Acontecimiento Histórico para la cetrería española e hispano

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Antonio de Castro
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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por Antonio de Castro »

Estimado Francisco Cura de Cetreríazuera: que alegría que haya cetreros como tú con preocupaciones sociales y las manifieste. Por eso te voy a dar una serie de explicaciones, a las que no estoy obligado, pero que te las ofreceré porque entiendo y comparto tu preocupación por los más desfavorecidos.

Como sin duda sabrás la Iglesia católica se encuentra administrada como toda gran institución. Y por tanto cuando emite un certificado, como cualquier Estado, genera unos gastos de funcionariado. En el caso que nos ocupa la emisión del certificado correspondiente acreditativo de la declaración del Papa Francisco generó unas tasas. Una cantidad importante porque en tal declaración se vieron comprometidos un buen número de organismos eclesiales. Las mencionadas tasas las tienes que hacer efectiva en la Conferencia Episcopal Española. Pero el Vaticano te ofrece la posibilidad de que esas cantidades en vez de entregárselas a la curia la entregues en el caso de España directamente, por ejemplo, a Caritas Diocesana, que como supongo sabrás emplea todo el dinero recibido a atender las necesidades de los pobres y excluidos sociales. Y eso es lo que hemos hecho.

Me alegro mucho que hayas manifestado esa preocupación pues si lo has hecho seguro que es porque tu estás también muy comprometido en ayudar a los que lo necesitan. Al mismo tiempo también me alegro que tras esta explicación no te veas obligado a reventar y nos evites a todos tan sensible pérdida.

recibe un cordial saludo

cetreriazuera
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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por cetreriazuera »

Hola Antonio. No voy a convertir esto en un debate religioso que no viene a cuento. Nunca nos íbamos a poner de acuerdo sobre ciertas cosas y no merece la pena, es un foro de cetreria. En cualquier caso, enhorabuena a los cetreros creyentes y católicos. Personalmente a mi este nombramiento ni me va ni me viene. Y como digo no voy a seguir escarbando, no merece la pena.

cetreriazuera
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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por cetreriazuera »

Pero permite que cuando se habla de iglesia, de monarquía, de política.... En fin, cuando se habla de personas que debieran estar al servicio de todos, surjan ciertas susceptibilidades. Si, ciertos casos los veo muy cerca Antonio. No tengo coraje para agradecer algo así a la iglesia. No lo tengo.

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tizon
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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por tizon »

Me parece extraordinario el anteúltimo post de Antonio de Castro (en el último no se habla de cetreria,sino de cuestiones sociales y no lo voy a comentar).Defendiendo el Gremio de Halconeros hace una perfecta definición de lo que es la cetreria y de lo que la rodea desde el punto de vista cultural,historico,etc.Pero tiene una visión pesimista sobre su futuro.Y en cuanto al señor Deuch,que tambien tiene razón,considera que lo que ha conseguido para sí es de su propia cosecha,el se lo guisó y el se lo come.Pero de todo lo escrito se saca una conclusión.La mayoria piensa que el de la cetreria es un problema de dinero,y yo pienso que no,que con unas,pocas,concesiones de la administración para favorecer la practica de la cetreria que es una forma de caza diferente y exige normas diferentes y un comportamiento adecuado por parte de los cetreros ,tiene futuro y no se necesita más dinero que para la practica de otras modalidades.Pero hay que conseguir que esas normas sean aprobadas y para eso están los delegados de cetreria de la FEC y las asociaciones.

Antonio de Castro
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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por Antonio de Castro »

Tizón:

en algunos aspectos tienes razón. Soy pesimista, aunque como muchos creo que la cetrería en el mundo está gozando de un resurgir. Pero también se muere de éxito. Nos puede pasar a todos.

Recuerdo ahora cuando el portar una halcón en el puño te convertía en los años ochenta en un delincuente. Sí en un DELINCUENTE. Muchas personas trabajaron y se esforzaron y consiguieron lo que ahora hemos conseguido: que la cetrería se encuentre regulada en todo el territorio nacional. La otra opción era la prohibición. Elegimos la correcta. Ahora sólo queda desarrollarla e intentar mejorarla. Pero eso requiere el esfuerzo de todos y ya ves como cuando uno no trabaja en la línea que a cada uno gusta surgen las críticas, a mi entender gratuitas.

Muchos cetreros no saben sumar y sólo les gusta detraer. Es decir, restar.

Soy pesimista porque por su especial idiosincrasia la cetrería tiene que ser una actividad minoritaria. Por supuesto no que afecte a las clases sociales ¿quién va a desear eso en el siglo XXI? Pero el conseguir el espacio apropiado para su práctica va a estar, sin lugar a dudas, cada vez más difícil. Quitando los harriseros, el resto tenemos que practicar la cetrería muy alejados unos de otros y eso añade un plus de dificultad.

La cetrería si queremos que siga fiel a sus esencias no se puede masificar. Sé que esto no va gustar, pero es mi opinión. Y no intervenimos en este foro para disimular ideas sino para compartir argumentos.

Puede que la cetrería de competición vaya a más, aunque creo que la crisis la ha estancado. Pero la cetrería como actividad cinegética estoy seguro de que estará al borde de la desaparición cundo la generación de los 50-60 estemos volando con los angelitos.

Y otro problema: observo que como la administración no permita -muy controladamente- desnides, las líneas de trabajo van a perder con el paso de las generaciones cualidades cinegéticas. Ya las están perdiendo. Algo parecido pasó a finales del XIX y principios del XX con el caballo español. Pero eso es para otro hilo y otra discusión.

Un saludo

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tizon
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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por tizon »

Yo no soy tan pesimista.Partiendo de la base de que no soy cetrero(No cazo,vuelo mi halcon a palomas precapturadas),pero pese a mi edad,soy un jubilado,no he perdido todavia la ilusión de llegar a serlo algún dia si Dios me dá salud y consigo convencer a los socios de mi coto considero que si la cetreria estuvo prohibida y ahora es patrimonio de la Humanidad,con algo de esfuerzo por parte de todos se convertirá no tardando en una forma de caza tan popular como la de galgos,aunque como todo lo masificado pierda algo de pureza.
En lo de que sin desnides las rapaces van a perder cualidades cinegéticas estoy totalmente de acuerdo.
Un saludo.

Andrés López Sánchez
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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por Andrés López Sánchez »

Gracias a todos los que aportáis algo de cordura a la cetrería, eso mismo intento yo desde mi modesta y pequeñita parcela de influencia, que no es otra que la de un modesto cazador que ha pasado por muchos estadios diferentes en lo que a la consideración de nuestra forma de caza se refiere, desde unos inicios inexpugnables, cerrados y ocultos para los que pretendíamos aprender, a una prohibición absoluta que nos cortó literalmente las alas y a la "popularización última que estamos viviendo.
Esta popularización podría ser positiva si todos remásemos en el mismo sentido, pero eso es una utopía, porque basta que un individuo cualquiera se compre un pájaro más o menos parecido a un halcón y quiera que "en su emoción palpiten y perduren cien mil años de poderosos cazadores", pero haciendo lo que le pase por el arco de triunfo o sus cercanías: vuelo dónde quiero, cuando quiero y lo que quiero, paso de licencia, paso de asociarme y paso de todo, para que perdamos crédito ante los demás, administración incluida. Nadie conduce por dónde quiere y cómo quiere ni gestiona sus ingresos como le da la gana. Estamos sujetos a normas que unas veces nos gustan y otras menos, pero que están pensadas para favorecer a la mayoría.
Nos guste o no hay una ley de caza (como una de tráfico, una fiscal, etc) que debemos intentar humanizar y adaptar a nuestras necesidades, pero para eso sólo hay un camino: cumplir la ley y promover los cambios que entendemos como mejores a través de los medios establecidos para ello. Las asociaciones tienen ese deber y filosofía, pero a la larga, toda esa caterva de demagogos que se sienten los verdaderos adalides de la cetrería, ni aparecen en las asambleas, ni predican con el ejemplo, ni se presentan como alternativa.Pedís cosas tan surrealistas como que nos dejen cazar gorriones (por ejemplo) cuando eso no lo puede cambiar ni Maradona ya que no depende de ninguna ley autonómica ni incluso nacional contra la que podamos bregar y argumentar, sino de una Directiva europea contra la que no cabe recurso alguno. No pataleemos ni digamos tonterías. Si nos va la vida en cazar gorriones, somormujos o zarapitos cuellinegros, busquemos un permiso excepcional si ha lugar o trasladémonos a Mozambique. En caso contrario, escojamos cualquier otra especie de la que todavía podamos disfrutar legalmente y vivamos la cetrería. Las órdenes de vedas están para acatarlas y si queremos cambiar algo, tengamos representación en los consejos de caza y rasquémonos los bolsillos en estudios que apoyen nuestras tesis. No sirve hablar por no callar.
El movimiento se demuestra andando y el que quiera cambiar las cosas que comience por cazar como un deportista, como un "señor", aunque sea más pobre que las ratas, esto no es un deporte de élite, ni mucho menos, es un deporte de "entregados" en cuerpo y alma que muchas veces han dejado su trabajo y su lugar de residencia por encontrar un lugar mejor ( o con mejor legislación) para cumplir sus pequeños sueños de cada día. No basta con quejarse para que me dejen cazar en el descampado de detrás de mi casa, si no me dejan me voy a la otra punta de España o me gasto lo que otros en copas en buscar un coto. Si aún así no tengo un clavel (como es mi caso, sin ir más lejos, el borrico delante, para que no se espante)) alterno la caza que más me apasiona (patos o perdices) con otra que me sale gratis (cornejas, urracas y conejos, por ejemplo). Hoy puedo cazar todos los días de la temporada y entrenar todos los días del año. He vivido en cuatro provincias, tres comunidades autónomas distintas y dos países diferentes para poder llegar a esto. Que nadie me diga que lo he tenido fácil, mejor que piense a todo lo que he tenido que renunciar (y mi familia conmigo) para poder practicar la cetrería como hoy lo hacemos, gracias a una labor encomiable de muchos cetreros en los últimos años.
Mientras algunos vociferan, predican y no dan trigo, otros se dejan la piel en el campo, en los despachos o dónde haga falta para intentar mejorar lo que hoy tenemos. Claro que hay que cambiar cosas, claro que sería mejorable una normativa más permeable, sensible y permisiva, pero también sería muy bonito que la cetrería la practicasen los enamorados de corazón de la caza natural y no el manojo de "arrimados" que no hacen nada más que saltarse a la torera "los cien mil años de poderosos cazadores" y todo lo que venga a pelo.
Sólo digo que el que quiera cambiar cosas, se deje de demagogia barata, presente una candidatura seria a AECCA o a cualquier otra asociación que considere y si me convence seré el primero en apoyarle. Ánimo, ya queda menos, mientras tanto, si no tenéis una alternativa seria, razonada e ilusionada, dejad trabajar a los que han hecho que la cetrería brille un poquito más en la faz de La Tierra, entre ellos, el Real Gremio, que es el objeto de agradecimiento en este post. Muchas de las cosas que se comentan por estos lares estarían muy bien en la tasca de la esquina con unas cañas de por medio entre colegas y derivados, pero pensad que lo que sale de vuestro pc está en cualquier lugar del planeta en un simple click. Yo al menos leería un par de veces aquello que puede comprometer la ilusión y la forma de vivir de todo un colectivo. Cuesta realmente poco y puede hacer mucho bien o al menos dejar de hacer daño. Gracias.

Andrés López Sánchez
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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por Andrés López Sánchez »

Perdón por el ladrillazo pero esto es como el comer y el rascar, te pones, te pones,...
Sólo un apunte a lo que comentaba Antonio de Castro sobre la degeneración genética progresiva de las aves de cetrería nacidas en cautividad. Creo que al igual que pasa en razas caninas, sólo se perderá el caudal cinegético de las especies si se reproduce con cualquier avechucho, pero si sólo se reproducen aves cazadoras y además se selecciona a los mejores ejemplares en en caza como reproductores, se podría lograr incluso el camino contrario, llegando a verdaderos especialistas altaneros, lebreros, picaceros, etc. Todo depende del amor que pongan los criadores en su tarea y del apoyo económico con el que los cetreros secundemos a los que apuesten por esa selección genética.
No es que sea contrario a unos desnides controlados, soy partidario de cualquier aprovechamiento sostenible, pero a fecha de hoy, tal y como está el patio, deberíamos mejorar muchas cosas antes de dar ese paso y tampoco es estrictamente necesario para que podamos seguir disfrutando de una cetrería plena. Soñemos, es gratis (todavía).

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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por Chindasvinto »

De acuerdo con todo lo que dices menos con la frasecita “se compre un pájaro más o menos parecido a un halcón”. Si ya estás separando y poniendo categorías, cómo pretendes que la gente reme en la misma dirección.

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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por Chindasvinto »

Hace ya unos cuantos comentarios que me llega un cierto "tufillo" anti-Harris... o me equivoco?

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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por ELPI »

Hola a todos.
No he leido todos los post después de la contestación dirigida a mi de Antonio de Castro, los leeré luego, lo digo por si escribo alguna incongruencia, aunque ne creo por que voy a ser muy breve.
Querido Antonio, un placer saluante, quizás lo que me moleste es no haberte podido felicitar y celebrar este echo como realmente merece porque mas allá de las creencias personales de cada uno, esto es en mi opinión sin duda bueno para la cetrería, pero la realidad me lo impide.
No se si estamos mejor o peor que en los 80, difícil cuestión, lo que si creo es que antes las cosas eran mas verdad y ahora son mas mentira, no se si me explico… pero no quiero profundizar mas.
Recibe un cordial saludo.
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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por Antonio de Castro »

Querido Elpi: estoy absolutamente de acuerdo contigo en cuanto a la intensidad de las emociones cetreras. Pero de ese hecho la culpa no la tienen las asociaciones sino la forma de practicar la cetrería de cada uno.

No quiero que me invada la melancolía pero ¿acaso recuerdas lo que significaba poder acceder a un ave de presa -cualquiera que fuera- a finales de los setenta? En esa época daba igual que tuvieras o no dinero. Conseguir un halcón era casi un milagro. Ahora no tienes más que acceder a esta página para hacerte con uno. Obviamente eso no es malo pero le quita emoción a la cosa.

¿Recuerdas Elpi la emoción de capturar perdices donde tú y yo les dábamos caza o tus jornadas en solitario cazando liebres donde tú sabes, y yo urracas con el gavilán allí donde las encontraba? La práctica de la cetrería se veía aderezada por emociones añadidas que te hacían tener todos los sentidos alerta. Te hacían sentirte muy vivo. Cada lance era una aventura y no solamente cinegética.

Pero eso son los buenos y difíciles viejos tiempos. Tiempos donde nos curtimos y nos hicimos cetreros peleando contra todo y contra todos. En aquella época ninguno de nosotros esperábamos nada de nadie. Ni de asociaciones, ni de federaciones ni de gremios, ni de políticos. Conseguíamos un ave de presa la adiestrábamos y salíamos al campo a cazar con todos los riesgos que eso suponía. Igual que hoy. La diferencia es que nosotros sabíamos que la cetrería era una actividad peligrosa... y lo asumíamos. No digo que eso fuera bueno ni malo. Sólo constato una realidad que formó las grandes personalidades cetreras de toda una generación y tú y yo, como tantos otros -no muchos- lo somos.

Un fuerte y afectuoso abrazo querido Elpi y larga vida nuestra cetrería.

P.D. No voy a responder a ningún comentario sobre esta intervención. Quien haya vivido esa época con aprovechamiento entenderá lo que digo y el que no la haya vivido, por mucho que lo intente no entenderá mis palabras en toda la profunda emoción que adorna esos recuerdos. Comparo los años setenta y ochenta en cetrería con la famosa Movida madrileña que se vivió en los ochenta y parte de los noventa. Por mucho que se hable sobre ella, por mucho que se escriba, por mucho que te cuenten si no la viviste, será imposible- si quiera- acercarte a entenderla.

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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por ELPI »

Hola a todos.
Antonio; Aunque en esta ocasión no iban por hay los tiros, como sinceramente creo que sabes…jajaja¡¡¡ pero como he dicho no voy a profundizar mas, tengo que añadir que yo no e nombrado a ninguna asociación ni era para nada era mi intención.
Felicidades por lo conseguido y que tengas buena temporada.
un abrazo.
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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por Deiroleucus »

Llevo leído todo este post y creo que, dejando al margen cuestiones ideológicas, políticas o religiosas, que aquí a nadie interesan, la cuestión es muy simple. ¿Que el Papa nos haya asignado oficialmente un santo va a servir para algo, en la práctica, a parte de para tener a quien encomendarnos cuandos cuando avistemos algún agente del seprona o mediombiental?. En mi opinión, NO. Si estoy equivocado, me alegraré muchisimo de estarlo. Ahora bien, a la inversa, ¿nos resta algo?. Pues creo que tampoco. Es, simplente, un hecho curioso, que me alegro de leer, porque me resulta original. No me molesta, en absoluto, que el Real Gremio de HAlconeros haya conseguido esto y creo que a ningún compañero tampoco. Lo que no me parece bien, y a la vista está que a algunos otros usuarios de este foro tampoco se lo ha parecido, es la grandilocuencia de la proclama, calificando, de forma absolutamente desmedida, como "hito histórico" y anunciando, poco menos que festejos por todo el país, por algo que, como digo, dudo mucho que vaya a tener alguna utilidad más allá de lo meramente simbólico. Si la Santa Sede hubiera amenazado con excomulgar a todo aquel que se atreviese a dictar una normativa contra la cetrería o a denunciar a un cetrero, pues hombre, como que sería otra cosa (espero que se aprecie la ironía).
Andrés, me alegré de conocerte personalmente el otro día en mi ciudad. Cuando quieras, hablamos de la traposición de directivas al derecho nacional de los estados miembros y de sus actos de aplicación, y de los recursos que caben frente a los mismos....
Eduardo.

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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por Chindasvinto »

Saben que en España no ha habido un relevo generacional en la cetrería? Cuando hablo con la gente más o menos joven, los que están moviendo esta afición realmente ¿Saben como me dicen que aprendieron? Por su cuenta y riesgo. ¿No había ya cetreros experimentados para poder haber aprendido con ellos? Si que los había... Pero esa gente no quería que hubiera más cetreros, no quería enseñar nada, no quería morraleros. Entendían que ellos eran los guardianes de un arte ancestral que moriría con ellos, y que las nuevas generaciones no eran dignas de practicar este noble arte. Quizá por que a su entender lo habían tenido muy fácil, con las nuevas especies, con la telemetría, con leyes que amparaban más o menos al cetrero, los nuevos cetreros. Aunque hay excepciones.

Al final todos los hilos de este foro que se alargan un poco, destilan ese resquemor, esa negatividad, “la cetrería se muere”. No señores la cetrería no ha estado más viva desde la época de los reyes católicos, y no sólo en España, en todo el mundo.

Demos gracias al santo Felix de la Fuente, al santo Águila de harris, y al santísimo arcangel que trajo la primera pareja de harris a España y escribió el libro “la leyenda del harris”. Porque esos son los que verdaderamente han hecho que la cetrería vuelva a resurgir.

Antonio de Castro
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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por Antonio de Castro »

Hombre; que un líder espiritual de aproximadamente más de mil millones de personas. Lejos de haberle parecido una nimiedad el que un colectivo, tan diminuto como el nuestro, haya solicitado la declaración oficial por parte de la Iglesia Católica de un santo protector, algo tradicional en nuestra cultura.
Que el Papa haya entendido los aspectos espirituales que una actividad como la cetrería puede tener para muchos cetreros; no para otros. Que la cetrería y especialmente el Real Gremio de Halconeros haya enriquecido con un santo patrón la tradición del santoral católico es para nosotros un acontecimiento histórico que, NO ES QUE PASE UNA VEZ EN LA VIDA; ES QUE PASA UNA VEZ EN LA HISTORIA. Para ti se ve que no. Pues aquí paz y después gloria.

Que lo celebre quien lo quiera celebrar cuando propongamos la forma de hacerlo y quien no quiera que no lo celebre.

Y, por cierto, mientras esperamos las transposiciones, sus aplicaciones y recursos pues vamos haciendo camino y arrimando el hombro en espera de que el Derecho nacional o internacional nos sea propicio. Al menos, mientras las leyes salvadoras transformen las regulaciones restrictivas pues el Papa ha sido generoso con la cetrería y ha distinguido nuestra actividad concediéndonos lo que le hemos pedido.

¿Que para qué sirve esta distinción del Vaticano con la cetrería? Pues claramente: hay tantas respuestas como halconeros en España

¿Para qué sirve la oración, para qué sirve la poesía, para qué sirve la belleza, para qué sirve la emoción? Cada uno de nosotros seguro que tiene una respuesta. De lo que sí estoy seguro es de que el mundo de los actos de aplicación no pertenecen al mundo de lo espiritual. Son mundos diferentes del que se pueden derivar diferentes beneficios. Mundos, que aunque no resultan incompatibles sí resultan incomparables. Y ya sabemos que las comparaciones son odiosas...

Chindasvinto.

Respeto tu opinión: pero yo creo que la cetrería agoniza como agoniza la perdiz silvestre; como desaparecen los sisones en la naturaleza, como agoniza la propia naturaleza. Y por supuesto que desaparecerá una manera de practicar y entender la cetrería que morirá con la generación que represento. Entre otras cosas porque casi todo cambia con las generaciones. Algunos aspectos de la vida mejoran y otros empeoran. Es ley de vida y la cetrería no se sustrae a esta realidad incontestable.

Andrés López Sánchez
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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por Andrés López Sánchez »

Chindasvinto, me habré expresado mal. Admiro a cetreros de la talla de Harry Mcelroy que cazan con harris. En mis halconeras hay un baharí ,un azor y un harris y si lees mi último libro verás lo que pienso de estos pájaros y cuanto he compartido con ellos. No tengo nada en contra de esos animales pero tal vez si contra los que los manejan como pollos de corral. Admiro a quien sale al campo en compañía de un ave de presa y logra cazar con ella, cada cual en la medida de sus posibilidades.
Deiroleucus, un placer saludarte de nuevo en Guadalajara pero el caso es que ya nos conocíamos de algún año en León, seguro. Para el caso es igual, hablamos de lo que quieras cuando se tercie si es que soy capaz de ponerme a tu altura. Mi ignorancia en muchos temas es algo más que una barrera, pero estoy dispuesto a aprender. Gracias y quedo a tu disposición, mejor para hablar de caza que de otras cosas.

Deutsch Kurzhaar
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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por Deutsch Kurzhaar »

No estoy para nada de acuerdo con eso de que las nuevas generaciones no llevamos la halconería en la sangre, que antes era mas de verdad y ahora mas de mentira. Eso serán algunos casos, o en muchos. Cuando se habla de antes y de ahora, mejor usar la palabra diferente.

Hay cetreros de la nueva escuela, emuladores siempre y adoptados por alguno de la vieja, que practican la cetrería en su mas real y pura esencia, y tengo muchísimos ejemplos, muchísimos, y de hecho, sin intentar fantasear me incluyo en ese grupo. Y somos numerosos, solo que los que hacen otras cosas con rapaces, son mas numerosos que nosotros.

A mi nadie me ha regalado nada, me pegué a un buen maestro cuando pude y me aceptó al ver mi real interés, he sido siempre cazador por otros métodos y lo he dejado casi todo por la halconeria, ya coger una escopeta y zumbarle a una perdiz no me llena, me llena mas el zumbido de los cascabeles de un baharí al bajar y el sonido del golpe seco al encontrarse su trayectoria con la de la velocísima patirroja.

La cetrería es un arte, y como tal hay que tratarlo, no solo es un método de caza, no es un deporte, no es un hobby, es algo mas. Siempre buscando el equilibrio para llevar un buen halcón al puño, un equilibrio que al final te termina calando el alma y trasladándose a tu vida. Morante dijo el otro día "Un paso adelante y muere el torero, un paso atrás y muere el arte" (se me pusieron los bellos de punta al escucharlo), en cetrería, un paso adelante y te quedas sin pájaro, uno atrás y se acaba el arte, la cetrería es así, es una filosofía de vida.

Elpidio y Antonio, para ustedes la época dorada de la cetrería sería la que ustedes describís, pero con perdón no porque fuera la época dorada de la cetrería, sino la vuestra, mi época dorada es ahora, que tengo buenas piernas, no tengo responsabilidades, buenos cazaderos, tiempo libre, un buen perro, mis compañeros de caza, y un buen halcón al puño.

Pienso que la popularización de la cetrería no es buena para ella, porque de cara a la sociedad cualquiera con un pájaro es un cetrero, tampoco creo que los harris hagan tanto bien a la cetrería, mas bien al contrario, los harris soportan muchísimas cosas que no soportaría ninguna otra rapaz ni su orgullo y que acomoda al que está aprendiendo, no crea como dijo Miguel Delibes "una esclavitud voluntaria", creo que los harris hacen pocos cetreros, hacen muchos cazadores con harris, y los cetreros de verdad que hacen los harris, si no hubieran habido harris hubieran empezado con otra ave. Los harris ponen la caza practica muy fácil, regalé un macho al que le faltaban dos dedos a un señor mayor de un pueblo para que lo tuviera en un jaulón enorme, el señor no sabia lo que eran unas pihuelas, y aun tampoco lo sabe, y sin embargo a los dos meses de dárselo estaba cazando conejos y perdices con el...

Andres Lopez, siento si se ha ofendido con mi intervención, pero me siento un desatendido administrativamente por mis asociaciones cuando he estado asociado (que han sido muchos años), ya haya sido cuando necesitaba asesoría jurídica, ya haya sido con cualquier otra cuestión, y no, no tengo interés en presentar mi candidatura. Por cierto, no es tan complicado que nos dejen cazar o al menos entrenar en los terrenos libres, en Extremadura se puede, y tampoco es tan complicado ni necesitas hablar con la UE para que den permiso para cazar especies que antes no se consideraba cinegéticas, vease el caso de la turca en Extremadura y Canarias, o de las cotorras en Madrid. La caza es competencia exclusiva de las CA, a no ser que hablemos de especies de interés especial o en posible declive.

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ELPI
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Relacion con la cetreria: CETRERO Y CRIADOR
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Años practicando cetreria: 30
Ave que utilizas actualmente: AZOR Y HALCON
Aves que ha utilizado: AZOR HALCON GERFALTE E HIBRIDO
Trofeos obtenidos: CAMPEON ALTANERIA (MADRID 1994)
Libros preferidos: EL ARTE DE CETRERIA
Mas datos: SOLO CAZO Y REPRODUZCO CON AVES CRIADAS DE FORMA COMPLETAMENTE NATURAL

Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por ELPI »

Hola de nuevo.
No pensava volver a escribir pero: Perdona Deutsch Kurzhaar, pero no entiendo por que me nombras en tu replica cuando yo ya he dicho que mi comentario no iba por eso derroteros, sin acritud solo para que no parezca lo que no es, yo no me he expresado en ese sentido ni lo voy a hacer.
Un saludo a todos.
¿ A QUIEN VA USTED A CREER, A MI O A SUS PROPIOS OJOS ?
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Antonio de Castro
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Re: Acontecimiento Histórico para la cetrería española e his

Mensaje por Antonio de Castro »

Estimado amigo Deutsch,

sólo un comentario sin importancia: yo sigo en mi época dorada. Lo que no sigue en su época dorada es determinada forma de practicar la cetrería. Creo además que no me he debido expresar bien. No creo que el problema sea de los nuevos halconeros sino de las condiciones en las que se puede practicar en la actualidad la cetrería. Mucha menos caza silvestre y muchos menos terrenos accesibles. Hemos mejorado en aspectos científicos y técnicos pero el hábitat, sobre todo el de la llanura cerealística se ha empobrecido notablemente. En cuanto a los cetreros por supuesto que hay buenos halconeros de todas las edades pero como ha aumentado el número de los mismos en casi todas las provincias pues también ha aumentado el número de los malos y hay más de uno malo; muy malo.

No es el caso de Madrid que como siga con una regulación tan restrictiva terminarán logrando que desaparezcan los altaneros en la Comunidad. Hace simplemente 10 años donde yo volaba volaban casi una docena de altaneros o más. Ahora ni yo que vivo enfrente vuelo por no tener a diario conflictos con la autoridad.

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