el pirata de la espesura???

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alsape
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el pirata de la espesura???

Mensaje por alsape »

https://www.youtube.com/watch?v=o0l91fx-0CM&feature=youtu.be

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goshawkrst
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Re: el pirata de la espesura???

Mensaje por goshawkrst »

Cuando hace unos años hablaba sobre esto me decían que no, que están diseñados a cazar en vuelos cortos blablabla.....
Subí unos cuantos vídeos similares a este y nada de nada.....

Son muy versátiles y espectaculares.
El problema que tienen en cetrería, es el tipo de caza que se practica con ellos, la caza a salto donde no tiene mucha elección que salir disparado y perseguir ciego.
Dales distancia que eligan y piensan por si mismos, y tendrás las mejores empuestas que habrás visto jamas..... empiezan pensar y te asombras lo que son capaces de hacer.
En las empuestas solo empezamos a " rascar " el potencial del azor, porque son capaces de superarse y mejorar mucho !
Se de uno que alargo muchoooo la empuesta y el azor cazaba tomando mucha altura y picando sobre el bando, se de otro que volaba un macho por "altaneria" aunque no esperaba mucho, era muy efectivo en picado y captura....

Buen vídeo, voy a buscar otro que tengo por aquí, que también me gusto mucho teniendo en cuenta que la hembra que ataca desde arriba pesaba mas de 1200 gramos y tras el picado batía las alas como una hembra de gavilan !

jusami
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Re: el pirata de la espesura???

Mensaje por jusami »

Asi tiene mi vecino las palomas mensajeras, entrenadas y bien entrenadas. Sabe que caerán algunas que las que queden son super-buenas y super-musculadas. Aunque no todos los palomeros son de su mismo parecer.
De todos modos se nota que los azores rusos son más perseguidores que los Ibéricos. Y baten mucho más tiempo, allí si quieren subir, tiene que ser todo a pulmón, no hay térmicas para ayudar. Así tienen el fondo que tienen.
https://youtu.be/r6iTTZydD7o

susovicho
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Re: el pirata de la espesura???

Mensaje por susovicho »

Hola jusami ,ahora se que los azores que atacan a mis palomas deben ser rusos , he visto que en muchas ocasiones hacen persecuciones mas largas que los de ese video y que incluso algunas veces caen las super-buenas y super-musculadas.

volandero
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Re: el pirata de la espesura???

Mensaje por volandero »

Los ibericos no persiguen ni dan alas.... jajajaja madre mia lo que hay que leer. Los de aqui son paraliticos, un azor sino es nordico no persigue...

GavilanadelNorte
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Re: el pirata de la espesura???

Mensaje por GavilanadelNorte »

El limite de cualquier azor está, incluidos los ibericos, donde no alcance nuestra imaginacion. Un saludo.

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goshawkrst
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Re: el pirata de la espesura???

Mensaje por goshawkrst »

Pues me parece que los lances mas largos que vi en cetreria eran de una hembra de azor iberica y no llegaba al kilo cazando..........

Los " rusos " tienen mas facilidad por su masa muscular superior pero tardan mas en muscular. Por cierto a que azores se refieren cuando dicen " rusos " porque Siberia es grande y del norte al sur encuentras de todos los tamaños y colores.......

alsape
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Re: el pirata de la espesura???

Mensaje por alsape »

dando por echo que cualquier azor salvaje lo hara si lo necesita para ganarse la vida,independientemente de donde nazca,no pensais que este tipo de palomas son mas falices de cazar para un animal salvaje, que las de la naturaleza?

por ciento siguiendo enlaces de ese video,por alli se matan azores como churros...

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goshawkrst
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Re: el pirata de la espesura???

Mensaje por goshawkrst »

Si, esa era la teoría, que siempre " caza a las mas débiles ".
Pero eso no es verdad. El azor (al igual que el peregrino) están diseñados para cazar palomas.
De una forma u otra.

Aquí te dejo mas vídeos de un colega, que lleva las paginas principales de aficionados a las palomas, y que (por suerte) siempre me ayudo a sensibilizar a esa gente en cuanto a la imagen del azor.
Porque en esos países casi no existe sanción por atrapar y eliminar a un azor que ataca tus palomas. De echo llegaron a demandar a algunos y las autoridades solo les quitaron la trampa y nada mas......

Me comentaban que solo les entran 3 rapaces.
El azor, que era el mas letal de todos, porque cuando fallaba desaparecía, las palomas volvían al palomar o encima del tejado y a los 15 minutos estaba de vuelta el azor entrando con otra táctica... y si fallaba, de nuevo a los 15 minutos estaba de vuelta.....
El peregrino, que fallaba bastantes pero al menos tras algún fallo se iba y no volvía hasta dentro de 2 o 3 días, aveces incluso mas.
El gavilán, que se sentía atraído por las Tórtolas turcas que rodean el palomar y los patios, y que aveces acababa matando alguna paloma dentro del mismo palomar. Pero mucho menos daño que el azor o peregrino.

Entraban en otoño con 50 mensajeras y en primavera les quedaban 4 o 5.....
Y me comenta que NO eran las mas fuertes ! ( son todas mensajeras que utilizan para carreras, gran afición en esos países )
Me decía que era cuestión de Tiempo, que si el invierno se estira un par de meses mas, les dejan sin palomas.
Lo que pasa que en primavera el azor se va, supongo que empiezan con el celo etc.... Y ya no hay presión en las palomas, hasta finales del otoño siguiente cuando empieza apretar el frió antes de las primeras nevadas, es cuando suelen volver y empiezan de nuevo. ( son estaciones mas definidas que aquí, tienen de media unos 4 meses de nieve, temperaturas bajas, no hay veranos "cálidos".... )

Me llegaron a mandar muchos vídeos que tengo guardados por el ordenador, algunos están por youtube, otros no puedo subirlos.
Mira este por ejemplo, la hembra de azor aprovecha el árbol para taparse aunque le da un poco igual, lo que no se aprecia bien en el vídeo es su forma de dar alas, parece una hembra de gavilán es muy eléctrica.
Al subir vídeos a youtube les bajo la calidad y no se aprecian los detalles.
Incluso si la paloma le saca ventaja de distancia y altura, acaba alcanzándola y intenta no dejarla montar a cielo abierto, mas bien procura hacerla perder la cabeza y ir hacia abajo donde acaba matándola si o si.

https://www.youtube.com/watch?v=wnjA9o2hIq8




Un saludo !

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Re: el pirata de la espesura???

Mensaje por goshawkrst »

Aquí parece " tontear " sin ganas de cazar......
Pero lo que realmente hace es poner a prueba a las palomas. Primero entra y observa el entorno y el movimiento del bando, como de fuertes están mentalmente.
No produce pánico (no interesa), solo las mide y se va, para volver mas tarde con un ataque "de verdad".

https://www.youtube.com/watch?v=LYIh95KrNSg

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Re: el pirata de la espesura???

Mensaje por goshawkrst »

Aqui algunos aleatorios...
Todos los azores de estos videos, EN TEORIA son de las dos ssp mas comunes en esa region: Marginatus ( tipico centro-europeo ) y Gallinarum ( el llamado " aleman " ).

https://www.youtube.com/watch?v=DM0McavM1Ac

https://www.youtube.com/watch?v=IQNAK7vAGag

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Re: el pirata de la espesura???

Mensaje por goshawkrst »

Y este ha sido desde siempre mi favorito. Sin duda alguna, el primer ataque del video.
Esa hembra........................................
Es enorme (sospecho que sera una Gallinarum), es la que mas Pánico produce en los bandos, las palomas se vuelven locas al verla aparecer.
Y si observas con atención su forma de entrar, no utiliza la altura para un ataque directo como hacen muchos azores, de echo hasta llega a picar oblicuo solo para recortar distancia y bajar el exceso de altura que tenia en un principio, y se basa mas en la persecución directa, bate las alas como una hembra de gavilán y me comentan unos azoreros (se dedican a cazar liebres europeas con azores del campo!) que esa hembra es mas grande que muchas trampeadas seguramente pasaría 1200+ gramos en peso de caza..... Muy potente!

https://www.youtube.com/watch?v=IQNAK7vAGag

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Re: el pirata de la espesura???

Mensaje por goshawkrst »

En mi ultimo mensaje me he equivocado de video y he repetido el anterior.....
Este es el que decía, mi favorita !

https://www.youtube.com/watch?v=in84t-94GnA

GavilanadelNorte
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Re: el pirata de la espesura???

Mensaje por GavilanadelNorte »

Gracias x esos aportes!

falco330
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Re: el pirata de la espesura???

Mensaje por falco330 »

Los azores cazan por altanería y los gavilanes también. Para los azores no lo se, pero para los gavilanes es una caza muy habitual y pueden estar horas haciendo tornos.

Los palomares en inviernos son como despensas, en un invierno dejan un palomar arrasado. Técnicas todas las que se puedan pensar. Su favorita entrar dentro si pueden, sino pueden, los gavilanes se ponen en la cornisa superior y esperan de buena mañana a que salgan por los agujeros. Salen como si las lanzaran desde dentro, pero siempre hay alguna que cae, en tres metros la tiene, las cogen en la salidad. Luego ataques como los del video también reciben.

En cuanto a los peregrinos, creo que son menos dados a palomares, pero también los habrá.

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