Operación Alfaneque

[Storm]

Que bueno que esto está muy animado. Eso está muy bien.
Por mi parte yo hoy he hecho un pequeño cambio de planes. He conseguido un escape de tórtola y como el pájaro estaba en peso se la he soltado atada. Ha venido como un rayo desde unos treinta metros y la ha trabado en el suelo con mucha agresividad. Parecía que lo hubiera hecho toda la vida. La ha matado bastante rápido y le he dado buen papo calentito de las pechugas. La verdad es que me ha sorprendido gratamente, parece mentira que un bicho con tan buen carácter haya sacado esa "mala leche"
Mañana toca tercia.
Un saludo
Marcos.

[antiria]

Interesante post!!! me interesa especialmente la evolucion de la hembra "Lady" sacada con 27 dias... no escatimeis detalles!!!

[jeca]

Hola. Bueno vamos por partes. Primero Pitcher no vuela pájaros gordos. Es algo mucho más complejo. No dudo de que hayas leído el libro pero tendrías que volver a leer ciertos capítulos. Volar pollos, parentales o imprintados, en pesos demasiado elevados es un error. Aquí por nuestra zona hay un un mito de la cetreria que mes mantuvo en su empeño de dar " músculo " a un imprintado del año en muy breve espacio de tiempo. El resultado no pudo ser más catastrófico. El pájaro quedo quebrado, su techo se estancó a 60 o 70 metros y esos vicios aumentaron. El pájaro quedo muerto en vida volando sin techo y durante escasos 7 minutos. Pitcher menciona en su obra a "Amos " imprintafa de las malas y menciona también lo que hizo con ella. Está muy bien. Hay que leerlo. Por otra parte, esto de las alturas no es cuestión de músculo únicamente. Mi torzuelo de Brokey el pasado año andaba bastante afilado y subía más de 800 metros y bajaba todavía más rápido que subía... Los pesos bajos al principio afectan al ave en relación a su mentalidad, no en relación a su sista fisiológico. Esos pesos bajos son temporales y absolutamente necesarios para luego con el paso del tiempo trabajar en pesos mucho más altos. Pero volar en pesos altos al cabo de 5 meses de trabajo no es volar pájaros gordos.

[jeca]

Perdón por las faltas de expresión y ortografía. Escribo desde el móvil y tengo dedos de Pedro pica piedra

[carlosgar]

Yo no lo hubiera explicado mejor

[jeca]

Por cierto, que nadie entienda mal. Se pueden y de hecho se consiguen pájaros estupendos con cualquier método o forma de adiestramiento clásico. Ojo. Esto es un foro de discusión entendiendo por tal hablar y exponer opiniones con absoluto respeto. Creo que este post es muy interesante. Storm nos contara como le va a su torzuelo con su manera de adiestrarlo, Carlos y yo contaremos como le va a los nuestros y espero que mucha gente, más allá de sacar conclusiones sobre que método o forma es mejor o peor, disfrute de las evoluciones de estos pequeños grandes Halcones que creo que, por nostalgia histórica, tenemos la obligación todos de sacar de ese baúl en el que los tenemos metidos. Cierto es que no son peregrinos pero son falcos auténticos.
Habéis mencionado a los bornies. Sería bonito que alguien con borni se apuntará al tema. Las diferencias con el alfaneque son aparentes no tanto en peso, que lo son, sino más bien en estructura corporal. Animaos sí alguien vuela alguno que lo cuente. Un saludo a todos.

[Juan'O]

Esto se está poniendo muy interesante
Respecto a lo q comentáis de sistema de pitcher, me quedan algunas dudas. De cara al amansamiento que tal funciona? Me refiero, en caso de pérdida del pájaro, baja bien al señuelo y al vivo y permite acercarse? La introducción con el perro se hace igual q en un adiestramiento clásico? Entiendo q en este sistema prácticamente se precinde del placeo y el roedero, no?

[Storm]

La verdad es que yo no soy el más indicado para sentar ninguna cátedra, pero el razonamiento de Ed Pitcher, me parece a mi, es bastante razonable. Creo que le crea al pájaro un "shock" emocional y psicológico, una especie de click que le hace ver la vida de otra manera, es como el cambio que le haces a tu ave con el desvele, rompes en cierta manera una barrera y queda marcado para siempre. El que, como dice el gran Ed vea "el ángel de la muerte", le hará dejarse de tonterías y distracciones y centrarse sólo en comer y si para eso tiene que cazar, pues a cazar, y si para eso tiene que dar 140 pasadas al señuelo, pues a darlas.
Por supuesto para hilar tan fino hay que ser muy cuidadoso, conocer previamente el metabolismo de tu ave y no pasarte.
Lo que me ocurre a mi es fundamentalmente que he dado un cambio grande en el tipo de halcón que manejo y me sigue costando dejar un pájaro un día entero totalmente en ayunas, ya no te digo dos. Tendré que dar yo también el "click" y hacer me a la idea.
Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones, que hacen este post muy interesante y seguido. Espero que valga para que mucha gente que no conoce esta especie/subespecie se anime a manejarla.
De momento a mi me esta dando muy buenas vibraciones.
Voy a releerme el libro de Pitcher, que ya casi no me acuerdo.
Un saludo.
Marcos.

[carlosgar]

Pues si Marcos el primero que tiene que cambiar el chip es el cetrero y como bien has dicho hay que hilar fino y observar al pajaro en los días de tercia para evitar problemas

[Paco1]

Es que por la zona donde tu vives Jesús hay mucho cetrero de salón, y mucho capitán cocidios que podéis hablar del pasillo de la muerte. Más te digo, a ti, en los años que te conozco, háblanos de tu ferrigunoso de cola roja, de tu búho, e incluso de tu macho de azor, y las presas que has capturado en toda tu trayectoria literaria, que es lo único que sabes hacer, leer libros. Y a tu socio, que nos cuente las batallas también con los aplomados harris, y como bien dice él "los pájaros que se le escapan", y decir la verdad... ¿Cuántas piezas habéis matado entre los dos en vuestra trayectoria? Os habéis juntado dos buenos cuerpos, el cuerpo de la guardia civil con el de la policía nacional.

Dejad que la gente haga lo que les venga en gana, marujas.

[Juan'O]

Es que por la zona donde tu vives Jesús hay mucho cetrero de salón, y mucho capitán cocidios que podéis hablar del pasillo de la muerte. Más te digo, a ti, en los años que te conozco, háblanos de tu ferrigunoso de cola roja, de tu búho, e incluso de tu macho de azor, y las presas que has capturado en toda tu trayectoria literaria, que es lo único que sabes hacer, leer libros. Y a tu socio, que nos cuente las batallas también con los aplomados harris, y como bien dice él "los
pájaros que se le escapan", y decir la verdad... ¿Cuántas piezas habéis matado entre los dos en vuestra trayectoria? Os habéis juntado dos buenos cuerpos, el cuerpo de la guardia civil con el de la policía nacional.

Dejad que la gente haga lo que les venga en gana, marujas.

Por favor, mantengamos el respeto. Aquí cada uno es libre de hacer sus pájaros como quiera, pero este foro es justamente para compartir experiencia y conocimiento así q no empecemos con las descalificaciones y demás movidas
A algunos si que nos interesa conocer diferentes métodos al margen de q nos gusten más o menos
Gracias

[Storm]

Por favor, el quiera marujeos y cotilleos que se vaya al "Sálvame", aquí intentamos hablar de cetrería, con mejor o peor fortuna, pero cada uno aportando lo que sabe. Cada aportación hecha con educación y humildad es preciosa para muchos de nosotros.
Las opiniones, como dijo un grande de la farándula, son como los culos, cada uno tiene el suyo y hay que respetarlo. Luego cada cual toma lo que le interesa y desecha lo que le parece desacertado o difícil de realizar.
Muchas gracias y un saludo.
Marcos.

[Paco1]

La verdad hay que ser respetuoso con las personas, y no faltarles. Y desde fuera, según lo que estoy leyendo, estos dos individuos es lo que hacen siempre, tiran la piedra, la dejan caer para que los demás salten... Así se sencillo. Y no es ni la primera ni la última, y el tiempo dará la razón a quien la tenga.

[Paco1]

Y se me olvidaba, si hablo es con género de causa.

[jeca]

Con conocimiento de causa... Y a preguntas de Juan,O, a mi también me cuesta lo de mantener la tercia tan prolongada. Y no sólo eso, sino el hecho de que se resienta el amansamiento. Lo de la tercia no es nada dañino. Hay q tener en cuenta que en un principio come hasta las trancas de comida de gran calidad, Paloma. Luego ayunar 2 días para volver a ese peso tampoco supone riesgo pues la nutrición la tienes asegurada. Lo que se lleva peor de ese sistema es el hecho de que el halcón no te vea, sólo cada dos días. En mi casó el amansamiento se resiente y así se lo he hecho saber a Carlos. Bueno Ed Pitcher tiene otras vicisitudes de vida, diferentes a las nuestras y se puede permitir la pureza de sus métodos. Nosotros creo que podemos imitarlo en sus máximos aunque ajustándolo debidamente a nuestras particularidades. Otro problema que tendré que pensar en solventar es el tema de las pasadas al señuelo. Para mi son vitales para muchas cosas, yo diría que para todo. Y no suelo prescindir de ellas. Claro esto con Pitcher choca... En fin seguimos...

[Storm]

Pues mira jeca, estamos de acuerdo en muchas cosas. Terciar es absolutamente necesario, sobre todo ahora al principio. Yo por ahora le hago tercias de un día y después de comer todo lo que quiere al segundo día está ya en peso, aproximado, un par de gramos arriba o abajo. Para mi el amansamiento es fundamental, hoy lo hablaba con Juan´O y decíamos que los que somos de un solo pájaro necesitamos crear cierta empatía con él, necesitamos ver que el ave confía en nosotros y necesitamos sobre todo confiar en nuestro pájaro. Las pasadas al señuelo, además de divertidas y que te permiten, lo que decía antes, crear cierto vínculo, son absolutamente necesarias para, no sólo muscular, sino también para darle agilidad y quiebro, potenciar su instinto cazador y crearle una dependencia al señuelo que te permitirá recuperar al pájaro en caso de necesidad.
Hoy al Frodo le he hecho una tira larga al señuelo desde el puño del compañero, ha venido bastante bien, pero tiene cierta tendencia a llevar en mano, como ya lo sé, no se lo permito, de todas formas creo que lo que pretende es llevar la comida debajo de los árboles para sentirse más protegido.
La próxima vez probaré a que venga a una zona cubierta, a ver si así se le quita la manía. Por eso digo que el amansamiento es importante y el animalito tiene que haberse visto en un montón de situaciones diferentes para que no se asuste luego de cualquier cosa.
Bueno ya os contaré.
Un saludo.
Marcos

[Juan'O]

Totalmente de acuerdo con lo que comentáis. Hablando ayer con Carlos y hoy.con marcos, lo q más me preocupa es el tema del pájaro manso y acostumbrado a "agentes externos" al salir al campo (llámense perros, tractores... Que se yo)
No obstante como me comentaba Carlos, puede verse aullido por el hecho de lo canino q va el pájaro, q sólo piensa en volar y comer, no lo se. A ver si vais empezando todos con los vuelos y lo vais.comentando.
Por otra parte es lo q dice marcos, creo q los q sólo manejamos un ave tenemos una mayor necesidad de interacción, y como bien dice marcos, de confianza
Como estoy disfrutando de este post!

[Storm]

Bueno compañeros, esta mañana al pesar al alfaneque me he llevado una sorpresa, 405 grs. Sólo 2 gramos más que ayer, después del papo de paloma que se dio me ha extrañado, pero como estaba en un peso más que razonable le he repetido la tira al señuelo tan larga como la de ayer pero llamándolo desde debajo de unos pinos, por ver si así evitaba el llevar en mano. Ha respondido de inmediato y al primer toque de silbato ha saltado hacia el señuelo, lo ha trabado en el suelo y no ha hecho ni un amago de llevar en mano, se ha puesto a comer enseguida y yo le he estado ayudando con las tijeritas, dándole las mejores picadas, al final ha terminado la gorga en el puño pero muy canino. Se ha puesto un buche impresionante, una tórtola entera, jejejeje.
Hoy verdaderamente le he notado un cambio, parece que va entendiendo de que va el tema, cada día está más mansito y responde mejor. Me va cogiendo confianza y para mi eso es muy importante. A ver que pesa mañana, tendrá que subir de peso seguro!!
Un saludo.
Marcos.

[falco330]

Creo que te estás recreando demasiado en el señuelo. Ya viene al primer toque desde cierta distancia. Continúa con el siguiente paso. Casi todos los pollos hacen amagos o intentan llevarse el señuelo al principio. Se les va si.presente con la rutina diaria, no hay que hacer nada. Solo atate el señuelo al morral o a una pesa de medio kilo. No vas a tener siempre un pino a mano. Hazlo en campo abierto. Déjale comer tranquilo en el. Te pones a la distancia entre que te apetezca y lo recoges al puño Cnd termine el señuelo.

Un saludo!

[Storm]

Creo que te estás recreando demasiado en el señuelo. Ya viene al primer toque desde cierta distancia. Continúa con el siguiente paso. Casi todos los pollos hacen amagos o intentan llevarse el señuelo al principio. Se les va si.presente con la rutina diaria, no hay que hacer nada. Solo atate el señuelo al morral o a una pesa de medio kilo. No vas a tener siempre un pino a mano. Hazlo en campo abierto. Déjale comer tranquilo en el. Te pones a la distancia entre que te apetezca y lo recoges al puño Cnd termine el señuelo.

Un saludo!

Gracias por el consejo falco330, la verdad es que el pajarito está para un apretón y volar suelto, pero estoy esperando que me llegue el arnés y desde luego sin telemetría no me la juego.
Esta mañana estaba en 403 grs. Tira de unos 50 m. con fiador al señuelo, salida a la primera y papazo de tórtola, terminar la gorga en el puño tirando de alas como roedero y mañana otra aburrida tercia.
Este fin de semana me voy al pueblo y allí con más fresquito y durmiendo en la muda en el exterior, seguramente baje más deprisa, a ver que tal va.
Un saludo.
Marcos.