gerifalte, sacre o .......???

Fichas, informacion y fotografías de aves de presa
practicante
Master
Master
Mensajes: 2786
Registrado: 18 Ago 2008, 19:57
Nombre completo: Juan Carlos
Relacion con la cetreria: Cetrero
Asociacion de cetreria: Aylmeri
Años practicando cetreria: 10
Ave que utilizas actualmente: peregrina, lanario
Ubicación: Jerez de la Frontera

gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por practicante »

He sacado estas fotos de un foro de aves, y la verdad es que tengo una duda, ¿ que halcon es? , no es un ave de cetreria, por lo tanto descartados hibridos
Adjuntos
191559ak33f2bgtgzmfwp7.jpg
174843y84fo8ntt8o4946b.jpg
174812aspmjrt4aqosta4t.jpg
174803t7bkmumte077ukeu.jpg
174743f8xyk7x05z8z5i0m.jpg
174730clyldjcpfjylwvdd.jpg

jorgepulianas
Senior
Senior
Mensajes: 308
Registrado: 21 Dic 2010, 16:32
Nombre completo: Jorge "El Rubio"
Relacion con la cetreria: Mi pasion
Asociacion de cetreria: ACESUR
Años practicando cetreria: 4
Ave que utilizas actualmente: c.comun
Aves que ha utilizado: harris,cernicalo americano
Trofeos obtenidos: tercer clasificado ,bajo vuelo codorniz RUS
Libros preferidos: felix el arte de la ceteria,la leyenda de harris..
Ubicación: Granada

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por jorgepulianas »

que me corrijan se si me equivoco pero creo q es halcon pradera o falco mexicanus
un saludo
Amo la LIBERTAD,por eso dejo las cosas que amo libres.Si vuelven es por que las conquisté

Avatar de Usuario
ELPI
Master
Master
Mensajes: 1383
Registrado: 08 Mar 2012, 13:16
Nombre completo: ELPIDIO GAYO PERONA
Relacion con la cetreria: CETRERO Y CRIADOR
Asociacion de cetreria: AECCA
Años practicando cetreria: 30
Ave que utilizas actualmente: AZOR Y HALCON
Aves que ha utilizado: AZOR HALCON GERFALTE E HIBRIDO
Trofeos obtenidos: CAMPEON ALTANERIA (MADRID 1994)
Libros preferidos: EL ARTE DE CETRERIA
Mas datos: SOLO CAZO Y REPRODUZCO CON AVES CRIADAS DE FORMA COMPLETAMENTE NATURAL

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por ELPI »

Personalmente y aunque es muy difícil por fotos, me parece especialmente por la primera y la ultima foto que es un gerifalte,
Perece un islandicus.
Un saludo.
¿ A QUIEN VA USTED A CREER, A MI O A SUS PROPIOS OJOS ?
Groucho Marx

Avatar de Usuario
ELPI
Master
Master
Mensajes: 1383
Registrado: 08 Mar 2012, 13:16
Nombre completo: ELPIDIO GAYO PERONA
Relacion con la cetreria: CETRERO Y CRIADOR
Asociacion de cetreria: AECCA
Años practicando cetreria: 30
Ave que utilizas actualmente: AZOR Y HALCON
Aves que ha utilizado: AZOR HALCON GERFALTE E HIBRIDO
Trofeos obtenidos: CAMPEON ALTANERIA (MADRID 1994)
Libros preferidos: EL ARTE DE CETRERIA
Mas datos: SOLO CAZO Y REPRODUZCO CON AVES CRIADAS DE FORMA COMPLETAMENTE NATURAL

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por ELPI »

Por explicar porque; En la primera foto la silueta me parece especialmente el corte de las alas el reborde de las mismas negro y la proporción de la cola, completamente de gerifalte adulto.
En la ultima especialmente, le veo muy rechoncho para un praderas por ejemplo y ese piquin lo he visto especialmente en islandicus, parece tener mucha pluma en la zona del vientre y las manos muy tapadas y fuertes, típico de los gerifaltes y el poco barreado que se aprecia por delante no parece redondear como es típico en los sacres, si no mas típico del gerifalte.
Un saludo.
¿ A QUIEN VA USTED A CREER, A MI O A SUS PROPIOS OJOS ?
Groucho Marx

Avatar de Usuario
INSAPRA
Senior
Senior
Mensajes: 445
Registrado: 03 Ago 2006, 11:46
Ubicación: Burgos

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por INSAPRA »

Teniendo en cuenta la dificultad de determinar en fotografía la especie a la que corresponden algunos ejemplares que se salen de los estándares habituales de su especie. Yo si tuviera que jugarmela diría que es un lanario.
Un saludo.

HéctorPazos
Veterano
Veterano
Mensajes: 840
Registrado: 27 Abr 2005, 18:47
Nombre completo: Héctor Pazos Alba
Relacion con la cetreria: Aprendiz
Asociacion de cetreria: AECCA, AGECCA
Años practicando cetreria: Ninguno
Aves que ha utilizado: Ellas han practicado conmigo
Ubicación: Santiago de Compostela
Contactar:

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por HéctorPazos »

Buenas,

Al menos acordamos todos que es un halcón! :wink:

A mi me resultan muy atractivos los islandeses, más por lo que llevan por dentro que por lo que se les ve por fuera. Pero independientemente de eso, no quiero dejar pasar la oportunidad de preguntarle a Elpi el qué le ve para decantarse por ubicarlo en "tipología islandicus".
Mi intención no es otra que tirar de la lengua, porque es un ave de la que (creo) no se ha hablado en este foro (más que algún comentario aislado).
Yo he tenido la oportunidad de verlos en un centro de cría, y me resultan especialmente atractivos, pero para gustos... colores.

Un saludo

Hector Pazos

Avatar de Usuario
ELPI
Master
Master
Mensajes: 1383
Registrado: 08 Mar 2012, 13:16
Nombre completo: ELPIDIO GAYO PERONA
Relacion con la cetreria: CETRERO Y CRIADOR
Asociacion de cetreria: AECCA
Años practicando cetreria: 30
Ave que utilizas actualmente: AZOR Y HALCON
Aves que ha utilizado: AZOR HALCON GERFALTE E HIBRIDO
Trofeos obtenidos: CAMPEON ALTANERIA (MADRID 1994)
Libros preferidos: EL ARTE DE CETRERIA
Mas datos: SOLO CAZO Y REPRODUZCO CON AVES CRIADAS DE FORMA COMPLETAMENTE NATURAL

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por ELPI »

Hola a todos.
Hector, lo del islandicus lo he dicho exclusivamente por el pico tan pequeño, que por las pocas fotos que visto es mas común en estos gerifaltes que en los de canada por ejemplo, pero vamos que como dato veraz creo que al menos viniendo de mi no tiene ningún valor.
Con respecto a lo que comente INSAPRA, yo lo descarte por que por las fotos me parece un halcón fuerte y la silueta me parece muy gerifalte, ahora apenas tengo experiencia de ningún tipo con los lanarios, lo que menos me gusta como gerifalte es el color que puede que apoye la tesis de Insapra, ese contraste tan grande entre lo oscuro por detrás y lo claro por delante no es muy de garifalte al menos no lo común, lo mas normal seria que un gerifalte tan claro por delante lo fuese mucho mas por detrás, pero como el color y no digamos en foto es tan relativo pues por eso me decante por el gerifalte.
Un saludo a todos.
¿ A QUIEN VA USTED A CREER, A MI O A SUS PROPIOS OJOS ?
Groucho Marx

HéctorPazos
Veterano
Veterano
Mensajes: 840
Registrado: 27 Abr 2005, 18:47
Nombre completo: Héctor Pazos Alba
Relacion con la cetreria: Aprendiz
Asociacion de cetreria: AECCA, AGECCA
Años practicando cetreria: Ninguno
Aves que ha utilizado: Ellas han practicado conmigo
Ubicación: Santiago de Compostela
Contactar:

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por HéctorPazos »

Buenas,

Gracias al logo de las fotos, he mirado en el omnipresente Google, y he visto el mismo debate en un foro comentándose entre gente del otro lado del mundo, aquí lo pego:

http://www.birdforum.net/showthread.php?t=277514

practicante
Master
Master
Mensajes: 2786
Registrado: 18 Ago 2008, 19:57
Nombre completo: Juan Carlos
Relacion con la cetreria: Cetrero
Asociacion de cetreria: Aylmeri
Años practicando cetreria: 10
Ave que utilizas actualmente: peregrina, lanario
Ubicación: Jerez de la Frontera

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por practicante »

Efectivamente las fotos las he sacado de ese foro chino en el que plantean las mismas dudas. por la latitu en la que se han tomado las fotos, creo que es muy improbable que sea un gerifalte, tambien por su fisonomia, por ejemplo la cabeza es desmesuradamente grande, La foto en la que se ve de perfil volando, parece un halcon lanario., pero por la zona creo que es improbable. Creeis que pudiera ser un halcon lagar muy palido, o quizas un lanario igualmente palido ?

IgnacioMoncada
Senior
Senior
Mensajes: 400
Registrado: 04 May 2009, 13:16
Nombre completo: Ignacio Moncada
Años practicando cetreria: ni me acuerdo..
Ave que utilizas actualmente: Halcones
Trofeos obtenidos: mas bién dijustos..
Mas datos: Siempre llego tarde,,,,

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por IgnacioMoncada »

Es un torzuelo zahareño de sacre nórdico

Ignacio.

Titín
Veterano
Veterano
Mensajes: 794
Registrado: 01 Feb 2009, 06:46
Nombre completo: SLS
Relacion con la cetreria: Aficionado.
Años practicando cetreria: 1977
Ave que utilizas actualmente: Alas largas.
Aves que ha utilizado: Alto y bajo vuelo.
Libros preferidos: Todos enseñan algo.

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por Titín »

Vi las fotos anoche cuando solo había respondido Elpi.
Pensé que por el colorín podría ser Island del Norte o quizás Greenland del Este pero por debajo del 70´N. Pero justo lo que dice Elpi del "piquito" es lo que le delata. Si fuese de allí, el cacho pico no cabria en las fotos. Estos tienen los picos mas grandes de todos los Gerifaltes.

El pajarín es precioso. Yo me decanto por un simple y pobre Cherrug de la franja Alto Altai Mongol-Norte de China. Muy quemado y rarito en color.
Chin pum.

Avatar de Usuario
ELPI
Master
Master
Mensajes: 1383
Registrado: 08 Mar 2012, 13:16
Nombre completo: ELPIDIO GAYO PERONA
Relacion con la cetreria: CETRERO Y CRIADOR
Asociacion de cetreria: AECCA
Años practicando cetreria: 30
Ave que utilizas actualmente: AZOR Y HALCON
Aves que ha utilizado: AZOR HALCON GERFALTE E HIBRIDO
Trofeos obtenidos: CAMPEON ALTANERIA (MADRID 1994)
Libros preferidos: EL ARTE DE CETRERIA
Mas datos: SOLO CAZO Y REPRODUZCO CON AVES CRIADAS DE FORMA COMPLETAMENTE NATURAL

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por ELPI »

Hola a todos.
Seguramente tenéis razón y sea un sacre de los nortes, yo dude por que el pájaro parece un macho, pero por lo poco que se ve los tarsos y las manos parecen de hembra y creo que esto es mas común en los sacres que en los gerifaltes, en los cuales las proporciones etc etc entre las manos de los machos y las hembras son muy aparentes.
Un saludo a todos.
¿ A QUIEN VA USTED A CREER, A MI O A SUS PROPIOS OJOS ?
Groucho Marx

Avatar de Usuario
Ribereño
Junior
Junior
Mensajes: 236
Registrado: 03 Jul 2012, 20:49
Nombre completo: David López Gracia
Relacion con la cetreria: Cetrero
Ave que utilizas actualmente: Torzuelo Sacre
Ubicación: Zaragoza

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por Ribereño »

Yo, que no entiendo mucho, lo colocaría a primera vista como gerifalte. Más aún que por el color (que también), por la cola. Es muuuuuuy corta. Sea lo que sea, desde luego precioso el pájaro.

de la Vega
Senior
Senior
Mensajes: 309
Registrado: 17 May 2004, 02:45

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por de la Vega »

no pondría la mano en el fuego, pero aseguraría que es un pradera precioso

Torto
Veterano
Veterano
Mensajes: 745
Registrado: 20 Abr 2009, 11:01
Nombre completo: Jorge Tortolero Sara
Relacion con la cetreria: Afición
Asociacion de cetreria: AECCA, Halconeros de
Ave que utilizas actualmente: Esmerejón
Aves que ha utilizado: peregrinos, gerxsac, sacre
Libros preferidos: El Arte de Cetrería
Ubicación: San Fernando ( Cádiz)

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por Torto »

Para mi es un torzuelo sacre, además de libro...

practicante
Master
Master
Mensajes: 2786
Registrado: 18 Ago 2008, 19:57
Nombre completo: Juan Carlos
Relacion con la cetreria: Cetrero
Asociacion de cetreria: Aylmeri
Años practicando cetreria: 10
Ave que utilizas actualmente: peregrina, lanario
Ubicación: Jerez de la Frontera

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por practicante »

Y este que os parece
Adjuntos
Irak.jpg

Avatar de Usuario
Ribereño
Junior
Junior
Mensajes: 236
Registrado: 03 Jul 2012, 20:49
Nombre completo: David López Gracia
Relacion con la cetreria: Cetrero
Ave que utilizas actualmente: Torzuelo Sacre
Ubicación: Zaragoza

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por Ribereño »

Contando con que sea silvestre, gerifalte. Un sacre puro de ése color no creo, pero fíate.

practicante
Master
Master
Mensajes: 2786
Registrado: 18 Ago 2008, 19:57
Nombre completo: Juan Carlos
Relacion con la cetreria: Cetrero
Asociacion de cetreria: Aylmeri
Años practicando cetreria: 10
Ave que utilizas actualmente: peregrina, lanario
Ubicación: Jerez de la Frontera

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por practicante »

es salvaje.. ¿ que le ves de gerifalte??

Avatar de Usuario
Ribereño
Junior
Junior
Mensajes: 236
Registrado: 03 Jul 2012, 20:49
Nombre completo: David López Gracia
Relacion con la cetreria: Cetrero
Ave que utilizas actualmente: Torzuelo Sacre
Ubicación: Zaragoza

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por Ribereño »

Todo blanco por delante y por debajo de las alas, prácticamente blanca toda la cabeza, pico bastante claro, y las pocas plumas que asoman por el hombro, blancas y negras.

También te digo qué no le veo, o que no se ve en la foto: la cola no se ve, ni parece particularmente ancho; no más que un sacre musculado, al menos.

Avatar de Usuario
Ribereño
Junior
Junior
Mensajes: 236
Registrado: 03 Jul 2012, 20:49
Nombre completo: David López Gracia
Relacion con la cetreria: Cetrero
Ave que utilizas actualmente: Torzuelo Sacre
Ubicación: Zaragoza

Re: gerifalte, sacre o .......???

Mensaje por Ribereño »

Cassini pálidos no he visto más que alguna que otra foto, pero me parece que los dedos son cortos para peregrino.

Responder