¿Gavilán a becadas?

[buteo_zahareño]

Aqui en andalucia hay lugares en los que la becada es abundante y he tenido la ocasion de ir a tirarlas una vez con la escopeta, y a mi tambien se me paso por la cabeza el cazarlas por cetreria. El problema que yo le veo es que no veas por donde sale y el llevar el gavilan hasta alli chocando con ramas y demas, por lo demas lo veo totalmente factible, un setter a muestra, con una becada a 1 o 2 m suya y tu a 3 m del setter, y una arrancada que es como la de la perdiz (eso si, totalmente silenciosa), yo no lo veo tampoco de otro planeta.
Quizas si no lo ha hecho nadie es porque nadie se lo ha tomado en serio.

[luis jose recalde mello]

yo de becadas y gavilanes nada de nada, pero por lo que se lee en el post parece que es como dice nick fox del grouse, que va algo asi como "no es una presa dificil, lo dificil es tener perros, batidores, paciencia y tiempo para entrenar meses y tirarte cientos de km en una camioneta y tener al ave cazando los 3 meses de la temporada"

[rabagu]

Lo último que dice Luis Jose Recalde es muy acertado, lo difícil no es que un gavilán coja una sorda en la salida, lo difícil es tener todo el equipo necesario para lograrlo con consistencia en una temporada, que son:

- Un equipo de perros que tardas al menos 3 temporadas en preparar (que nadie pretenda hacer un perro y un gavilán novatos a la vez en esta presa...)
- Un coto en el que practicarlo.
- Los conocimientos del terreno y como cazador de sordas de varias (3-4) temporadas cazando con escopeta

Y cuando completamos todo esto... una buena temporada de sordas, que como son migradoras, puede que entren, o puede que no...

Cazar perdices con halcón, o liebres y conejos con azoro harris es mucho más sencillo, ya que se pueden buscar desde el coche (las perdices) o simplemente caminando por ahí, y con experiencia planificar el lance, incluso puede no hacer falta perro (aunque se pierda algo vital para mí, el perro). Mucha gente sin experiencia en la caza, es decir, cetreros que solo han adiestrado pájaros, sin cazar consistentemente con ellos, han tenido éxito después en la cetrería de perdiz, liebre o conejos, que es lo que mayoritariamente se caza es España.

Pero me sorprendería mucho conocer a alguién que no haya empleado 3 o 4 temporadas de su vida a cazar la sorda con escopeta y que tenga éxito consistente con un gavilán. Hay está el problema, debemos buscar un buen cazador de sordas que cuente ya con todo el equipo, en cuanto a perros, conocimientos y terreno, y que únicamente le falte hacer un gavilán e irse a buscar las sordas. Conjugar todo lo demás lo veo casi imposible para gente de mente normal...

Un abrazo.

[Euro-Falconry]

Buenos Días ...

Creo que Ramon tiene mucha razón. Para alguien que no reuna ciertas condiciones la empresa puede resultar muy dificil, por no decir imposible.

Pero es igual, sigue siendo extraño que, con la grán afición a la caza de becada que existe en España y la larguisima tradición cetrera, nadie lo haya intentado y logrado. Pero ni ahora, ni antes. Sencillamente no hay referéncias, los antiguos tampoco lo probarón ya que no tenemos constáncia de ello. Es extraño.

[Euro-Falconry]

Buenaasss ...

Aporto pruebas, ánimos e ilusiones ... algunos ya lo consiguieron antes ...

[chito]

de donde sacastes las fotos?: palomitas: mui guapas compañero

saludos

[guarda]

Buenas, siento no estar muy de acuerdo con vuestros últimos comentarios.

El grousse, no tiene nada que ver con la sorda, ni en su vuelo, por supuesto ni en su hábitat, ni en la dificultad de hacer un buen perro, etc. La dificultad de coger una sorda en la salida viene dada por el terreno sucio y por la potencia de su vuelo, que repito nada tiene que ver con cualquier presa típica en cetreria. Eso sí muchas veces las sordas arrancan subiendo entre el bardal"mata de arbustos, zarzas", en estas ocasiones si que son presas fáciles.

La potencia ascensional que tienen las sordas en la salida en vertical, no la tienen los grosse, ni las perdices, ni.....lo mismo que la facilidad para aterrizar en vertical, para volar en zigzag, es una laguneja grande"agachadiza".

Ya tengo el video intentando subir al youtube, haber si esta tarde os lo pongo............

Saludos.

[guarda]

Estimados compañeros:

No voy a dar una opinión en este tema por que no sé nada sobre las becadas.

Pero si quería comentar que el movimiento se demuestra andando, y si hasta la fecha no se conoce ningún cetrero que ofreca pruebas de que las sordas pueden ser piezas factibles- no ocasionales-, vamos, que haya cazado asiduamente con cualquier rapaz, entonces esto significa algo. Por lo que sea, por que no hay tiempo, por que es dificil la especie -o no-, por que el terreno, por la legislación sobre la caza, por la población de la presa, por la cultura española, etc... Pero el hecho es que no hay, conocido al menos entre los foreros, nadie que haya tenido un gavilán, azor, peregrino, etc... introducido a la caza de la becada, es decir, que si dice que va a por ellas, hay muchas garantias de que vuelva a casa con una, nada de ocasional.

Y todo lo demás no me parece más que ideas y teorías, pero nada más. Me recuerda a la discusión que tuve con Iglesias sobre la caza del zorro con cola roja, je, je, je. Muchas teorías, pero que nadie lo practica, je, je, je.

Ojala alguién algún día pueda demostrar lo contrario, pero hoy por hoy los números hablan.

Epa, reciban un cordial saludo.

Que quieres decir Pablo Bracamonte, que es imposible cazarlas con cierta asiduidad? Por que otros no lo hayan conseguido?.

Saludos.

[LITRI]

Guarda, voy a invertir tu planteamiento:
Nadie lo ha conseguido porque no es posible cazarlas con asiduidad.

[pechaco]

Sí, pero...

Aún está por llegar el mesías que consiga hacer de una presa difícil de cojones, una presa asequible y al alcance de un "superclase".

Lo de siempre:Cetrería es arte, pasión y....

El movimiento se demuestra andando, estoy de acuerdo con el sr. Bracamonte.

Un saludo.

[guarda]

Buenas,................ el grado de negación es directamente proporcional al grado de ignorancia................................(Joer menuda frase me ha quedao)ja,ja,ja,ja.

Me explico, cuanto más se desconozca sobre un asunto más se negará su posible consecución. Esto lo digo por ESPERIENCIA ya que me ha pasado a mi muchas veces.

Saludos.

[LITRI]

Bienaventurados los ingenuos porque no se van a comer un rosco.

Salmo 13,Versículo 13,

[pechaco]

¿Tú sabes mucho de gavilanes?
¿Y de la caza de becadas con gavilan?
También la ignorancia es muy atrevida.

Te lo digo por propia experiencia aunque ya he volado unos cuantos gavilanes (no a becadas).

[luis jose recalde mello]

gracias por leer mi comentario guarda... realmente no comparo a la becada con el grouse en sus detalles cinegeticos, y mas bien poco (bueno, nada) se yo de la becada o del gavilan, sino que solo expreso que la destilacion de este post parece ser que cazar becadas con gavilan requiere controlas muchos factores del lance y es eso lo que lo hace dificil, de la misma manera que es dificil encontrar un lugar donde volar un halcon a conejo, o encontrar trainas para meter un aguila al lobo...o conocer las heridas y las perdices para tener un azor a perdiz. o tener un helicoptero a control remoto con una caja de cristal para muscular a tu gerifalte

pero de que los hay... los hay

http://www.onlineadventure.com/videos/Falconry-Dubai1

[LITRI]

Pacheco, algun gavilan he visto, aunque no he tenido ninguno. De becadas creo saber algunas cosillas. No mucho, lo poco que he aprendido en 25 años tras ellas.

[rrgaona]

Jose Luis lo que hacen algunos con el dinero que tiramos en gasolina.
Menudo bicho. Le dan altura al pato por que si sale cerca el lance es aburrido. Y lo alcanza en un rato.
Para no desviarnos del tema.
Creo que mas o menos la cosa esta clara. Muchos factores para que tener exito en la caza. Lo primero presas, nada abundantes, lo segundo perro, que no sea un bulldog, lo tercero terreno, si es del Norte cerrado mas complicado, y lo cuarto el gavilan, esto es lo mas facil.
Nadie ha dicho que cazar sea facil. Mas dificil es ver salir a un pato de un helicoptero.

[pechaco]

No pretendo ofender a nadie, solamente , desde mi ignorancia, y lo digo sin doblez, lo que creo es que lo primero que hay que hacer es cazar alguna con regularidad y después hablar sobre ello( que si embarran, que si sprintan, que si...).

Los pajaritos no son de cartón, cuando vuelan con un gavilan a cola, sacan lo mejor de sí. Si una becada ya de por sí es complicada según ustedes los que las conocen, imaginense con un gavilan pegado al culo.

Otra cosa que quiero plantear es que antes de cazar la becada hay que hacer el gavilan y parece que para algunas personas es empresa fácil (para mí no).

Lo que quiero decir con "la ignorancia es atrevida", es precisamente que no hay que vender la piel del oso antes de cazarlo, por muy maestro y gran currículo que se tenga.

Un saludo.
nacho pérez (Asturias)

[rrgaona]

Es complicado transmitir ironia cuando se escribe.

Cuando digo que lo "mas facil" es el gavilan, es para que se comprenda que si complicado es tener el perro, el terreno, la abundancia de presas, y saber como se mueven las sordas en el campo, añadirle otro factor mas, un gavilan puesto, que no se te vaya al quinto pino, que se meta en la maleza y no le veas el pelo, que se olvide de la sorda y tire por todo lo que vuele cerca, que lo respete el perro, etc etc etc.

Asi que de facil nada.

Que cuando tengas el perro puesto, la sorda a 2 metros y el gavilan preparado, casi en un 50% de posbilidad, en esta situacion, se cazan.
Por comparacion con otras presas y por que se como se comporta un gavilan con una presa en el suelo y a 2 metros.
Que esta situacion la puedes repetir en la temporada 100 veces? Tienes la posibilidad de coger 40-50.
Que solo la puedes repetir 3 veces? Pues cojeras una en toda la temporada.

Saludos

[guarda]

Mi comentario sobre la negación de algo y la ignorancia, era más que nada en plan de broma, aunque en parte creo que estoy en lo cierto. Aún así, no trato de ofender a nadie ni de faltar al respeto y si alguno no se ha reido y se lo ha tomado así, le pido disculpas desde aqui.


Estoy totalmente de acuerdo con rragaona y su último comentario.


Mis compañeros de Cantabria, cazan todos los años perdices en tierra de campos a "tres horas de viaje".

Y os puedo asegurar que son perdices bravas y varios las cazan por altanería.

Se compran un todoterreno para ir al coto por que si no, cuando llueve es imposible buscar las perdices con un turismo , se hacen de varios perros para las perdices,se buscan una casa de campo para quedarse algunos días y no tener que hacer el viaje todos los días, compran collares electronicos para enseñar a los perros, están dos o tres meses antes enseñando a los halcones, para ello algunos hacen crianzas campestres controladas, durante dos horas todos los dias a los pollos, otros compran globos y se rompen la cabeza para conseguir el gas y las bombonas, tienen que pedir permiso para poder dejar el globo cerca del lugar de vuelo por que si no no lo pueden llevar y traer en el coche, tambien compran cometas para cuando hace aire, construyen un palomar para tener palomas mensajeras y hacer escapes o se buscan la vida para conseguir zuritas, se gastan un montón de pasta en ir y venir al coto durante la temporada, están todas las semanas varias horas al volante, cansados,...................y muchas cosas más de verdad...........................

Yo les acompaño, y disfruto como un enano cazando con ellos, pero ese nivel de preparativos por ahora........es superior a mis fuerzas........................además no me acaba de llenar.

Así no sé que modalidad, requerirá de más preparativos....................bueno si lo sé, es muchísimo menos complicado ir de caza a sordas con gavilan, que ir a cazar perdices´."hablo para los que vivimos en Cantabria", digo complicado en preparativos no en efectividad de caza.

En ningún momento digo que sea fácil, he dicho que me conformaría "si lo puedo llegar a prácticar", con cazar una sorda cada tres días de caza y ya creo que es la segunda vez que lo repito.

Saludos.

[guarda]

Buenas, compañeros.

Dejémonos de historias y pasemos a analizar el tema más en profundidad..........................................

Lo prometido es deuda.....................

Aqui os dejo un pequeño video que os preparado, sobre la becada, su comportamiento, su habitat, su vuelo, los perros, el tiro, etc. Es una pena lo del youtube por que lo he tenido que reducir mucho e incluso no me ha dejado subirlo, por que tenía más de 10 minutos, en concreto lo he llegao a resumir en 11 minutos pero aún así no me lo ha dejado subir.

Al final lo he dividido en 2 partes y aquí va la primera:


http://www.youtube.com/watch?v=oxL8Bc1m5Co

Saludos y no olvidéis que es os lo pongo gratis..................