mejor ave mano x mano a perdiz

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alumi
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por alumi »

Bueno yo he volado una aplomada a perdiz y e intentado un macho de azor. Lo de la aplomada para mi es mucho mas fácil para el cetrero y para el pájaro, como dice Sergio un aplomado es salir dos semanas seguidas al campo y empezar con las capturas. El azor no lo veo asi ya que necesita muchísimo mas trabajo para el cetrero y para el pájaro. Y sobre los sacres no he probado ninguno y todos los demás halcones lo que he visto asido por altanería.

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jr
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por jr »

A la perdiz una hembra de aplomado es abusiva captura varias en una jornada sin despeinarse en enero si tienes densidad, hablo de caza real , soy muy de azores y las he capturada con azor,pero en este vuelo la prima de aplomada es mas rápida y mas persistente que un azor ya que es un halcón, por lo tanto tiene mucha ventaja para hacer varias capturas.

raul.alro
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por raul.alro »

Vale ya me habéis picado, el verano que viene me pillo una y probare por mi mismo!
Salu2
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goshawkrst
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por goshawkrst »

Si le entra 7 veces a una paloma, esa paloma no vuela como debe volar. En caza real le entra 1 vez como mucho 2 y se le va. Hemos empezado hablar de azores y aplomados porqué hemos llegado a hacer una comparación absurda. Y mas de uno que opina aqui no tiene ni idea de lo que es cazar pluma. Aqui no cuentan los escapes ni el circo que montan algunos con los campeonatos de faisan... tambien escapes. Eso no tiene nada que ver con la caza real de pluma.

Yo solo respondi a la pregunta inicial. Mejor ave a perdiz mano x mano. Una aplomada mediocre la veo mejor que el mejor de los azores. Eso te lo digo tras haber visto los dos a varias especies de pluma y tras dedicarme todo el tiempo que llevo en cetreria a la caza de pluma, pues el pelo no me llama. Si quieres seguir por privado, encantado. Pero me parece que necesitas probar mas, pasar algunas temporadas a pluma y luego sacar conclusiones. Puedes dar con los mejores vuelos que puedes tener en cetreria.... o puedes tirar la toalla y volver al pelo.

Un saludo.

raul.alro
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por raul.alro »

Seguiré a pelo y pluma ambas ya que cada cosa tiene lo suyo...
Cada modalidad con un ave distinta claro esta! Pero lo del aplomado, intentare hacer uno a perdices el año que viene. Ya te contare!
Lo de la paloma no estoy para nada de acuerdo en que voló como no debía, pregunta a Muri pues el se quedo con la boca abierta!!! Seguramente no volveré a ver un lance así en mucho tiempo. Pero créeme que fue ESPECTACULAR
Salu2
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falco330
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por falco330 »

Para pajaros de vuelo rectilineo, la ventaja siempre va a ser para un halcon. Cuanto mas largo el vuelo mas ventaja. Esos vuelos de azores a 1km. Cualquier halcon un poquito de musculo los viela con la punta.

Creo qie no son pajaros comparables la verdad. Un azor esta claro que puede perseguir, pero cuanta mas distancia menos ventaja para el azor. Su vemtaja esta en el sprint y agilidad. Cuanto mas agil sea su presa mas ventaja para el azor y menos para el halcon.

Son vuelos diferentes a la perdiz. Lo veo mas facil con halcon sin duda. A palomas sin comentarios.


Es como preguntar que es mejor para urraca halcon o azor? Pues no tiene nada que ver. Se pueden cazar con los dos pero sin duda el azor las coge mas facil porque es lo suyo.


Un saludo!

acorralado
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por acorralado »

Un Sacre bien musculado es insuperable, y eso de que los Azores cazan mas fácil las urracas que los halcones vamos a dejarlo....

falco330
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por falco330 »

nunca he visto salir un halcon del puño y en 30 metros coger una urraca...

he visto mas de una vez posarse una urraca a 30 cm de mi halcon en un poste de la luz...nunca lo vi con un azor...

falco330
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por falco330 »

por cierto...que tal.

aplomada x peregrina
aplomado x esmerejon
una perlin
un esmerejon x gerifalte

yo solo he visto un video de aplomada x peregrino y me parecio un cohete. también una perlin...volaba rapido.

estos falcos de entre 450 -550...

raulm
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por raulm »

buenas tardes, yo estoy volando un torzuelo de geri x barbari mano x mano y la verdad es que a perdiz va muy bien, ya ha capturado su primera perdiz y estamos en busca de la segunda, lo unico que no termina de aprender es que debe trabar en el aire en vez de acuchillar ya que las llega de sobra pero las acuchilla en el aire y las pierde,y eso ha hecho que solo haya pillado 1, en vez de trabarlas directamente, imagino que con el tiempo ira a prendiendo. saludos

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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por falco330 »

Es el plus de agresividad que tienen los gxp. En vuelo directo son realmente rapidos. Yo tambien utilizaria un gxp, relacion calidad precio sin rival.

Ppr cierto son perdices bravas, escapes o de repoblacion?

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goshawkrst
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por goshawkrst »

Con mi gyr x barbary tuve vuelos directos a palomas, creo que son mas rápidos que los aplomados en distancias largas, pero mucho menos ágiles y poco efectivos en terrenos cerrados, siempre comparando con el aplomado.
Y eso que me pillaba palomas en los pinares y entraba que dejaba los pelos de punta. Pero el aplomado...........
Como me gustaría que mas gente machaquen al aplomado. Porque de momento casi todos se compran para criar o acaban volando los fines de semana.
Espero que en los próximos años esto cambie, y seguro que pocos halcones se podrán comparar con una prima de aplomado que vuele un mínimo de 3-4 días por semana, ya que las pocas que vi en manos de cetreros que les dan caña, no se pueden comparar con ningún otro halcón que haya visto en vuelos de persecución directa.

Y Falco330, he visto varias capturas a principios de temporada de una prima de aplomado pillando las urracas en menos de 30 metros en unos vuelos muy similares a los pequeños accipiteres.

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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por falco330 »

Gosh cnd me digo halcones, me refiero a los de toda la vida, peregrinos, sacres, lanarios,geris y sus hibridos.

El aplomado es un falco, pero para mi es una categoria aparte, no tiene las caracteristicas ni vuelo de los falcos tipicos, es otra cosa.

Um criador me dijo una vez por telefono que el halcon mas rapido en persecucion es una prima de barbary x gerifalte.

acorralado
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por acorralado »

Falco 330, tengo halcones y Azores cazando única y exclusivamente a urraca desde hace 14 años si no mas, pero cazando a diario no los fines de semana o en campeonatos, y te aseguro que se de lo que hablo, he matado centenares y se por lo que te lo digo, es mas cuando quieras te invito a cazar y a verlo con tus propios ojos, además cazar una urraca a treinta metros del coche no tiene ningún mérito, yo hablo de urracas de campo, no en polígonos o urbanizaciones, esta claro que influye mucho el terreno donde se las cace... Un saludo y no te tomes a mal mi respuesta, solo defiendo la realidad de la caza de la urraca , y que conste que soy un enamorado tanto del azor como de los halcones, que cojones! Y de los gavilanes también !!

TAWA
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por TAWA »

Por aportar, aunque ya está todo dicho; yo he volado perdices con azores y con una hembra de aplomado y el primer día que vi a la aplomada salir detrás de una perdiz me pareció hasta abusivo, la recorta a una velocidad que ningún azor imagina. La hembra de aplomado es muy superior a cualquier azor, obligando a las perdices salvajes a embarrarse en cualquier sitio pq las cogía en el aire sino. Amen de lances kilométricos detrás de las palomas, o lances de 7 min. detrás de las avefrías.
Raúl, amigo mío, los aplomados vuelan muy bien en espacios cerrados, de hecho yo a veces les hacía pasadas de entrenamiento a los dos a la vez (copla de macho y hembra) dentro de robledales. Es la mezcla entre un accipiter y un halcón!!

Con esto no digo que sea la mejor ave, digo que de las que he probado yo si es la mejor, pero me gustaría ver un macho gavilán negro...

Saludos

Julen

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goshawkrst
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por goshawkrst »

falco330 escribió:Gosh cnd me digo halcones, me refiero a los de toda la vida, peregrinos, sacres, lanarios,geris y sus hibridos.

El aplomado es un falco, pero para mi es una categoria aparte, no tiene las caracteristicas ni vuelo de los falcos tipicos, es otra cosa.

Um criador me dijo una vez por telefono que el halcon mas rapido en persecucion es una prima de barbary x gerifalte.
Entiendo y comparto esta ultima opinion.
Comparar con los halcones "clasicos" mas comunes.... sacres y lanarios. Aun mas complicado lo tienen, halcones como el sacre y el lanario no tienen nada que ver con una prima de aplomado o un hibrido de gyr x peregrino.
Como decia un amigo y gran cetrero aleman, los sacres son halcones grandes con motor pequeño. :wink:

Un saludo, nos vemos en Leon.

acorralado
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por acorralado »

Yo os quiero hablar sobre el Sacre, tuve uno durante seis temporadas cazando urracas, ( como no), y solo os puedo decir que vuelan mucho mas de lo que mucha gente cree, cuando creemos que un Sacre debería estar musculado y pensamos que esque no vuela mas por que es un sacre, lo que pasa es que le queda otro mes y medio de musculación, se de cetreros que han matado hasta tres perdices de mano por mano en una tarde con un macho de Sacre y otros hacer otro tanto con lanarios, creo que estos dos pájaros son muy capaces de cazar toda la perdiz que salga de mano por mano y son los mas seguros en la herida y eficaces en el suelo, que no son los mas rápidos esta claro, pero para que serlo, ni el mas rápido la va a coger en el primer vuelo, su falta de velocidad lo suplen con una inteligencia digna de un perro y una pegada y una presa en el suelo sin igual.

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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por manuelarenas_19 »

Hola , yo estoy volando un torzuelo de aplo y aunque aun no me a matado nada cada dia que pasa lo veo mas rapido sobre todo en la salida desde el guante le e hecho algunos escapes de codorniz de vuelo y no les dura nada ahora estoy esperando a que abran la general y empezar con las patirrojas aunque aun veo a mi pajaro poco centrado en la caza lo estoy volando en 262 y aun sigue reacio a venir al guante aunque al señuelo es un rayo a ver si empieza la general y empezare con las perdices a ver como va pero lo que si os puedo asegurar es que es muy rapido y quiebra con mucha facilidad y que conste que en el terreno que vuelo es bastante quebrado pero bueno a ver como funciona el bicho.

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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por Luismiguel1902 »

manuelarenas_19 escribió:
29 Sep 2013, 12:07
Hola , yo estoy volando un torzuelo de aplo y aunque aun no me a matado nada cada dia que pasa lo veo mas rapido sobre todo en la salida desde el guante le e hecho algunos escapes de codorniz de vuelo y no les dura nada ahora estoy esperando a que abran la general y empezar con las patirrojas aunque aun veo a mi pajaro poco centrado en la caza lo estoy volando en 262 y aun sigue reacio a venir al guante aunque al señuelo es un rayo a ver si empieza la general y empezare con las perdices a ver como va pero lo que si os puedo asegurar es que es muy rapido y quiebra con mucha facilidad y que conste que en el terreno que vuelo es bastante quebrado pero bueno a ver como funciona el bicho.

M.G.O
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Re: mejor ave mano x mano a perdiz

Mensaje por M.G.O »

Buenas. Las pedices se pueden cazar sin pajaro. Las levantas varias veces, siempre fijando una y la desoxigenas en unos tres vuelos(dependiendo la temperatura hasta menos). Y ya con un perro ni te digo.
Las palomas sin embargo y otras piezas, son de otro tratamiento y planteamiento. No son comparables.
Quiero decir que hay que hacerlo de la manera mas deportiva, estilista y honrrada. Todo el que haya tenido contacto con esta pieza, sabe que tras un par de vuelos, estamos con un pajaro encendidisimo y una pieza ya sin recursos, ya que hemos anulado por completo sus sistemas de defensa como son el mimetismo, y la arrancada, que esta ultima salvo excepciones son capturas minoritarias, no hay pajaro que las capture por regla en el primer vuelo.
Mis conclusiones. Que con un halcon no existe mucho deporte ni estilismo para esta pieza de mano x mano.
Un azor que desprenda derroche de energia, que presione bien, bloquee y fije, siendo capaz de capturar en segundos vuelos, terceros y menos en primer vuelo, las perdices de invierno, siempre manteniendo la motivacion del azor para que lo de todo, siendo el el que ha de hacer todo, nosotros solo le asistimos en los momentos que requiera. Esto no es lo mismo que azorarlas de cualquier manera y capturarlas de cualquier manera.
A partir de ahi cada uno que haga, opine y se sienta realizado como buenamente pueda. Pero el aplo midamosle con otros volatiles, que emocinante las urracas ya no digamos el de las alondras....ponerlo a alondras y luego hablais...un ferrari en una secundaria con mal piloto se come a todos los utilitarios(halcones a perdices mano por mano). Ahora si, llevalo a un circuito formula 1 y ahi nos lucimos con los mejores(aplos y falcos a alondras y otros vuelos propios).
A partir de ahi cada uno hace lo que puede, sabe y le dejan. Pero las cosas son como son, y la cetreria es un arte, y como tal hay que considerarlo.

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