a Aecca se practica hoy en día cetrería en España y han conseguido todo, todo, todo.
La cetrería en España se puede practicar hoy por que el gobierno socialista metió la pata prohibiéndola por decreto, cuando no podía hacerlo por que la caza estaba ya trasferida a las comunidades autónomas. Esto quiere decir que el decreto prohibicionista fue nulo porque el gobierno no podía legislar sobre tal particular. Poco a poco, las asociaciones regionales, muchas de ellas sin la más mínima participación de Aecca, consiguieron mejores o peores regulaciones de la cetrería. Esa es la realidad que no conocen muchos jóvenes a quienes se les cuentan muchas milongas. Además Rabagu, la gente no es tonta y por que desvíes su atención con argumentos generalistas no significa que no se den cuenta y aprecien la realidad como es.
Por cierto, la declaración de Unesco no sirve para nada si determinada comunidad española, como la catalana o cualquiera otra, decidiera prohibir la cetrería.
Pero oye mira rabagu, que sois maravillosos. Seguid adelante con vuestras cositas. Animo a todo el mundo a pagaros la cuota anual, que no todo el mundo lo hace. Seguid representando a la cetrería española y cobrando a quien os pague. Claro que sí hombre. Aecca, Aecca, ra ra ra.
Ay como os gusta desviar la atención rabagu. Que te he dado datos bien precisos. Atrévete a desmentirlos. No te salgas por la tangente. No puedes decir ni mu a eso. Tampoco dices ni mu al comentario que hizo Andrés sobre que él hace lo mismo que hacías tú pero gastando la mitad. Tampoco a los comentarios del presidente actual de Aecca declarando junto a Javier Ceballos que lo que se practicaba en los campeonatos no era cetrería. Ra ra ra aecca y nada más.
Sin duda lo mejor de dejar de ser presidente de aecca es saber que de nuestro trabajo ya no se seguirán beneficiando personas que sin arte ni beneficio no se lo merecen. Lo siento pero mi intención no es entrar en un debate más propio de los programas televisivos que seguramente estés acostumbrado a seguir y que creo intuir del argumentario y lenguaje que utilizas así que sin perder más mi tiempo adios y a disfrutar de nuestra mediocridad.
Qué demagogo eres. Sois igual que algunos políticos que se sientan en la poltrona y no hay quien los levante. Forman una casta y aunque se ponen verdes entre ellos. Públicamente se defienden ¿Por qué será? ¿Qué ocultan? Vuestras actitudes no benefician a nadie. Bueno sí. Tu actitud es decadente . En vez de contestar a lo que se te plantea. Sales tú y tus colegas por los cerros de Úbeda. Te dedicas a intentar desacreditar a quien plantea dudas, por cierto, bien concretas, para no tener que enfrentarte a tener que dar una respuesta satisfactoria. Y los otros callan porque otorgan.
Como posible socio de la Aecca, que pudiera ser, estoy en mi derecho a saber todo lo que pregunto y, sobre todo, quiero saber por qué a los señores Ceballos (parece ser el más internacional de nuestros ¿cetreros? y a López presidente actual de Aecca no les parece que las fantásticas pruebas de cetrería que se celebran en España no tienen la categoría de ser tenidas como práctica de nuestra actividad. Quiero saber como se atreven estos señores a desacreditar, menospreciando esas pruebas y quien concurre a ellas y luego pretenden representar a la cetrería nacional. Me gustaría saber por qué el señor López ha gastado la mitad que tú, haciendo lo mismo. Lo dijo él no yo. Si esto te parece lenguaje televisivo estoy seguro que a la gran mayoría de cetreros que lean esto no se lo parecerá. Disfruta tú de tu mediocridad que la mayoría de los cetreros españoles son personas discretas y con las suficientes entendederas para conoceros y valorar vuestras actitudes.
Sr. Marino.... que no se entiende? Se a argumentado correctamente hasta decir vasta y mas allá.
Deténgase a releer, vera que las decisiones tomadas y los recursos empleados en la participación del festival fueron acordes a las circunstancias y por quiénes se tomaron el esfuerzo de representar a quien los eligió.
Puede usted libremente tomar parte activa en una candidatura y defender su parecer.
Pero lo que no pueden estos señores es ser vilipendiados por defender la definición de cetrería que muchos reconocemos.
Que no es, si no la caza con aves de presa de especies cinegéticas silvestres, de forma deportiva.
Esto no es soltar un animal domestico o precapturado, por que no puede elegir cuando huir y no hay estrategia o acción previa de caza.
La preparación, cura y hasta criar rapaces para cazar uno mismo forman parte en mi opinión si esta es la finalidad pero pienso que la caza accidental, la competición, el control de fauna o las exhibiciones per se, son actividades complementarias que nadie a denostado.
Espero ser didáctico haciendo uso de lo aprendido, como creo fue la intención de otros en este post.
Atentamente,
Sr. Ignacio sería prolijo iniciar en este hilo un debate de tal calibre. Yo no estoy de acuerdo con usted en su definición de lo que es no es cetrería. Y tal desacuerdo es sano. Usted tiene su opinión y yo la mía y si nos conociéramos podríamos debatir sentados tomando un refresco sobre el particular. Pero que un presidente de una asociación que recibe cuotas de según ellos, de casi 1000 socios. manifieste que quien participa en pruebas de competición no están practicando cetrería es muy preocupante. Porque está recibiendo la confianza y el dinero de una gran mayoría de socios que seguramente se sienten cetreros de los pies a la cabeza porque practican una magnífica cetrería, la que se puede apreciar en muchos de los campeonatos españoles y no tienen porqué sentirse menospreciados por el presidente de su asociación, ni por quien dice representarlos a nivel internacional. No obstante como ha dicho jma, con nuestros argumentos cada uno se retrata. Quedemos pues retratados. Yo, me despido ya de este hilo porque no tengo nada más que decir.
Sólo entro para desmentir todo el embrollo que algunos inducen de todo lo expuesto y no quiero volver a intervenir:
En primer lugar, yo nunca he dicho que la actual junta directiva de AECCA esté haciendo lo mismo que la anterior y ni siquiera que sea mejor o peor que lo que se hizo, eso lo ha inferido alguien no sé en base a qué , pero que quede claro, la directiva que presidía mi antecesor, Ramón Balbás hizo su trabajo y jamás lo he cuestionado. Sólo aplaudo su tesón, esfuerzo y templanza y como socio y cetrero, agradezco de todo corazón su enorme aportación a la cetrería española. La actual directiva continúa con la buena labor heredada y se suma con nuevas iniciativas que sus socios pueden conocer a través de sus asambleas, sus publicaciones y su página web.
En segundo lugar, lean más arriba y verán que nunca dije que esta directiva redujo los gastos este ejercicio a la mitad con respecto a la directiva precedente, eso lo han vuelto a inferir las mentes más torticeras. Lo que dije es que en el presente ejercicio hemos reducido los gastos a la mitad con respecto al ejercicio anterior, que ya era responsabilidad de la actual junta directiva. Pero eso es público y basta con consultar la página web donde cualquiera puede además ver que el saldo de la asociación está en torno a los 38000 euros y no los 8000 que nuestros amigos se sacan, no sé de donde. Los socios disponen como siempre de esa información.
En cuanto a los campeonatos, no pongan en mi boca cosas que jamás he dicho. He competido buena parte de mi vida, he sido coautor de buena parte de los reglamentos que rigen las competiciones de cetrería, soy juez ce cetrería del Consejo Superior de Deportes, he sido profesor de jueces de la RFEC, he sido campeón de Altanería en León, en Zamora, en Madrid,..., cualquiera con un mínimo interés en la historia de la cetrería en este país sabe que he defendido y apoyo las competiciones que ayudan a dignificar nuestra afición y reconozco públicamente y de manera clara que muchos de los logros de la cetrería en España se los debemos al escaparate que las competiciones han supuesto y suponen. Pero eso no quita, para que llame al pan, pan y al vino, vino.
El que quiera competir, que compita, que lo haga de la manera más digna y adelante, siempre reconoceré el estilo de un buen lance aunque sea sobre una presa ficticia, pero siempre preferiré un lance con mucho menor estilo sobre caza salvaje. Es mi opinión, lo que practico, lo que he heredado y lo que me gustaría legar a las generaciones futuras, pero dejad de liar las cosas que he dicho con las que pensáis que pienso. haced lo que os venga en gana, pero dejad en paz a cetreros que han trabajado bien por lo nuestro y a los que están tratando de hacerlo de la manera más honesta posible.
No quiero continuar con polémicas absurdas que a nada conducen, necesito mis energía íntegras para cosas que merezcan la pena, por lo que ruego disculpen ésta, mi intervención, que doy por finiquitada con la única intención de desmentir tantas ganas de fábula.
Insto a aquellos que quieran hacer algo de positivo por mejorar la cetrería en este país a que formen una candidatura valiente en la que expongan sus ideas de futuro y se dejen de tirar piedras a los que estamos delante, a los que están detrás y a los que estuvieron algún día. Las pedradas a ciegas solo producen descalabros y la cetrería española no necesita descalabros propios, que ya bastante tiene con los ajenos. Muchas gracias.
Básicamente como dice el compañero, el que no este de acuerdo con la gestión de la junta directiva, que monte una candidatura y se presente, mientras tanto, los socios hemos depositado nuestra confianza en la actual, de su gestión rendirá cuentas en la próxima asamblea. No creo que este sea el foro ni el momento de criticar una gestión.
Mi opinión particular es que desde la barrera todo el mundo es torero, pero pocos se tiran al ruedo para demostrarlo . Por mi parte, la actual junta directiva tiene mi apoyo , asi como tosdas aquellas que sean elegidas de manera democrática
Lo que haga en próximas ediciones si que es un misterio, pero si vuelve a darse el caso en el que AECCA tenga una opinión que dar o a personas que proponer, votaré porque al Falconry Festival vayan aquellas personas que más horas se dejan de sus quehaceres personales para que esta asociación siga avanzando. Creo que lo justo es que dichas personas tengan un pequeño premio a su callada y dura labor y en eso se basa mi recomendación al respecto, que en este caso ha sido parcialmente tenida en cuenta.
Nadie esta criticando la labor de la junta directiva. Las distintas juntas han venido realizando una labor similar y se les agradece su trabajo y dedicacion. El anuario, las jornadas, las asambleas y todo el trabajo que no se ve , se viene realizando mas o menos igual de bien y con el mismo esfuerzo y dedicacion por las distintas juntas directivas.
Pienso que AECCA representa mejor que ninguna otra asociacion al colectivo cetrero español.
Cuando se empiezan a dar explicaciones de como son 3 miembros de la junta los representantes, y esas explicaciones no son convincentes, es normal que surjan discrepancias.
Discrepancias unicamente sobre quien o como se pueden haber designado a esas personas, o de como se las debe designar en el futuro.
A un evento como el Falconry Festival, no puede acudir el Presidente de AECCA con 2 miembros de su junta, y pretender que no se interprete como "la representacion de AECCA" en el Festival.
Puede ser una casualidad que vayais los 3, pero de tus palabras se desprende claramente que consideras que en proximas ocasiones vayan otra vez 3 miembros de la junta , por su dedicacion.
Cuando añades que se te ha hecho "parcialmente" caso en esta ocasion, entiendo que algo habras dicho o hecho.
No pasa nada con opinar que se podria hacer de otra forma.
No se esta criticando toda la labor realizada.
Perdon, y quiero aclarar que en mi opinion, el presidente debe acudir.
Tambien creo que se debe acudir, porque es una gran oportunidad de relacionarse con otras asociaciones.
Creo que se puede mejorar para proximas ediciones.
O no ?
