azor o gavilan????????

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alsape
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azor o gavilan????????

Mensaje por alsape »

https://www.youtube.com/watch?v=s6F1bpWaAA4

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Ricardo Panadero
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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por Ricardo Panadero »

Azor
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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por goshawkrst »

Hembra de gavilan.

susovicho
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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por susovicho »

Una hembra de gavilan nunca podria llevarse una paloma en vuelo y mucho menos con la facildad que la traba y se la lleva en la imagen del video,el ave es un azor....Algo tambien evidente es el tamaño de la rapaz comparandolo con la paloma

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goshawkrst
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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por goshawkrst »

Te apuesto a que se lleva una tortola, una paloma y hasta una urraca. Y tanto que se la lleva.

susovicho
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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por susovicho »

He visto muchos ataques de azor a mis palomas,en ciertas epocas casi a diario y varias veces al dia,la gran mayoria de estos ataques son como se puede ver en el video pero con un final distinto,supongo que por que las palomas son mensajeras y cuando tienen experiencia saben lo que tienen que hacer y los azores no lo tienen tan facil,de gavilanes solo he visto tres ataques(que recuerde ahora mismo)y en ninguno caso ataco en pleno vuelo,en los tres casos las palomas estaban posadas en el suelo o en el palomar y en los tres en ninguno consiguio hacerse con la paloma,en dos ocasiones tras los rebolcones y volteretas el gavilan solo sacaba un puñado de plumas y dejaba la paloma viva y aleteando en cuanto me acercaba(las dos sobrevivieron sin necesidad de servcios veterinarios) en la tercera no se como la alcanzo , cuan lo vi la tenia muy desplumada pero todavia viva a unos metros del palomar en cuanto me acerco muy despacio intenta llevarsela pero solo consigue arrastrarla uno o dos metros´hasta que abandona y la deja.Una paloma supera en peso a una hembra de gavilan,una tortola no y la urraca tampoco pero una urraca trabada en pleno vuelo no la controla ningun gavilan y una vez en tierra pocos lo hacen sin la ayuda del gavilanero.Un gavilan puesto a palomas jamas llevara en mano.

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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por alsape »

creo sin temor a equivocarme que es un macho de azor,una gavilana no transporta con tanta facilidad la paloma(que no es pequeña)sobretodo nada mas capturar,se ve como no le hace falta vatir para mantener la altura,yo cuando echaba palomas de escape a la gavilana caian los dos a plomooooo...saludos

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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por Evaristo Rodriguez »

https://www.youtube.com/watch?v=0Uuu2quWxnM

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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por alsape »

y no por que no pueda el pequeño pirata,capaz de hacer eso y mucho mas,un ejemplo:
https://www.youtube.com/watch?v=ynvUHoCg7VQ

alsape
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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por alsape »

hay animales con pelotas...despues esta el gavilan,,,,
https://www.youtube.com/watch?v=EvzzNvMHDnU

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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por goshawkrst »

He visto hembra de gavilan saliendo con la urraca muerta y llevandola a mas de 40 metros a los pinos. Salio de mis pies.
Tube otra que trinco en el techo, mato y se la llevo al bosque, mas de 50 metros. En ambos casos pesaba sobre 200gr la urraca.
Hembra de gavilan a tortola turca.... por encima de vallas de 2 metros las levantan y las llevan. Tortola pesa menos... eso si.

Y de palomas no tengo duda, no la lleva igual que un azor pero si la quiere comer en el bosque se la lleva al bosque. La paloma de media pesa sobre 220 a 250 gramos al menos eso pesan las que mató. En el primer video en las fotos es una hembra de gavilan. En el video es un accipiter mudado lo que lleva la paloma y tampoco se ve bien. Tambien se ve que suelta la presa al tener al palomero detras. Un azor es capaz de cojer la paloma y sin problema irse varios kilometros si hace falta.

Los palomeros del video son turcos. Hablan de " atmaca " y no de azor. Atmaca es gavilan y no azor. Quizás ellos tampoco hacen la diferencia...? Ni idea, pero mezclan fotos de gavilanes pollos en el video.

un saludo!

jma
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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por jma »

Es bueno el post!!
he visto el video un par de veces
pero apuesto por hembra de gavilán.
me parece que la diferencia aparente de tamaño paloma -rapaz es pequeña.
Aunque sean de un peso parecido las plumas de gavi son mucho más largas que las de paloma .
Una paloma parece un pajarito cuando la coge un azor
la cara es de gavilán
Sobre todo el esfuerzo que hace al llevársela en mano 3-4 metros es de gavilán.
Un azor se la hubiera llevado de calle y sin esfuerzo
Un azor se lleva en vuelo una perdiz que pesa el doble y sube con ella si quiere .

Voto gavilán

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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por Evaristo Rodriguez »

Podría ser perfectamente un machito de azor pequeño que tiene fuerza para hacer lo que ha echo el del vídeo.
Una gavilana levantar como ha levantado esa una paloma grandota y llevársela en mano así es bastante mas difícil.
Adjuntos
IMG_20170729_082038.png

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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por goshawkrst »

En esta ultima foto es un macho de azor. Sin duda se ve la diferencia comparando con la foto del primer video que es una gavilana pollo.
Macho de azor vole uno por debajo de 500 gr de los finos. Si quiere se lleva una paloma o urraca todo lo que quiere y sin tirar de ella. Nada que ver con los gavilanes.

susovicho
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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por susovicho »

El gavilan nunca atacaria a una paloma en pleno vuelo a la altura que estan en el video y en el caso de que lo hiciera y trabara la paloma no conseguiria dominarla con la facilidad que lo hace el ave del video lo normal es que se quedara con un puñado de plumas,las garras de un gavilan no son lo suficientemente grandes para sujetar, retener y llevarse una paloma e incluso cambiarla de mano en pleno vuelo,como dice "alsape"cuando lo consigue caen los dos a plomo y solo en tierra es capaz de dominarla y no sin esfuerzo,pueden pasar muchos minutos hasta que es capaz de matarla.Por otro lado cualquier ave que es sorprendida con su presa la abandona para huir sin lastre,un gavilan no levantaria el vuelo con la paloma como hace el azor del video que se la lleva varios metros y cuesta arriba,¿seria un azor capaz de hacer esto mismo con un faisan macho o con un azulon?.....

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goshawkrst
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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por goshawkrst »

Susovicho, respeto tu opinion pero no la comparto, de gavilan he visto mas de uno atacando con esta altura y con bastante mas altura en pleno picado a bando a palomas y tortolas turcas.
Las hembras de gavilan salvajes son muy aereas aunque prefieren la empuesta. Pero de altura yo no diria "nunca" tan seguro, mas despues de verlo.
Si las sigues todas acavan soltando. Llevan en mano perfectamente pero nunca como un azor. Al azor le vas detras y si le da por irse se va y no le cuesta nada incluso al mas pequeño, pero la gavilana arranca fuerte y va en caida. Arranca de nuevo y cae mas adelante... y asi hasta que suelta y se va.

En cetrería son diferentes pero la tuvimos una de las mas pequeñas... dias que volaba bajo 200 gramos, matar la urraca y salir de nuestros pies hasta el pinar a 50 metros y paro porque ella misma quizo. La mia en 250 mato una urraca sola en el techo de un colegio y se la llevo cruzando todo un parque hasta el pinar unos 80 metros.
De las tórtolas ya ni comento nada las he visto pillar y llevarselas como gorriones,la tortola cierto es que pesa menos.

no subestimes al gavilan porque es capaz de mover bastante mas peso de lo que parece, al igual que el azor. Has visto como es capaz de llevarse una gallina de 2 kg ? Y no se la lleva 30 metros eh....

un saludo !
Sergio.....

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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por rossifumi »

-Yo diria que un torzuelo de azor,no creo que una gavilana pueda dominar tan facil a una paloma que le duplica en peso por muy domestica que sea...
-EL PAJARO QUE FUE EL PRECIO DE CASTILLA!

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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por rossifumi »

Le he pasado el video a un cliente mio k es turco y me dice k es una gavilana......no se yo
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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por goshawkrst »

Diego, una paloma no duplica en peso a una gavilana.
Nunca he pillado una paloma de medio kilo.......

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Re: azor o gavilan????????

Mensaje por salvam_79 »

Torzuelo de azor sin ninguna duda

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