¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Temas que no se contemplen en los demás foros.
guarda
Master
Master
Mensajes: 2755
Registrado: 22 Jun 2006, 17:38
Nombre completo: DANI
Trofeos obtenidos: 5 Veces J.Intern de León. Camp. España y...
Libros preferidos: Nick fox y Macdermott
Mas datos: DIARIOCETRERO.BLOGSPOT.COM
Ubicación: CANTABRIA

¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por guarda »

Cada vez estoy más desconectado de la cetrería pero no del todo y de vez en cuando entro por aquí. Veo que hay/habemos muchísima gente criando todo tipo de especies puras he hibridos. El éxito en la reproducción casera cada vez es mayor.

La duda que me surge es si tanto pollo tiene realmente una salida. Me refiero a que si esos pollitos, serán comprados por alguien que al menos los vaya a volar y/o cazar .

Habría que preguntar también si hay tantas presas para tanto ave en el campo pero bueno eso ya no está en nuestras manos.


Saludos.

susovicho
Senior
Senior
Mensajes: 259
Registrado: 16 Feb 2012, 20:41
Nombre completo: JESUS
Relacion con la cetreria: AFICIOANADO
Asociacion de cetreria: NINGUNA
Años practicando cetreria: UNO
Ave que utilizas actualmente: HARRIS TORZUELO
Aves que ha utilizado: HARRIS
Libros preferidos: EL ARTE DE LA CETRERIA

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por susovicho »

Cetreros hay muy pocos,Cetreros que tambien son criadores ,todavia menos,Criadores que no son cetreros son la mayoria y cada dia hay mas.Las consecuencias son inevitables ,aves criadas como mascotas y para ser mascotas.

practicante
Master
Master
Mensajes: 2786
Registrado: 18 Ago 2008, 19:57
Nombre completo: Juan Carlos
Relacion con la cetreria: Cetrero
Asociacion de cetreria: Aylmeri
Años practicando cetreria: 10
Ave que utilizas actualmente: peregrina, lanario
Ubicación: Jerez de la Frontera

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por practicante »

Cada vez hay mas gente que vuela aves de presa y de ahi como es logico pues salen mas cetreros pues hay mas cantera. Entre los nuevos los que cambian de modalidad los que amplian o reponen su plantel y los nuevos pues absorben el mercado. Respecto a las presas pocos son las nuevas incorporaciones a la caza real. Nocreo que la cetreria suponga ninguna presion en relacion con otras mofaledades de caza

marcofalconbox
Senior
Senior
Mensajes: 278
Registrado: 04 Ago 2011, 19:12
Nombre completo: marco y oscar pozas
Relacion con la cetreria: cetrero, artesano, criador
Asociacion de cetreria: club tagarote y club
Años practicando cetreria: 12
Ave que utilizas actualmente: harris, azor, peregr
Aves que ha utilizado: harris azor praderas
Trofeos obtenidos: disfrutar de mis pajaros
Libros preferidos: todos los de cetreria
Mas datos: , amante de la naturaleza en general
Ubicación: lanzarote -Madrid-Navarra

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por marcofalconbox »

hola,, pues creo que vamos bien mal,,, y que las consecuencias de que haya gente que saca varias puestas a unos harris, para regalarlos a 180 eu o menos,, y que encima son vendidos a profanos sin ninguna preparación,,, disposicion real de cazar,,, desconocimiento casi total de la cetreria y mantenimiento de un ave de presa, etc, etc,, son y serán perjudiciales para la cetreria en general... Vemos vendiendose decenas de harris(por ejemplo) encima para ser improntados,, casi todos a manos de profanos(no hay cetreros para tantos harris que se crian).
Me pregunto que hará un mascotero o curioso con una hembra de harris mal improntada, piona, agresiva e incluso peligrosa? Todo lo que digo lo he visto por toda España,, gente que por 150 euros ni busca ni persevera en la búsqueda de su ave,,, gente que paga por que se lo adiestren, por que ni sabe ni le interesa aprender y decenas de aves escapadas que moriran por no saber cazar o acabaran en algun zoo,, porque nadie las reclama.
Marco
movil y wasap : 722153170
mail: falconbox.cetreria@gmail.com

marcofalconbox
Senior
Senior
Mensajes: 278
Registrado: 04 Ago 2011, 19:12
Nombre completo: marco y oscar pozas
Relacion con la cetreria: cetrero, artesano, criador
Asociacion de cetreria: club tagarote y club
Años practicando cetreria: 12
Ave que utilizas actualmente: harris, azor, peregr
Aves que ha utilizado: harris azor praderas
Trofeos obtenidos: disfrutar de mis pajaros
Libros preferidos: todos los de cetreria
Mas datos: , amante de la naturaleza en general
Ubicación: lanzarote -Madrid-Navarra

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por marcofalconbox »

yo no quiero pajaros caros inaccesibles al público,,, pero ver harris en jaulas desplumados y sin cola,, abandonados, sin anilla ni nada como he visto,,,hay un monton de gente que no sabe que hacer con tanto harris,,,, ahí quedan, años sin volar en el mejor de los casos,,,, tengo un amigo de un parque temático,, y cada poco les entregan un harris recuperado,, y hay que obligar a los dueños que vayan a buscarlos (si se les localiza) porque no van,,,, por que pia se tira a la cara,,, etc, etc.... Asi acaban decenas de harris,, un ave excepcional de caza,,, metida en un jaula pequeña a pollitos,,, de por vida,,,,,, triste esta la cosa.
Marco
movil y wasap : 722153170
mail: falconbox.cetreria@gmail.com

blavill
Junior
Junior
Mensajes: 241
Registrado: 03 Jun 2007, 14:22
Nombre completo: Blas Anula
Relacion con la cetreria: cetrero
Asociacion de cetreria: AECCA
Años practicando cetreria: 10
Ave que utilizas actualmente: halcon peregrino
Libros preferidos: Arte de Cetreria
Ubicación: valencia

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por blavill »

La demanda para el extranjero es grande y mucha gente quiere hacer negocio.Que un ave tenga un precio justo no significa que por fuerza vaya a caer en malas manos,cuantos halcones mueren todos los años o llevan una vida infame a manos del adinerado de turno?..
Por puntualizar ,todos miran al mercado árabe, cientos o miles de halcones todos los años,yo creo que sus vidas son más bien cortas.

tutty
Veterano
Veterano
Mensajes: 694
Registrado: 06 Jun 2011, 18:20
Nombre completo: antonio
Relacion con la cetreria: Eterno aprendiz
Ave que utilizas actualmente: Pere, gxp
Aves que ha utilizado: Yanki, peryan, alcotan, vulgar
Ubicación: Alaquas(Valencia)

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por tutty »

Que meta Hacienda la patita con tanto dinero negro y verás cómo se van las ganas de comprar y criar tanto pájaro, hay gente que ha visto de esto una oportunidad para ganar dinero y así será, cada vez hay más pajareros, en fin culpa nuestra también por no señalar con el dedo a esa gente y por comprar pájaros a quien no los ha volado nunca, comprados y a criar...
A València es eterna la força de la primavera puix el sol sempre vol jugar amb la mar i l'Albufera.

Avatar de Usuario
goshawkrst
Master
Master
Mensajes: 12449
Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
Nombre completo: Sergio
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
Años practicando cetreria: No importa
Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
Ubicación: Cataluña

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por goshawkrst »

Que meta patita la hacienda.
Los harris de 1000 euros en adelante, y les corta el rollo a los que buscan mascotas.

blavill
Junior
Junior
Mensajes: 241
Registrado: 03 Jun 2007, 14:22
Nombre completo: Blas Anula
Relacion con la cetreria: cetrero
Asociacion de cetreria: AECCA
Años practicando cetreria: 10
Ave que utilizas actualmente: halcon peregrino
Libros preferidos: Arte de Cetreria
Ubicación: valencia

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por blavill »

Seguirían siendo mascotas pero de gente con más nivel adquisitivo.
No creo que se trate de subir los precios.

jmmillan
Master
Master
Mensajes: 2263
Registrado: 25 Jul 2010, 17:34

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por jmmillan »

Hola, totalmente de acuerdo con lo expuesto por Marco. Hacienda no tardara, lo tiene bien fácil solo esta en el intercambio de datos entre administraciones. Al igual que esta ocurriendo con lo harris, ocurrirá con otras especies, ya estamos viendo torzuelos de azor a cuatro cientos euros de mil trescientos que se vendían hace unos años.
Un saludo.
Cetrería, una forma de vida.

Moises2
Nuevo
Nuevo
Mensajes: 38
Registrado: 06 Abr 2015, 18:53
Nombre completo: Moises
Asociacion de cetreria: AECCA
Años practicando cetreria: 10
Ave que utilizas actualmente: Halcón Sacre
Ubicación: Rincón de la Victoria

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por Moises2 »

Buenos días,

Es importante no confundir valor y precio.
Conozco cetreros con un nivel económico muy justo que son verdaderos ejemplos a seguir. Deberíamos castigarlos por no ser pudientes?

La responsabilidad de que hace un cetrero novel con su ave es responsabilidad de todos los compañeros que tenga cerca, de la asociación a la que pertenezca y de la administración.
No es responsabilidad de un criador lo que el futuro propietario hace con el animal, aunque a veces se ve venir, se cede el ave con las tareas que requiera para una vida plena.
Hay países donde las aves se cogen prestadas del campo y luego se devuelven, no hay criadores por así decirlo, aunque si que hay claro pero no son imprescindibles y creo que el VALOR de lo que se tiene en el puño es elevado, aún sin existir PRECIO.

Los criadores españoles hacen una labor brutal, esclavizados durante un año al arte que los apasiona, esperando ese gran momento del abrir de las flores para ver el huevo y soñar durante 21 días.
La solución más rápida será reducir los permisos de cria en cautividad y eso no es justo, a quien dejas fuera?

Cerca de ti hay un Cetrero, futuro cetrero, que ha reservado hace poco un pollo, su primera rapaz. Ha pedido a todo aquel Cetrero que ha conseguido localizar que le ayude y le aconseje, muy pocos se tomarán en serio al novel, el cual terminará por hacer lo que crea conveniente...
El estado del ave de mi vecino también es responsabilidad mía, tuya, de todos. Esta es la clave para que el propietario tenga claro que esto es serio.

Un abrazo a tod@s!

falco330
Master
Master
Mensajes: 2860
Registrado: 20 Ene 2006, 21:22
Nombre completo: carlos garcía
Relacion con la cetreria: cetrero
Años practicando cetreria: 8
Ave que utilizas actualmente: halcon hibrido
Aves que ha utilizado: cernicalo, gerix pere,hibridos
Ubicación: Valencia
Contactar:

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por falco330 »

Los propietarios tienen claro que esto es serio básicamente cuando les duele el bolsillo.

Nadie se compra un pájaro a ver que pasa, cuando vale 800 euros. Ahora si los peregrinos estuviesen a 80e, cientos de personas comprarían para ver que pasa si lo meto en una jaulita, total por 80, si se muere no pasa na.

Me remito a periquitos, peces de colores, tortuguitas, agapornis en milanuncios y pajarerias varias...anda comprale uno al niño Manolo, total por 6 euros, lo ponemos en un tupper, si se muere ya compraremos otro.

Con los harris, casi casi....

falco330
Master
Master
Mensajes: 2860
Registrado: 20 Ene 2006, 21:22
Nombre completo: carlos garcía
Relacion con la cetreria: cetrero
Años practicando cetreria: 8
Ave que utilizas actualmente: halcon hibrido
Aves que ha utilizado: cernicalo, gerix pere,hibridos
Ubicación: Valencia
Contactar:

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por falco330 »

En cuanto a lo de guarda, creo que si que hay suficientes cetreros para tanto pájaro, por lo menos para tanto halcón, gracias a que cada jeque tiene una ratio de 100pajaros/jeque.

No creo que pasen más de 5/6 años para ver peregrinos a 400e y azores a 500e como precio medio. Las hembras de azor estoy seguro que en breve a 900 también.

neblí
Senior
Senior
Mensajes: 258
Registrado: 03 Ago 2004, 21:26
Ubicación: tenerife, islas canarias

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por neblí »

No todo el mundo debería tener acceso a una rapaz, al menos de forma tan fácil. No debería se cuestión solo de dinero.

Saludos

jma
Veterano
Veterano
Mensajes: 641
Registrado: 09 Nov 2008, 20:32
Nombre completo: Jose M Artola
Relacion con la cetreria: practicante
Años practicando cetreria: 25++
Ave que utilizas actualmente: azor
Aves que ha utilizado: azor,peregrino,gavilan
Trofeos obtenidos: perdices y codornices
Libros preferidos: Understanding the birds of prey,el arte de cetreri
Ubicación: Getxo, Vizcaya

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por jma »

El mercado está diciendo con claridad que
- hay compradores suficientes de algunas aves , las que se mantienen a precios medios- altos (500 en adelante)
- Y pocos para las que tienen precios bajos , por eso se venden baratas , porque los criadores que hay compiten por los "pocos " compradores.

Los precios de 200 no creo que compensen los costes de cría por lo que dejará de haber criadores y subirán los precios.
los precios de 1000 o más compensan por lo que hay cada vez más criadores .

Yo creo como falco330 que dentro de no mucho bajarán los precios de las que "compensan" ,pero también que subirán las que hoy son demasiado baratas.
Tendrán precios estables .
Pensad que no hace mucho una gran parte de lo que se vendía en España era importado .

La pregunta es Hay cetreros... ?
Parece que sí porque la mayor parte de los compradores lo son (mejores o peores pero lo son).

El miedo que gente sin suficiente afición , conocimientos, tiempo... compre pájaros y de mala imagen, es lógico pero yo creo que exagerado.

No veo tantos y no aparecen publicados casos de mala imagen. Nuestra afición es atractiva pero muy autolimitante por convencer familia, limpiar cagadas, dar de comer, aguantar a los que píen..... mucho más que por dinero o el coste de los pájaros.

Hay gente que maltrata perros , pero la imagen del dueño de perros no está contaminada por ello.
El público no es tan tonto y sabe que en todos los colectivos hay excepciones

Yo no soy partidario de regulaciones y menos de la administración (de Guatemala a guatepeor)

Tener hijos y educarlos es más caro , difícil , costoso y peligroso .... y lo puede hacer cualquiera sin permiso!

lo mismo que ser político

falco330
Master
Master
Mensajes: 2860
Registrado: 20 Ene 2006, 21:22
Nombre completo: carlos garcía
Relacion con la cetreria: cetrero
Años practicando cetreria: 8
Ave que utilizas actualmente: halcon hibrido
Aves que ha utilizado: cernicalo, gerix pere,hibridos
Ubicación: Valencia
Contactar:

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por falco330 »

que grandes las dos últimas frases, jajaja...totalmente de acuerdo.

lo de los perros y otros animales no tiene nombre.

Víctor
Junior
Junior
Mensajes: 213
Registrado: 20 Feb 2012, 13:28
Nombre completo: Víctor
Relacion con la cetreria: practicante
Asociacion de cetreria: Aficionado
Años practicando cetreria: 20
Ave que utilizas actualmente: Peregrina y GP
Aves que ha utilizado: vulgar, harris y yankee, pereg
Trofeos obtenidos: Alguna q otra presa real
Libros preferidos: La caza con aves de presa (Andrés Lopez Sanchez)
Ubicación: Madrid / Molina de Aragón.

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por Víctor »

Mas allá de si se puede o no adqirir un ave, (q también..) xa mí el quid de la cuestión es si se puede volar unos mínimos.
Yo viviendo solo, trabajando de 8 a 15, soltero y sin ( creo ) demasiadas ataduras me las veo y las deseo xa volar a diario y cazar todos los dias d la temporada una sola peregrina; y aunq podría comprar media docena más de pájaros dificilmente podría dedicarles el tiempo q necesitan.
Sin ánimo de dar lecciones a nadie creo q pecamos de caprixosos e irresponsables.

Avatar de Usuario
Zarza
Moderador
Moderador
Mensajes: 13847
Registrado: 06 Oct 2003, 17:41
Nombre completo: Alfonso García Fernández
Relacion con la cetreria: moderador de cetrería.com y cetrero
Ave que utilizas actualmente: yankee,merlin,peryan
Aves que ha utilizado: cernicalo americano, esmerejon
Mas datos: Autor del libro "Los cernícalos, etología y adiestramiento para cetrería en bajo vuelo".
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por Zarza »

Moises2 escribió:Buenos días,

Es importante no confundir valor y precio.
Conozco cetreros con un nivel económico muy justo que son verdaderos ejemplos a seguir. Deberíamos castigarlos por no ser pudientes?

La responsabilidad de que hace un cetrero novel con su ave es responsabilidad de todos los compañeros que tenga cerca, de la asociación a la que pertenezca y de la administración.
No es responsabilidad de un criador lo que el futuro propietario hace con el animal, aunque a veces se ve venir, se cede el ave con las tareas que requiera para una vida plena.
Hay países donde las aves se cogen prestadas del campo y luego se devuelven, no hay criadores por así decirlo, aunque si que hay claro pero no son imprescindibles y creo que el VALOR de lo que se tiene en el puño es elevado, aún sin existir PRECIO.

Los criadores españoles hacen una labor brutal, esclavizados durante un año al arte que los apasiona, esperando ese gran momento del abrir de las flores para ver el huevo y soñar durante 21 días.
La solución más rápida será reducir los permisos de cria en cautividad y eso no es justo, a quien dejas fuera?

Cerca de ti hay un Cetrero, futuro cetrero, que ha reservado hace poco un pollo, su primera rapaz. Ha pedido a todo aquel Cetrero que ha conseguido localizar que le ayude y le aconseje, muy pocos se tomarán en serio al novel, el cual terminará por hacer lo que crea conveniente...
El estado del ave de mi vecino también es responsabilidad mía, tuya, de todos. Esta es la clave para que el propietario tenga claro que esto es serio.

Un abrazo a tod@s!
Comparto tu opinón.
Saludos.

susovicho
Senior
Senior
Mensajes: 259
Registrado: 16 Feb 2012, 20:41
Nombre completo: JESUS
Relacion con la cetreria: AFICIOANADO
Asociacion de cetreria: NINGUNA
Años practicando cetreria: UNO
Ave que utilizas actualmente: HARRIS TORZUELO
Aves que ha utilizado: HARRIS
Libros preferidos: EL ARTE DE LA CETRERIA

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por susovicho »

Si consideramos "cetrero" a todo aquel que vuela y,o posee un ave rapaz,si que hay muchos,pero ser CETRERO significa tener,mantener y volar aves que tienen que estar en perfecto estado fisico y psicologico para cazar presas en estado salvaje(no valen escapes) y de estos lo son muy pocos.La CETRERIA es una modalidad de caza,quizas la mas complicada y dificil,tanto que se considera un ARTE y los artistas son muy escasos.

tutty
Veterano
Veterano
Mensajes: 694
Registrado: 06 Jun 2011, 18:20
Nombre completo: antonio
Relacion con la cetreria: Eterno aprendiz
Ave que utilizas actualmente: Pere, gxp
Aves que ha utilizado: Yanki, peryan, alcotan, vulgar
Ubicación: Alaquas(Valencia)

Re: ¿Hay cetreros suficientes para tanto ave?.

Mensaje por tutty »

Llamadme purista pero tengo 22 años y hasta que no he podido tener un halcón en condiciones, no lo he tenido. Opino que las demás personas deberían hacer lo mismo, un compañero mío de la universidad me comentó que un conocido suyo compró una harris por cuatro duros ya hecha. Se ve que al tío no le hacía caso, se subió a un pino y ahí estuvo dos dias, hasta que al chaval se le cruzaron los cables y se la cargó con la escopeta ( si no es para mí no es para nadie ). Está claro que la gente humilde debe tener oportunidad de tener pájaros(aunque mira me considero humilde, soy estudiante y me he pagado telemetría y pájaro ahorrando bastante tiempo), pero mientras la administración no haga un filtro (para tener un pájaro, apuntado a una asociación e ir de morralero x años) vamos a tener gente que compra animales por cuatro duros por tener, pajareros por doquier
A València es eterna la força de la primavera puix el sol sempre vol jugar amb la mar i l'Albufera.

Responder