Buenas fortu,
Los precios de los receptores, son el mismo independientemente de la frecuencia., es mas ,Internatinal Falconry siempre da la opción a los cetreros que nos compran los receptores y emisores que lo prueben en su terreno de caza durante 15 días, y si ven que les va mejor otra frecuencia, se lo cambiamos sin problemas.., que lo prueben y comparen con otros receptores y si encuentran algo mejor le devolvemos su dinero.
no me habeis respondido ninguno...
¿porque dejais de lado la 432? es lo peor que existe o que?
porque pasais de comentar de las bajas a la 433, y la 434, y no decis nada de esta, y creo que tambien es bastante utilizada.
Decis que las "altas" mejor para altaneria y zonas llanas, pero... no puede un halcon meterse entre un valle o zonas rocosas a 30km en un pis-pas?
Buenoooo Marco, eso tiene su parte de riesgo...jajajaja
zasht: 432, 433 y 434 son el mismo rango de frecuencias, no tiene diferencias, solo que algunos receptores, como Ayama, solo entran en 432, y otros, generalmente los mas modernos, abaracan desde 431 hasta casi 435 Mhz.
En realidad para mi incluso independientemente del terreno, siempre usaria el la gama 430, por su compacidad y comodidad, porque si se sabe buscar, con un 430 vas igual de bien o mejor que en 216.
Por darte un ejemplo: en condiciones optimas (el emisor en lo alto de una montaña a 1800 mtr), en Emiratos, con todo desierto llano, he tenido señal, aunque muy floja, hasta 112 km de linea visual (unos 160 km por carretera)! Pues con el mismo equipo, en condiciones de emissor en el suelo y un cerro grande de 100 mtr por medio, ni 7 km! Ya ves! Y peor aun: en desierto llano, con la antena del emisor plantada en la arena (en el suelo), pues en algunos casos ni 3 km, sencillamente porque en aquella zona habia unos tipos de silicios en la arena que te chupaban toda la señal.
Si el problema es que la mayoria de la gente no saben usar su telemetria, no saben buscar, no la entienden, no usan ninguna logica para buscar, todo eso tambien se aprende...
Cuando tu pajaro se encuentra a 3O km detras de un cerro, da igual la frecuencia, dependiendo del tamaño del cerro, y de donde te encuentras (en un hondo, con bosque o rocas por todas partes, en medio de una ciudad o un puenlo, yo que se...), pues no te entrara la señal, sea cual sea tu gama de frecuencias...
Un saludo
........... no vos preocupeis por la distancia y ponei un GPS.
Hablando ahora en serio....
En mi opinión, la 216 Mhz o similar tiene mayor alcance que la 433Mhz, pero en lugar de montaña o incluso dentro de la ciudad la 216Mhz tiene más rebotes ( eco ) , y tenemos que tener en cuenta que la antena de 216 Mhz es más propenso a electrocución del aves en los cables eléctricos , por ser mas comprida que en los 433Mhz.
Por último, es posible tener emisores a 216 MHz mas pequeños do que em 433 Mhz , los de 216Mhz tienem un cossumo menor de energía .(((((( com las tecnologías que por ahí estan ))))))).
El Pt3 solo es un sistema que te ayuda algo para discrimar rebotes.
Fortu, como ya te hemos explicado, la distancia depende de muchicimos factores: terreno, bosque o no, lluvia o niebla, tipo de ondulaciones, ciudad o no. Por eso los fabricantes solo te pueden hablar de pruebas en laboratorio o en condiciones optimas.
Un mismo receptor te puede dar a 4 km en malas condiciones y a 70 en condiciones optimas.
Un saludo
Referente a tu pregunta sobre el 432Mhz, ,.... las grandes marcas tienen un acuerdo - ético entre ellos y fabrican en mismas frecuencias para que todos los cetreros puedan combinar receptores y emisores de las distintas marcas;
Puedes tener por ejemplo un receptor Tracker utilizando un emisor Marshall, y un potenciador Merlin Systems, y una Yagui..Marshall, Tracker..u otra marca....las frecuencias mas utilizadas son: 150Mhz, 173Mhz, 216Mhz y 433Mhz...algunos receptores pillan algo mas de banda...
Creo que ayama ha fabricado telemetría en 432Mhz, para tener hipotecado el que le compre un receptor a tener que comprarle siempre a el los emisores, y accesorios....pues normalmente las otras marcas no fabrican en 432Mhz..
Como dice Xavier, el alcance del equipo emisor-receptor no solo depende de su calidad y potencia, si no de un cumulo mas de factores.
Hay que adquirir un buen equipo y luego practicar para tener buena destreza con el uso del mismo...normalmente cuando tenemos que buscar a nuestro ave perdida..es cuando nos damos cuenta que no le estamos sacando el 100% de partido a nuestra telemetría.
Relacion con la cetreria: Cetrero,criador e importador de Azores
Asociacion de cetreria: aecca , anc
Años practicando cetreria: 25
Ave que utilizas actualmente: azor y peregrino
Aves que ha utilizado: azor,gavilan,peregrino,alcotan
Trofeos obtenidos: cada lance con captura es un trofeo
Libros preferidos: arte de cetreria y acetreria de sotomayor
Mas datos: 1º en el campeonato antigua corona de aragon bajo vuelo a perdiz,2º en bajo vuelo y 3º en altaneria en campeonato perdiguera 2009 , 3º bajo vuelo en autonomico de navarra 2010, 2ºbajo vuelo en perdiguera 2011 , 2ºbajo vuelo en autonomico de navarra 2011 ,2º y 3º en campeonato de perdiguera 2012 bajo vuelo a perdiz, 1º y 2º en autonómico de navarra 2012 y 1 sancho garces el grande 2012, 1 campeonato de perdiguera Azor a perdiz 2013, 1 campeón autonómico de navarra bajo vuelo 2013 , 2 autonómico de navarra altanera 2013 campeón 2014 autonómico de navarra,2 en campeonato de Vizcaya 2015,3 campeonato de perdiguera 2015
Antes dijo que los 216MHz tiene más alcance, pero si usted tiene un receptor débil, usted puede tener una distancia inferior a 433Mhz, con independencia de tener un buen emisor de 216MHz o no .
Teóricamente las emisiones de radio son infinitas, ya que depende en gran medida en el receptor para captarlas , y un gran invertimento de dinero por pate de los fabricantes puede producir mejores receptores.
Creo que los fabricantes no están dispuestos a arriesgarse a invertir millones sólo por el cetro y poco más , los militares tienen mucho mejor que nosotros tenemosa .
Si usted tiene dinero para los satélites pueden tener un alcance ilimitado. Estos tienen la tecnología para hacerlo.
Y más................Tienes que saber manejar el equipo .
pero esto no es difícil, pero debe entrenar antes de ser nesesarío con un halcón perdido .
para saber distinguir entre las variaciones de la señal, y sé que con la variación de la temperatura y la carga de la batería lá maior parte de los eissores tiene un ligero cambio en la frecuencia, que puede ser crítico en busca de la gran distancia.
y de tiny loc nadie opina yo tengo uno y lo utilizo para bajo buelo y no he tenido ningun problema,pero si que me gustaria saber por otros usuarios que tal les va.
Para bajo vuelo,yo utilizo dos cascabeles gordos de "Juan Orta", nunca dan problemas electrónicos y funcionan sin pilas, nunca he perdido un pajaro con ellos.
Relacion con la cetreria: Cetrero,criador e importador de Azores
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Mas datos: 1º en el campeonato antigua corona de aragon bajo vuelo a perdiz,2º en bajo vuelo y 3º en altaneria en campeonato perdiguera 2009 , 3º bajo vuelo en autonomico de navarra 2010, 2ºbajo vuelo en perdiguera 2011 , 2ºbajo vuelo en autonomico de navarra 2011 ,2º y 3º en campeonato de perdiguera 2012 bajo vuelo a perdiz, 1º y 2º en autonómico de navarra 2012 y 1 sancho garces el grande 2012, 1 campeonato de perdiguera Azor a perdiz 2013, 1 campeón autonómico de navarra bajo vuelo 2013 , 2 autonómico de navarra altanera 2013 campeón 2014 autonómico de navarra,2 en campeonato de Vizcaya 2015,3 campeonato de perdiguera 2015
muy buenos los cascabeles de orta..........sonoros como pocos pero para mi gusto muy fragiles se rompen rapido.
si volaras en mi terreno ya no tendrias pajaro si solo usas cascabeles.
de todos modos me parece sorprendente que nadiemas pueda dar su opinion o contar como le va con su telemetria y sin embargo exas un ojo en " aves perdidas" y esta lleno de pajaros perdidos
-He estado siguiendo este tema y me parece muy interesante,yo os voy a explicar mi experiencia:
-Empece con el tinylock hace 4 años,lo vendi por problemas de rebotes y dificultad para encontrar al pajaro aun teniendolo cerca(433)
-Me compre el ayama hace dos años con pt3,(432) y el sistema para mas o menos saber la distancia a la que se encuentra,para grandes llanuras iba bien,pero en zonas boscosas y con niebla y humedad, muchas interferencias,si el emisor estaba en zona de montaña,a 10 km ya perdia la señal,por cual creo que en 432 no es valido para zona de montaña(hablo de mi caso),y el emisor no estaba en el suelo,la prueba la hacia dejandolo en el tejado de mi caso y alejandome con el coche..
-Despues de esto pense en comprar el gps,pero como la cosa esta muy verde todavia me decidi por el marshall 433 con el emisor rt plus,pense que iria mejor que el ayama,pero la cosa va igual,es un poco mas clara la señal entre montañas,pero a partir de 10 15 km,adios telemetria,y no penseis que vivo en medio de los pirineos,vivo a 20 km de Barcelona y las montañas que me rodean son bajas,no quiero pensar que pasaria si en vez de dejar el emisor en el tejado estuviese en el suelo,por lo cual ya no voy a hacer mas pruebas,cuando se mejore el gps doy el salto y punto...
-Yo he hablado con compañeros y todos me dicen lo mismo,tengan el equipo que sea "a mi me va bien",claro,hasta que pierdes al pajaro,entonces te cagas en todo....tal vez me iria bien la 216,pero ya no voy ha hacer mas pruebas....ira bien para el azor y mal para el halcon....lo mejor,que no se pierda,porque sino siempre hay problemas...pienso que la solucion definitiva sera el gps y que te diga exactamente donde esta,y nos ahorraremos perdidas innecesarias
-Voy a contar un anecdota,con el R1 de Tiniilock,se me va el halcon hacia unos cañaverales detras de una perdiz,lo pierdo de vista y lo llamo al señuelo,eran mis inicios en la cetreria,me pongo nervioso y telemetria en mano,me marca hacia donde se fue,y yo pensaba que ibamos bien,el pajaro se ve que abandono y giro sin que lo viese yo,total,que al oir el silbato se viene por detras de mi,como no paraba de silbar y sin voltear señuelo,el pajaro me viene detras mio andando como un perrito,pensando,para de silbar y dame el señuelo,pero lo bueno es que me seguia marcando hacia los cañaverales,ese dia pense: vamos mal con esto,sin embargo hay quien tiene este equipo y le va bien,segun ellos,,,cada uno es un mundo..
-Una pregunta para Marco o algun otro experto,seria posible que un receptor sirviese para dos frecuencias,por ejermplo 216 y 433?
De esta manera se podria poner dos emisores al ave con dos frecuencias por si fallase una,esto seria la bomba.
Hola rossifumi,
te contesto a tu pregunta, pero no soy especialista .
La respuesta rápida es :
"Un receptor de telemetría no puede servir al mismo tiempo para 216Mhz y 433Mhz".
La respuesta detallada es:
A nivel de antenas: Para transmitir o recibir a una frecuencia, se necesita una antena con un diseño determinado, que capte la frecuencia deseada y rechace todas las demás. Por ejemplo: El diseño mas sencillo es la antena de un emisor (monopolo), que necesita tener una longitud fisica determinada para cada frecuencia (o longitud eléctrica, si se adapta con bobinas y condensadores).
A nivel de electrónica: no hay demasiado problema, ya que la mayoría de los circuitos RF que se utilizan actualmente son sintetizadores digitales, que pueden ser configurados para filtrar/amplificar un gran abanico de frecuencias. Mientras mayor sea el abanico (ancho de banda) que permita captar, más cara es la electrónica.
En definitiva: en caso de que tener un receptor que capte un rango que englobe desde 216Mhz a 433Mhz, podrías recibir desde dos emisores, uno a 216Mhz y otro a 433Mhz, pero para ello necesitarás tener dos antenas yagui, una de 216Mhz y otra de 433Mhz, y colocar en el receptor la de la frecuencia que quieras captar en ese momento.
Una antena direccional que captara 216Mhz y 433Mhz de forma simultanea perjudicaría a la ganancia, tendría menos ganancia (y más ruido) que una que esté hecha exclusivamente para 216Mhz o 433Mhz.
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