El wassap va a MATAR a este foro

[falco330]

Hola

Ya llevo bastante tiempo viendo hilos que lo único que ofrecen es "grupo de wassap sobre caza de gamusinos", "grupo de wassap sobre tal especie", etc...

Este tipo de hilos están proliferando y lo único que hacen es dispersar la información y recluirla en "gettos" (es una forma de hablar no peyorativa).

El objetivo de este foro es compartir información entre todos los cetreros de España, Portugal y países hispanohablantes y personas que saben hablar español en general.

Al agrupar a la gente en grupos de wassap, esa información sólo la ven los de ese grupo, queda recluída, lo cual es igual de nocivo para los de este foro como para los del propio grupo. Porque ni yo me entero de cómo se caza la liebre con azor, por poner un ejemplo, ni los del grupo se pueden nutrir o solventar dudas de otras personas que no están interesadas en grupos de wassap, pero si que leen el foro y podrían intervenir positivamente.

No se si me explico, estamos dándo un paso gigante hacia atrás. ¿Porqué?
Porque la clave del importante salto cualitativo y cuantitativo que ha experimentado la cetrería es gracias a internet, los foros y la forma fácil y rápida de compartir información.

Mi sugerencia en no usar tantos grupos de wassap, no digo que no tengamos, yo tengo. Me refiero a no abusar de ellos y poder compartir por aquí la información.

Ahí lo dejo, a pensar.

pd. seguramente no podré contestar a este sms...no puedo entrar en mi cuenta el 99% del tiempo

[GavilanadelNorte]

Eso sin contar la devaluacion que ha dado la cetreria en nivel y estilo; no hay mas que pajareros que tratan a estos animales como si fuesen ganao, que putada que tengamos gps, pobres pajaros...el progreso acaba con todo

[rossifumi]

-Estoy de acuerdo el wassap es una m. yo estoy en 2 grupos y cada vez lo miro menos,la gente habla de cualquier cosa y te meten videos que no tienen nada que ver con la cetreria,a mi me encanta este foro,aqui se suele hablar de cetreria y nada de videos sin interes....y casi todos hemos aprendido de el,el wasap no vale nada mas para decir tontadas...

[Leonor2006]

Estoy de acuerdo con vosotros, es una forma de privatizar las opiniones.
Esta perdiendo interés este foro, ya no escribe tanta gente buena como hace unos años lo hacia
y se formaban esos debates tan interesantes, con grandes cetreros, que daban sus opiniones y consejos, que también nos venia a los que queríamos aprender.
Es una pena, pero se ha convertido casi en una tienda de venta de animales ( que me parece bien )
y poco mas.

[zasht]

El wasap ha matado muchos foros. Les metió la estocada el facebook, y la puntilla el wasap

[Zarza]

La gente se ha vuelto más vaga, prefiere mostrar y no ayudar, dan más importancia a la imagen de su rostro junto a una captura que escribir lo sucedido, y cuando deciden escribir una opinión o información interesante para ese grupo o miembro de la conversación de whatsApp, esa información más pronto que tarde se pierde, se pierde porque no tiene orden y su texto desciende al abismo.

Los foros son todavía una herramienta didáctica y ordenada, un lugar virtual que sirve de guía, ademas de un punto de encuentro para conocer gente y comerciar. Pero sobre todo, los foros son libros vivos donde se crean nuevas paginas de opinión, algunas con más acierto que otras, pero al fin y al cabo información, paginas que están ahí siempre, con el tema que buscamos y brotando textos nuevos cada vez, si queremos.

[D28]

¿Porqué?
Porque la clave del importante salto cualitativo y cuantitativo que ha experimentado la cetrería es gracias a internet

Aqui tienes tu propia respuesta. Para mi es un error, es mi opinión, nunca mas y más rápido fue mejor.
Ojo no quiero encerronas ni verdades absolutas ni quitarte razón, pero hemos cambiado nuestra manera de afrontar las cosas "gracias" a internet. ¿Que esto me aburre? Me voy para otro lado, hago esto otro... (nada o bien poco bajo/sobre la web)
Saludos

[jma]

Sí , estoy de acuerdo que es una pena que no se comparta abiertamente .Lo de leer sobre modalidades muy diferentes es lo más interesante

para potenciarlo hay que ver sus ventajas y defectos
- inmediatez de whatsup para mi, no supone ventaja prefiero ver comentarios tranquilamente.
para mi son ventajas
la facilidad para exponer sin limite de tamaño
la gran cantidad de gente que lo puede ver

Lo que falla es en la dificultad de subir fotos y videos .y quizas archivos de sonido (para no escribir)

las fotos y videos dan pie a comentarios, discusiones....y VIDILLA
No sé si en esta plataforma se pueden mejorar estas cuestiones técnicas

También es un problema que al estar tan abierto permite el acceso a gente maleducada (poca, por suerte) y a que el lenguaje escrito puede resultar a veces agresivo o malinterpretado (muuuuchos casos) resulta "un riesgo" escribir aquí.

Esto podría mejorarse releyendo cada uno lo que escribe antes de mandarlo poniéndose en el lugar de los demás para evitar expresiones que puedan ser ofensivas y quizás también normas clarísimas cumplidas a rajatabla puedan ayudar a los moderadores (o solo hay un moderador???) en su muy difícil y a veces desagradable función

a ver que se puede hacer!!!
o mejor qué podemos hacer todos???

[jusami]

De acuerdo con lo expuesto. Pero es cierto que a veces no sabemos darle el desarrollo adecuado al texto, y podemos caer en malas interpretaciones; ya no te digo si usamos la ironía o el sarcarmo sin animo de ofender. puede ser una bomba de relojería.

Espero que este Foro se vivifique y retome el rumbo de lo que en su día fué.
Un saludo a todos.

[jmtarifa]

La gente se ha vuelto más vaga, prefiere mostrar y no ayudar, dan más importancia a la imagen de su rostro junto a una captura que escribir lo sucedido, y cuando deciden escribir una opinión o información interesante para ese grupo o miembro de la conversación de whatsApp, esa información más pronto que tarde se pierde, se pierde porque no tiene orden y su texto desciende al abismo.

Los foros son todavía una herramienta didáctica y ordenada, un lugar virtual que sirve de guía, ademas de un punto de encuentro para conocer gente y comerciar. Pero sobre todo, los foros son libros vivos donde se crean nuevas paginas de opinión, algunas con más acierto que otras, pero al fin y al cabo información, paginas que están ahí siempre, con el tema que buscamos y brotando textos nuevos cada vez, si queremos.

miralo por el lado bueno Sr. letrado, menos trabajo, menos problemas. ademas este no es remunerado, verdad? Mirame a los ojos y dime que me quieres.-

[Faruk27]

Buenos día, pues es una gran verdad, Zarza . este foro es como un libro vivo virtual. donde cada 1 pone su granito de arena ,si todo se basa en whuasap videos ,y fotos, no seria nada de CETRERIA.COM donde puedes escuchar opiniones de jente a nivel internacional y aprender todos un poquito de cada .
Lo de whuasap es una tapadera donde algunos se refugian para hacer sus chanchullos sin que por aqui se sepa,
Ventas de aves ,ventas de comida etc etc
Por eso abra muchos que le convenga este rollo aparte como dices el problema es que interesa más la imagen que la información
Un saludo a todos menos a uno ....
Y mucha mucha salud

[rossifumi]

Este foro a ayudado a mucha gente a ser mejor cetrero,es como la biblia esta todo...te puedes pasar la tarde leyendo articulos y comentarios,el wassap es para los cotilleos y las fanfarronadas...

[marcofalconbox]

Buenas, el problema que yo veo y que cambió para siempre el foro es que antes se comentaba,se explicaban lances,se contaban capturas,habia debates a veces crudos pero sanos y escribia mucha gente con conocimiento.Pero en poco tiempo se empezo a usar el foro para resolver rencillas personales, para criticar,para vender lo de uno menospreciando lo de los demas y lo peor,mucha gente,pero mucha,sin experiencia real,empezaron a jugar a ser gurus de cetreria,a dar consejos y a rebatir a veces sin educación las teorias de otros,al final,los que contaban relatos y tecnicas de bajo vuelo,de altaneria,de caza real dejaron de escribir,aburridos de que les reventaran los post, aburridos de que suelta escapes y teoricos les rebatieran cada lance, luego empezaron los piques y los que cazan en las webs,pero ni una presa en el campo y ademas la imposibilidad de ser sincero con nuestra practica ,ante la mirada inquisitiva y critica de enemigos de nuestro arte, que nos inspeccionan cada escape,cada captura.
Total,nosotros mismos nos cargamos este foro y a dia de hoy da miedo compartir algo aquí. Yo al menos prefiero compartir mis lances con un grupo reducido de amigos de confianza, no mas de 15 personas.En este foro se podrian compartir muchas experiencias, pero con los cetreros que hay hoy en dia y los mascoteros que compran su ave por 150 eu y loscientos que nunca cazaran ni tienen intencion ni interes, es muy dificil,la cetrería es cazar,matar animales y eso hoy en dia no esta bien visto ni aceptado y lo primero seria dejar claro que este foro nació para ayudar y compartir las diferentes formas de cazar con aves de presa, ni para presumir,ni para hacer negocios,ni para mascotear,ni para tanta comedia, era para lograr tener nuestras aves a punto y ver como lo.hacian otros y aprender y enseñar, no para ver quien tiene el azor mas blanco o mas pesado,ni el halcon mas caro, que es lo que mas abundaba ultimamente,,, poquísima gente cuenta un lance,poquisima gente se atreve a publicar una foto con capturas,algo ha cambiado.

[Juan'O]

Buenos días
Personalmente, el foro no me parece distinto a los grupos de wasap en algunos aspectos. Voy a precisar:
Temas interesantes y gente que sepa contar las cosas, las encuentras en uno y otro sitio. Igual que encuentras gente que no tiene ni p... idea y que está permanentemente armando bulla. No creo que un sistema sea mejor que otro. Personalmente, me he salido de todos los grupos de wasap a excepción de uno, y porque en ese grupo únicamente estamos gente que nos conocemos personalmente, con un gran bagaje en la cetrería (no me incluyo en esto), ganas de aprender, buen rollo y sobre todo EDUCACIÓN (de esto último andan bastante escasos tanto los grupo de wasap, como Facebook y el foro).
Voy a dejar FB al margen por el momento, porque para mí es poco más que un álbum de fotos y vídeos; muy poca gente pierde el tiempo en escribir pausadamente en Facebook (me incluyo), y creo que se debe sobre todo a que la mayoría de publicaciones de FB se hacen desde el móvil; y no se a vosotros, pero a mi me da una pereza terrible escribir textos largos con el teclado del teléfono y en pantalla pequeña.
Respecto a los grupos de wasap. He estado ya en unos cuantos y me he acabado saliendo de todos salvo uno (por no estar, no estoy ya ni en el de mi asociación, y eso que soy parte de la junta directiva). Al final estos grupos, no difieren demasiado de las publicaciones de FB; una ristra interminable de fotos y vídeos (muy pocos realmente buenos; muchos que ni siquiera tienen que ver con la cetrería) pero muy pocos escritos que realmente aporten sustancia. Por supuesto que hay excepciones; ya digo que yo mantengo un grupo del que no pienso en salir porque lo comparto con GRANDES CETREROS Y MEJORES PERSONAS y aprendo mucho de ellos.
Y por último, respecto a este foro. Personalmente le tengo respeto y cariño (fue mi primera fuente de conocimiento cetrero, libros al margen) pero creo que en los últimos años también ha malogrado su antiguo nivel. Afortunadamente, quedan todavía un puñado de usuarios de categoría (no voy a dar nombres, pero creo que todos coincidimos en quienes son) que aportan conocimientos interesantes pero... Por cada uno de estos usuarios, crecen como setas los maleducados y los soberbios (ni siquiera voy a entrar en temas como la correcta ortografía). Sigo con deleite algunos hilos activos (el de los codorniceros, el de los barbarys…) y releo de tanto en tanto algunos que han caído en el olvido (como añoro el "let's peryan…"). Pero por cada uno de estos post de nivel, hay 20-30 que sólo son morralla y polémica.
Por cierto que coincido en que habría que mejorar el tema multimedia del foro (foto, vídeo...) porque resulta desesperante en ocasiones (mis conocimientos tecnológicos/informáticos son nulos y desconozco las posibles opciones para ello).
Conclusión: todas las opciones tienen su partes buenas y sus partes malas. Como casi todo en esta vida, lo importante es cribar y filtrar lo interesante, sea cual sea la plataforma, porque de morralla y morralleros, desgraciadamente, vamos más que servidos en este país.
Un saludo a todos

[D28]

'Con el permiso de la venia' os dejo una captura de pantalla del libro de Félix, (su biografía) con el objetivo de que veamos que estamos en constante movimiento y que las cosas cambian, nada viejo, también se "quejaba" añorando viejos momentos de la cetrería.
Para mi sigue siendo difícil posicionarme con respecto a este foro, será que me lo tomo personalmente, pero tengo mucho hilo abierto con respuestas "funcionariales" (de funcionario, el siguiente...) y otros sin respuestas, y bueno sí, llegué tarde a este sitio, pero como veis acudo, leo y pregunto de cetrería pero claro la gente se agarra a que si te contestan le rebatiran etc etc y por eso pasan..., pero tenemos un buzón de mensajes ¿no? ya me entendéis ¿no?... en fin que me desvío un poco... El foro tuvo su vida, la evolución le dio un cambio y ¿Que ocurrirá mañana?
Salud!!

[goshawkrst]

Hola Falco,
No creo que el wassap ni el fb vayan a matar al foro.
El foro es un gran libro abierto, llevamos muchos años aqui y seguiremos. Los grupos de wassap son un desastre, se comparte de todo menos cetreria. El fb mas de lo mismo, algunos lo utilizamos solo para trolear.
En los grupos de wassap lo que tenemos es una respuesta casi instantanea a diferencia del foro, lo que pasa que esa respuesta muchas veces no es muy completa o no es lo que realmente buscamos.

El foro tiene su sitio y no creo que vaya a desaparecer por culpa del wassap.

Un saludo y buena muda !

[Juanse]

No puedo añadir nada mas a tu brillante y pormenorizada exposición de los hechos ..... "Marcofalconbox"..... no puedo estar mas deacuerdo con todo lo que expones...... y sin embargo...... sigo sin poder evitar volver por aquí, siempre que siento que esta pasión que me invade por la cetrería, va a estallar si no comparto algo, de lo que mi mirada todavía capaz de sorprenderse día tras día, tras mas de 30 años de cetrería, es capaz de mostrarme.
Intento convencerme a mi mismo de que merece la pena seguir intentándolo.... como muchos otros mas que yo siguen intentándolo..... y intento hacer oídos sordos a muchas cosas que leo y que no comparto y a posibles resquemores y malos entendidos del pasado.
No quisiera ver el final de este lugar de todos los cetreros habiendo sido testigo prácticamente de sus comienzos.
Por eso os sigo invitando a compartir con los demás....aunque solo sea para mostrar lo que uno hace como hago yo, sin entrar en discusiones que podrían llevar a viejas rencillas.
Aún pienso que merece la pena.

Animo

Un abrazo

Juanse

[rossifumi]

No puedo añadir nada mas a tu brillante y pormenorizada exposición de los hechos ..... "Marcofalconbox"..... no puedo estar mas deacuerdo con todo lo que expones...... y sin embargo...... sigo sin poder evitar volver por aquí, siempre que siento que esta pasión que me invade por la cetrería, va a estallar si no comparto algo, de lo que mi mirada todavía capaz de sorprenderse día tras día, tras mas de 30 años de cetrería, es capaz de mostrarme.
Intento convencerme a mi mismo de que merece la pena seguir intentándolo.... como muchos otros mas que yo siguen intentándolo..... y intento hacer oídos sordos a muchas cosas que leo y que no comparto y a posibles resquemores y malos entendidos del pasado.
No quisiera ver el final de este lugar de todos los cetreros habiendo sido testigo prácticamente de sus comienzos.
Por eso os sigo invitando a compartir con los demás....aunque solo sea para mostrar lo que uno hace como hago yo, sin entrar en discusiones que podrían llevar a viejas rencillas.
Aún pienso que merece la pena.

Animo
Muy acertadas tus palabras Juanse,yo empece de 0 desde este foro y me ha ayudado en muchas cosas,lo unico las rencillas de mucha gente que siempre esta atacando,pero como bien dices tu mejor hacer oidos sordos y ya esta.....
Un abrazo

Juanse

[helios]

hola, buenas tardes. me uno a este tema.
Lo primero que me gustaría decir, es que respeto vuestro punto de vista y vuestras opiniones personales de cada uno y creo que lleváis razón en que cada vez se usa menos este foro y se están extendiendo otros medios de comunicación como pueden ser WhatsApp.
En lo personal, creo que las facilidades que te brinda whatsapp a la hora de comunicarte o de recibir archivos, es muy superior a la de cualquier foro y ya ni hablemos a la hora de subir una foto o un video. pienso que de algún modo, este foro , con el paso del tiempo, solo quedará para la compraventa y para ojear algunos temas, como enciclopedia digital, para el día a día se usará o se está usando el WhatsApp.
Es una pena el abandono de este tipo de foros, pero de algún modo, aquí seguimos todos y el que lo prefiera, siempre puede publicar un post en su correspondiente apartado o hacerlo por WhatsApp.

[bicho]

Ohh.. Primero de todo, perdón...
Hace siglos qué no ando activa en la Cetrería, y hoy venía de pasó, de vez en cuando me gusta venir a ver como sigue este Mundo y los viejos amigos, y me encontré con éste Post...
Por favor.. Y ojalá qué no se pierda este foro nunca, es y ha sido un maravilloso lugar de encuentro, de referencias, donde solucionar dudas o poder pedir ayuda ó apoyo... O tán solo, empaparte de las vivencias de los demás, de poner en practica técnicas.. O simplente un lugar dónde leer y ser leído por gente qué te entiende y comprende tú Pasión
No es algo rápid, como los otros tipos de grupos.. Pero cómo bien dijo Zarza, es un libro en continúa construcción y al qué siempre podremos acudir... A revivir... O a seguir aportando nuevas y viejas experiencias...
Mil gracias a todos los que conseguís que siga vivo!! De verdad.. Gracias..
Y aunque algunos recordeis tiempos más activos ó buenos.. Cada tiempo tiene sus cosas particulares.. Pues vivamolas!!!
Un saludo enorme