azor robot

[Fernando S.N]

Hola
he estado viendo unos videos de control bilógico en aeropuertos con una maquina, un robot de rapaz, concretamente simulando una hembra de azor. Este artilugio esta construido basicamente con un metal a prueba de impactos.
la verdad es que esta muy bien logrado, aunque había oido algo, yo no conocía aún estos artefactos hasta ayer que lo ví por primera vez en un video en youtube.
Particularmente, opino que puede resultar peligroso para otras rapaces, que puedan atacarlo, defendiendo su territorio de caza, o en periodos de reproducción. Si ese ataque lo llevase acabo un peregrino con un fuerte picado, podria resultar mortal para el ave natural al impactar con un objeto metálico a una gran velocidad, o al menos causarle gravísimas lesiones. Como todas las aves rapaces son aves protegidas y muchas de ellas se encuentran muy amenazadas, creo que debería prohibirse el empleo de estos arterfactos. No se que opinaris vosotros al respecto.
UIn saludo.

[Fernando S.N]

Aqui esta el link http://www.youtube.com/watch?gl=FR&feature=related&hl=fr&v=qoZsYhLpQ6w
algo de esto se ha publicado aqui ya, mi intención no es repetir el post, sino debatir si deberia prohibirse.

[Chindasvinto]

Tengo bastante experiencia volando aviones de radiocontrol y te puedo asegurar que si un halcón de verdad se encuentra con ese chisme el único que se tiene que preocupar es el dueño del robo-halcón. Hasta una paloma se lo comería con patatas. No está hecho de metal, sería imposible, las alas son de porexpan y el fuselaje es también de corcho con un recubrimiento muy fino de pvc o fibra. Lo único que sería peligroso para un halcón son los helicópteros de radio control o los cuadracopteros, pero con el ruido que meten no se suelen acercar.

[Fernando S.N]

Mira observa este link, no se si se tratará del mismo o de otro modelo, pues sin duda debe haber varios, en este link, se ve bien claro la dureza de las alas del engendro y evidentemente no son de porespan, por la resistencia y el sonido que provocan al ser golpeadas contra una mesa. Ademas lleva una hélice externa, cuya punta parece por lo menos metalica. Según dice la locutora, esta a prueba de fuertes impactos. Menos mal que al menos las pilas son ecológicas y menos contaminantes.
No es mi intención fastidiar el invento de nadie y menos aun uno español y tan ingenioso, pero al menos, si se emplea, y se destruyen algunos puestos de trabajo, que se tenga cuidado en no destruir aves, tambien españolas, y que muchos, no queremos que se accidenten o se maten tontamente, para benefico económico de algunos.
el link es este: http://www.youtube.com/watch?v=PoGB0J3uwmk&feature=related

[Fernando S.N]

Quiero dejar claro que a mi personalmente me parece una buena cosa siempre y cuando se cuide mucho el aspecto al que me refiero, sobre su peligrosa "consistencia" y material empleado en su construcción. En muchos paises, puede ayudar mucho a evitar la depredacion y especulacion de precios sobre las rapaces autóctonas destinadas a los controles biológicos. En algunos paises de latinoamérica, en zonas concretas aunque extensas, se han extinguido algunas especies de rapaces por esta razón.

[kiva]

pero el aparato en cuestion supera a un ave verdadera en su funcion?

[Fernando S.N]

Yo creo que aun no, tal vez en un futuro próximo. Pienso como otros miembros del foro, que mas pronto que tarde muchas aves decubrirán que se trata de una maquina. De lo que estoy seguro es de que si va a ser atacada por alguna otra rapaz.

[Chindasvinto]

Es un tipo de Porexpan que se llama EPP, y al fuselaje le han dado una cobertura de fibra de vidrio. Aun así este es una avioneta pintada de halcón, con un motor électrico delante, el otro que decías era un ornitoptero, que simula el vuelo de un ave. En cualquiera de los casos te puedo garantizar que no supone ningún peligro para una rapaz, la hélice como mucho, y a mi por descuidos ya me ha dado alguna en funcionamiento contra la mano y se parte enseguida, algún pequeño corte.

[rossifumi]

-Yo creo que no hace la misma funcion,las aves se dan cuenta de que es una maquina,lo que pasa que es como todo,los que pagan por controles de fauna quieren ahorrarse dinero haciendo inventos,pero al final como un halcon en el cielo no hay nada.....

[practicante]

http://www.youtube.com/watch?gl=FR&feature=related&hl=fr&v=qoZsYhLpQ6w

[pako]

pues un cacharro de esos en modelo de paloma podía servir para adiestrar a los halcones no?

[kiva]

si y otro modelo mirla y que vaya a cuerda para los gavilanes jejeje

[Chindasvinto]

En el video se ve muy fácil y en la realidad cada vez que vas a volar un chisme de estos te tienes que llevar la caja de herramientas y muchas veces te toca volverte para casa sin haber volado porque se te ha desoldado algún contacto, o alguna cosa no puedes arreglar en el campo. Yo diría que por cada hora de vuelo le tienes que dedicar dos o tres en casa. Luego estos aparatos no aguantan bien el viento cruzado, hay problemas de interferencias, las baterías se calientan mucho, si se descargan completamente pueden arder, mil cosas.

[Condorleon]

Hola a todos soy nuevo en el foro debo deciros que de cetreria no se nada, nunca he tenido la posibilidad de que alguien me enseñara a ser cetrero, adoro estos animales y la verdad que pienso como vosotros en que hay que protegerlos al fin y al cabo es el legado que dejaremos.
Soy aeromodelista, en este hobby al igual que en el vuestro compartimos cielo y entorno, pero tenemos mucha gente en contra, aeropuertos , cotos de caza, poblaciones, etc etc, los aviones al igual que las aves me fascinan, os puedo decir que un avion de rc, rara vez es atacado por estas aves, y he volado mucho para saberlo, concretamente 13 años construyendo y volando estos aparatos, pueden llegar a atacar alguno que sea de motorizacion electrica y mas si son veleros que vuelan utilizando termicas, los de glow por el ruido los espantan y debido a la velocidad que alcazan algunos es poco probable que sean alcanzados, lo que si es cierto es que si se diera el caso las helices a las revoluciones que giran podrian ser peligrosos, por el material en el que se construyen no hay problema, madera de balsa y hoy dia en porexpan.
sobre los ornithopteros estoy construyendo uno que esta fabricdo en fibra de carbono pero va recubierto en porexpan y las alas son tela de cometa, el mecanismo no se llega a ver y ademas es poco peligroso.
Estos aparatos mas que como un problema podrian verse como beneficiosos para la cetreria, un avion pequeño de porex con un motos de 9 gramos o causaria daños al ave, se pueden dirigir en caulquier direccion, esquivar al ave para que intente cogerlo, y en el caso de que haga presa parar el aparato incluso tiene la opcion de transportar el señuelo en vez de serlo perfectamente, y un ornithoptero igualmente de valido, estos ultimos os sorprenderian lo logrados que son, os dejo un link para que los veais ademas de que simulan a nuestras queridas aves, aunque logicamente nunca llegaran a la belleza de las mismas.

http://homepage2.nifty.com/smark/HabatakE.htm

Chinsdaavinto las baterias actuales ni explotan ni arden como las primeras que salieron al mercado, de hecho son mas seguras, gracias a ello nuestro hobby ha mejorado y hacen posible que podamos imitar modelos como rapaces, ademas se cargan un hora y pueden volar 15 o 20 minutos sin parar, y las interferencias son historia con la nueva frecuencia implantada de 2,4ghz el mismo metodo que utilizan los tedax o antiguamente los predators de EEUU, aunque siempre hay gente que hace las cosas a lo chapuzero y fallan por sus metodos igual que cuando se os puede escapar un ave en periodo de amansamiento.

[Condorleon]

Os dejo qqui el link a ver si se ve que no tiene desperdicio.

http://homepage2.nifty.com/smark/HabatakE.htm

[osky]

En mi modesta opinión, estos aparatos deberían ser vistos como un complemento a los halcones. De hecho se están usando en algunos aeropuertos de europa y de sudamérica.

Entiendo que la gente que trabaja con halcones y se dedica al control de aves busque pegas porque piensan que es una amenaza para su trabajo, pero la única amenaza para ellos es que no aprendan a manejarlos para ofertarlos a sus clientes y presentar una oferta más completa. Al final llegará otro cetrero con sus halcones y con el avioncito y se llevará el concurso...

Respondiendo a Fernando SN, sí existe una remota posibilidad de que algún ave del campo atacara al aparato, aunque no suele ocurrir. De ahí a prohibirlos... entonces deberían prohibir todos los molinos de viento que hay en España.

Tampoco destruyen ningún puesto de trabajo porque tiene que haber una persona manejándolos, como con los halcones. Lo normal sería que el mismo cetrero decidiera entre el uso del halcón o del avioncito en función de cada situación, climatología, si va a anochecer, etc. porque el aparato también tiene ventajas. Por ejemplo, lo diriges directamente al objetvo y siempre aciertas. ¿Cuántas veces lanzas un halcón y se despista? Alguno dirá que a él no le pasa porque es tan buen cetrero que siempre tiene los pájaros en peso y tan bien adiestrados que nunca fallan. Mi comentario va dirigido al resto de grandísimos profesionales que a veces pierden algún pájaro, como es normal.

En fin, está claro que puede ser un buen complemento a los halcones. Yo no lo veo como una amenaza sino como una herramienta más. De hecho ya hay alguna empresa de control de aves que ha adquirido alguno para aprender a usarlo y ofertarlo en los aeropuertos junto con sus equipos de halcones.

[Juan'O]

Para mí es tan sencillo como esto: el halcón es algo totalmente natural y ecológico, el avión no. El halcón lleva miles de años causando el terror en muchas especies de aves, el avión... tengo mis dudas de que no lleguen a acostumbrarse. En fin, llamadme atrasado pero la cetrería me parece más limpia, natural y eficiente para estos cometidos.

[Condorleon]

Hombre no se puede comparar, un halcon no deja de ser un ser vivo, el ornithoptero es un robot para entretenimiento que intenta simular el vuelo de un ave, con respecto a que uno sea mas natural y ecologico, pues nose.... Logicamente un halcon esta vivo, pero un aparato de radiocontrol alimentado con baterias perdona que te diga es lo mas ecologico que hay... Al fin y al cabo es electricidad que contaminacion provoca un avion electrico?.... Yo creo que no desmerece ni el cetrero ni el aeromodelista, no contamina ninguno de los dos, son cosas diferentes, y si por prohibir nos pusieramos pues habria muchisimas cosas.
A mi me parece que la perosna que es capaz de inventar un aparato que vuela igual que las aves es algo muy bonito, y precisamente porque intentamos imitarlas no quiere decir que queramos sustituirlas sino todo lo contratio, es por fascinacion hacia ellas.

[bury]

Para los que no se quieran enterar ningún aeropuerto serio,de los grandes permiten el uso de ningún aparato de aeromodelismo,NINGUNO, por no dejar no te dejan ni plantar una cometa y se ha dado el caso de aparecer un avión teledirigido dentro de un aeropuerto(probablemente perdió la conexión con el mando y fue a caer allí desde ni se sabe y se montó una investigación al respecto.
Por otro lado me consta que un aparato de estos,bien sea un helicóptero como un avión teledirigido no se aprende de la noche a la mañana,me han hablado de unos 2 años,si a esto añadimos que no hay tiempo para ese aprendizaje por las horas que hay que cubrir en un aeropuerto y que evidentemente ninguna empresa en su juicio permitiría que estuvieses de "practicas", es inviable y ya os digo que por temas de interferencias no lo permiten,pero si hay zonas que no puedes acercarte ni con el coche!.
Luego cualquier cetrero las pasa canutas para poder volar un halcón en su tiempo libre en este tiempo que vivimos como para encima tener que sacar tiempo para aprender a manejar esto,pero bueno ya os digo que no se permite nada manejado a radiocontrol

[AguilaHarris]

Yo creo que deberian de usars aves naturales, ya que asi se trabaja bien con ellas, por supesto, es mas natural y no pueden recibir grandes lesiones como con el metala. Estoy de acuerdi contigo