Parentales Puño ? Señuelo ?

Velocidad desde el puño
Javier carrilero
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Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por Javier carrilero »

Hola a todos
Abro este hilo para intentar comprender bien el uso adecuado de la llamada al puño y/o al señuelo en azores parentales
Hasta ahora he volado solo troquelados y por tanto he utilizado el señuelo siempre , quitándolo antes de que lo agarren para recuperar el pajaro de árboles o torretas , con la conciencia de que llamarlo excesivamente al señuelo sin cebarlo produce al final el rechazo por parte del pájaro

Por tanto las preguntas serían

Como y cuando usar la llamada al puño con picada? Sin nada ?

Como y cuando llamada al señuelo . Como a los troquelados ?

Ventajas y desventajas de los métodos . Cuando está indicada
O cada uno de ellos


Gracias y saludos

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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por Centro 'El Ángel' »

Como decía Pero Lope de Ayala... "La plata al cuño y el azor al puño"

Ana
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Javier carrilero
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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por Javier carrilero »

Buena cita Ana
Gracias

jmmillan
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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por jmmillan »

Hola, A tu pregunta, Azores parentales, siempre, siempre su lúa o puño. Azores troquelados, generalmente siempre señuelo, ya que en alguna ocasión pueden sacar las malas artes del género sobre todo en sus primeros años de vida, por lo que en el mejor de los casos solamente podría dañarte una mano. Con un parental siempre que se podamos recogerlo si que tenga que realizar vuelo alguno este será recogido sin picada, la cual habrá que dejarla para recompensarle cuando tengamos por necesidad que hacerle bajar de alguna zona o atalaya alta. El señuelo para un Azor parental bajo mi experiencia y apreciación no tiene sentido el ir cargado con otro artilugio mas en nuestras jornadas de caza, ya que, si por circunstancias este le cuesta el bajar de alguna alta atalaya, te bastara con echar a tierra la pata del conejo, de liebre o algo de la gorga que ese día llevemos para darle de comer para que este baje, bien atada a la lonja si pensamos que se lo podría llevar en mano.
Un saludo
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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por Javier carrilero »

Muchas gracias Jose
Saludos

I.Seco
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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por I.Seco »

A mi siempre me había ido muy bien al puño hasta que topé con una que haciendo lo de siempre me era prácticamente imposible bajarla de un árbol desde el primer momento. Meses y meses intentando corregirlo pero nada, señuelo mano de santo. Respuesta inmediata desde cualquier distancia y altura. Cazo en un río y para mi ha sido un descubrimiento necesario. Un saludo

Javier carrilero
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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por Javier carrilero »

Vamos que son como los colores ?

Para gustos ?

Javier carrilero
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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por Javier carrilero »

He leído en algún sitio ( que no recuerdo ) que utilizaba siempre el puño a las llamadas excepción hecha de algún momento especialmente difícil o con elpajaro recalcitrabte , usando excepcionalmente el señuelo para llamarla y deja sola cenar
Puede ser adecuado ?
Esto se anima y eso me parece muy positivo
Saludos

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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por falco330 »

yo utilizaría el señuelo como un arma más, sólo cuando no nos funcionan otros trucos.

jma
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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por jma »

Yo también he hecho siempre al puño y excepcionalmente a señuelo por si acaso pero.....
El señuelo permite manejar al azor más gordo y menos manso por lo que si ,como yo, no puedes dedicar tu vida a la cetrería y vas cuando puedes un señuelo ligero puede ser una herramienta muy útil.
Yo lo saco de la muda y lo pongo a cazar en una semana , entonces lo llamó a señuelo distancias de más de 10 metros y al puño cuando está al lado y poco a poco lo voy alargando al puño
El señuelo te permite calibrar el hambre mejor , al puño puede no venirte por falta de mansedumbre o de hambre al señuelo sólo deja de ir por falta de hambre (si se le ha premiado siempre claro!!!)
Para entrenarle en vuelos a la tira un señuelo consigue una respuesta más rápida y segura independientemente del peso
Estoy de acuerdo que también se puede manejar sin el y usar señuelos de "emergencia" pero en mi tipo de cetrería y tipo de cetrero voy mejor con señuelo
Estoy pensando incluso manejarle más gordo a base de llamarle sólo al señuelo , a ver si más gordo está más fuerte o sólo está más gordo!

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goshawkrst
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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por goshawkrst »

JMA comparto tu opinion.
El uso del señuelo es mano de santo en muchos escenarios donde normalmente no bajan al puño, eso a mi me a permitido volar al parental mas tranquilo (en sitios) donde normalmente vuelo solo troquelados. Si por cualquier razón rechaza el puño en esas zonas saco señuelo y sigo cazando.

Al igual que el uso de las palomas de escape , el señuelo si aprendes utilizarlo, es una herramienta extra que solo te trae ventajas.

No comparto filosofías clásicas, " que el parental al puño " porque si... y el troquelado al señuelo , porque si. Limitan mas que ayudan.

Para gustos colores.

Javier carrilero
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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por Javier carrilero »

Buenos compañeros
Hoy para empezar el año saque a mi pájara a cazar
Después de tres lances sin éxito se subió a una torreta eléctrica y pensé ( ya está o señuelo o no baja )
Pues le enseñe el puño con un Buen muslo de conejo y me fui llamándola lentamente alejándome de ella , después de sus dudas y vuendobque cada vez están más lejos se decidió y vino al puño desde más de 150 metros
Que subidon
Ahora se que la cabrona está viene al puño desde más de 100 metros
Ya no me engaña más

Gracias a todos

Y si a alguien le vale la experiencia mejor aún
El asunto es que cuando vio que cada vez me alejaba más termino viniendo


Feliz año a todos y mil gracias por vuestra ayuda y opiniones

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goshawkrst
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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por goshawkrst »

Yo hago lo mismo. Aparte cuenta que no es buena idea acercarte antes de llamar. Aprenden rapido y se quedan tranquilos en el arbol. Al alejarse mi machito por lo menos se da la vuelta en la rama de cara a mi y espera su llamada, si me quedo quieto o me acerco pasa de mi. Parece sentirse relajado teniendome cerca y espabila cuando me alejo o me escondo.
Gracias por compartir tu experiencia.
Un saludo!

jma
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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por jma »

Muy bien Javier!
Eso mismo , no insistir en el mismo sitio porque si no te educa a estarte quieto con el puño en alto!!
y acabas soviético !

yo procuro no enseñar comida en el puño.

Mucha gente lo hace y me parece perfecto pero yo creo que si la ven calibran la calidad del menu.


Además no me gusta enseñarle un trozo grande y quitárselo.
Aprende que las manos no son solo para ayudar.
también desconfía porque, ve me enseñan mucho pero luego me lo quitan

O eso me parece a mí!
Hay gente muy buena que lo hace enseñando y les va perfecto

Yo no enseño más que el puño desnudo
Unas veces le doy picadita (las más) otras nada y alguna rara un papo .

Alguna que está muy pesado y no quiero sacar el señuelo hago como tu y le enseño algo bueno.
Si lo ve se come entero lo que ha visto.

para mi el puño con algo visible es un arma más, anterior al señuelo

nisusesparverius
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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por nisusesparverius »

JMA has relatado el A B C del manejo en el puño. Claro y conciso. Opino igual. Grandes trozos y visibles contraproducente. Si ven cacho que sea para cebarlo. Asi saben que si ven cacho es para venir como una ostia a cebarse. Si no ven nada es para seguir cazando. Los reticentes señuelo vacio. Se recogen con picadita al puño desde el señuelo, un poco mas generosa que se engolosine. Saltara con el señuelo al puño que es otra buena leccion. Y a seguir cazando. Los pajaros cazadores y puestos en presas, prefieren caminar con el cetrero y en el puño a tontear en un arbol e ir por su cuenta. Pero para esto saber donde estan las presas, la busqueda por parte del cetrero, como atacarlas, trabajar la herida y demas debe ser parte del arte. Hay es donde fallan la mayoria de cetreros noveles. Con el paso del tiempo se cura. Si uno no es muy torpe.

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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por nisusesparverius »

Respecto a que hay gente que les va perfecto con cacho, discrepo. Les va perfecto hasta que deja de irles. Por cambios en las presas, disponibilidad y tiempo etc. Entonces empiezan a salir los fantasmas. Mejor no dar pie a ello. Y lo peor que cuando salen fantasmas aplicamos el terror y es bajar de peso para que respondan como siempre, por que no entendemos que les pasa ahora. Y se entra en otro circulo vicioso peligroso. El circulo que lleva a la agresividad y la desconfianza. No hay nada mas centrado que un pajaro fuerte, al limite de obedecerte y seguro de si mismo para con las presas. Pajaros del mes de Enero que les llamo yo.

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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por nisusesparverius »

Por cierto para los reticentes en bajar y aplicarle señuelo lo suyo es un pequeño cuero sin peso que pueda traer al puño cuando se le recoge. Nada de un mastodonte de kilo y pico que el pajaro ve como presa gorda y que debe proteger. Primero no aporta valor de ceba, solo de instinto de caza. Segundo, puede transportarlo al puño y subir con el agarrado, le estamos diciendo que puede hacer lo mismo con una presa cuando vea comida. Quien quiera tener un pajaro que te sube con las presas al puño es la mejor forma. Aunque siempre hay pajaros y pajaros, y unos mas cabrones que otros. Pero si se hace bien es una garantia mas.

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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por Javier carrilero »

Pues si
Cuando lo llamo con un trozo grande lo dejo cenar a tope
No le engañó y se lo enseño en situaciones difíciles

En otro caso como dices
El puño vacío y a veces una peueeña picada dentro del puño

Gracias por la ayuda

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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por jma »

nisus
fuiste a mi misma escuela?
yo también uso un señuelo peso pluma , el mio es de goma de cámara de coche (no huele y es lavable y sí ,,,es muy feo!!) y desde hace muchos años no lo encarno más que las 3 primeras lecciones con un pájaro.
No tiene ni correa para sujetar comida
Va a él al instante desde cualquier sitio y en cualquier peso razonable

Coincido en que un pájaro bajo es más caprichoso, se pone nervioso y en tensión .

A los míos siempre les doy unas picaditas en un par de saltos cortos al dejar el coche para empezar a cazar. Les despierta el apetito y la atención.
A las presas están igual pero al puño van mejor cuando han probado bocado

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Re: Parentales Puño ? Señuelo ?

Mensaje por Javier carrilero »

Interesa te lo de las picaduras al empezar a cazar
Lo probaré
Me gusta la idea

Gracias

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