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goshawkrst · Mensaje por **goshawkrst** » 21 Jun 2006, 11:30

Es normal lo que se cree, que la harpia es la mas fuerte del mundo simplemente porque es la mas grande. Pero parece que no es asi.

El record de las presas mas grandes cazadas en estado salvaje, lo tiene la Coronada African y no la harpia.

Igual pasa con otros depredadores que hasta hace poco tiempo se sostenian teorias ekivokadas.
Por ejemplo, tomamos la Musaraña. Ese ratoncillo pequeño y insectivor. Se decia que es el mas FEROCE depredador pequeño, ya que come en 24 horas una cantidad de comida 2 veces superior a su cuerpo.

Pero vamos, cuanto mas pequeño un depredador, como es logico, mas metabolismo tienen y mas tiene que comer. Cuanto mas grande, menos tiene que comer y tiene un metabolismo mas lento. Entonces.... la Musaraña es mas feroce y agresiva que un Hamster o ... un Capibara???

Otro ejemplo, es el caso de los Hurones, muchas veces se han encontrado hurones que entraron en los palomares y habian matado todas las palomas aunque apenas han comido de una sola. A la primera vista, se podria decir que se trata de Agresividad , pero si miras mas profundo, es algo ¨ mecanizado ¨ , osea el instinto de matar presente en cualquier depredador. Si no me ekivoko, el nombre estincifico que estudia todo eso es ¨ biomecanica ¨ ???
Cualquier depredador en situaciones de estres y encerrado en una jaula con palomas, las mataria a todas aunque no tiene intencion de comer.

Es interesante.

Arturo, dame un poco de tiempo, mañana por la mañana voy a poner el articulo aqui mismo.

goshawkrst · Mensaje por **goshawkrst** » 23 Jun 2006, 15:15

Aqui el Articulo, aver si ahora lo puedo mandar...

goshawkrst · Mensaje por **goshawkrst** » 23 Jun 2006, 15:22

Aqui los sigentes 3. UN saludo.

Miguel Alambre · Mensaje por **Miguel Alambre** » 23 Jun 2006, 20:13

Mui bueno lo articulo!! Gracias Gos!!

goshawkrst · Mensaje por **goshawkrst** » 23 Jun 2006, 20:30

De nada Miguel!

Un saludo!

deiro · Mensaje por **deiro** » 23 Jun 2006, 23:57

la mas fuerte es la arpia sin duda.
aunk en un estudio k hicieron sobre la africana ,encontraron restos de ser humano ,pero claro de un niño pero como sera esto.
y en el ultimo congreso k hubo hace unos dias en iguazu(argentina) uno de los k tenia k presentar un trabajo mostro una foto de una arpia con un venado (de los rojos de selva) parada en un arbol ,claro tampoco no era un venado de 30 kilos pero si tenia su buen tamaño y peso,aparte de cazarlo imajinate la fuerza k tiene para subirlo a un arbol"#"""""

saludos

goshawkrst · Mensaje por **goshawkrst** » 24 Jun 2006, 00:18

Deiro, el record lo tiene la coronada, hasta que no se demuestra lo contrario en cuanto a la fuerza y agresividad, la harpia queda en el segundo plazo.

Espero mas informacion de una persona que tuvo las 2 especies....

arquimides65 · Mensaje por **arquimides65** » 17 Jul 2006, 08:16

Amigo Goshawkrst,,,,El Aguila Harpía al menos en Venezuela aparte del hombre que la está exterminando no tiene enemigos que la confronten,,,es un ave que hace de su habitat las copas de los frondosos árboles de la selva tropical,,,ahi hace su "saqueo" a nidos de aves de gran y pequeño tamaño,,,,,,,,aves en si mismas algunas muy grandes como el paují y la pava de monte (pavos salvajes),,,perezosos muy lentos,,,boas arborícolas,,,,,,,iguanas,,,monos(en general capuchinos y tití) que se dejen sorprender en su mayoría ejemplares jovenes y en ocasiones si no le es muy exigente hace lances al suelo por mamíferos generalmente pequeños como pecaries, crías de pecaríes(báquiros en venezolano) el pequeño oso hormiguero que se desplaza por los arbóles y algunos grandes roedores,,,,,,bueno en general lo que te quiero exponer es que su comida no le exige riesgos y por lo tanto no los toma,,,,,,A pesar de no representar ningun peligro para el águila un Tapir(danta en venezolano) no la veras tratando de cazarlo porque es demasiado voluminoso,,, ni un ciervo de las montañas(matacán en venezolano) que a pesar de ser relativamente pequeño y que con toda seguridad dominaría,,en condiciones normales no lo perseguirá por que la velocidad del animal hace que en la fronda sea muy dificil su persecución,,,,,,,,en conclusión no es un ave de espacios abiertos ni tiene la mas mínima dificultad en conseguir alimento,,,,así que habría que ponerla a dieta para saber si en cierto peso es capaz de enfrentar a una onza,,un tigrillo,,,,un cunaguaro(felinos accesibles porque con pumas o jaguares no tiene chance)y monos grandes como los aulladores y arañas,,,imagínatela mas bien dando saltos en las copas de los árboles que haciendo picados para conseguir su alimento,,,,,,,,Lo que si la hace impresionante mucho mas que su cara y su tamaño es el tamaño de sus garras ,,,,,,,eso si no lo ves en persona no lo créeras,yo tengo una mano normal,,promedio para un ser humano,,,y de ese tamaño son las garras de la harpía,con la sumatoria del impresionante grosor de los dedos ,,,,,,y con ese tipo de garras me viene a la mente la mordida del pitbull de tu ejemplo,,,,,,,,en la estupenda segunda foto que nos expones no se ven las garras del aguila coronada,,,,pero las garras del aguila de la primera foto son de juguete al lado de las del aguila harpía.......Asi que en cuanto a ferocidad no puedo discutir porque no tengo referencia,,,,pero en cuanto a potencia,,,,,,,,ahi te dejo eso,,,,,,,,,,Salud.

arquimides65 · Mensaje por **arquimides65** » 17 Jul 2006, 08:34

A título de información la harpía es un ave problemática para su reproducción en general pone un solo huevo y ni siquiera lo hace anualmente y para colmo madura tarde sexualmente,,,como no tiene enemigos no toma muchas precauciones y su porte imponente la hace un trofeo deseable para el cazador irresponsable(los mas)Aunque la legislación venezolana la proteje,,,,,esta en la lista de aves en peligro.

deiro · Mensaje por **deiro** » 17 Jul 2006, 14:49

e aki las manitos de la arpia

aalex · Mensaje por **aalex** » 28 Jul 2006, 17:20

creo que seria un error muy grande pensar en el poder de un aguila por la presa que pudo haber cazado en estado salvaje , simplemente por que no conocemos el resultado de todas las cacerias de ambos pajaros en su ambiente ,como hace referencia arquimides simplemente viven en abientes distintos con presas distintas y eso no es referencia de poder . la forma correcta seria medir la fuerza en forma mecanica y dado que la harpia es mucho mayor ,la harpia es mas poderosa . tendrias que ver las patas de una harpia para entender su poder hasta parecen desproporcionadas en especial su primer dedo saludos ALEJANDRO

PD deja un poco el fanatismo

horus_17 · Mensaje por **horus_17** » 28 Jul 2006, 17:59

Aqui un Torzuelo de Aguila Arpia, la foto fue tomada en el CENTRO DE REPRODUCCION """EL HUAYCO"" PERU"".
El mas completo y Grande Centro de Reproduccion de aves de presa en Latinoamerica

.

eloy rguez · Mensaje por **eloy rguez** » 19 Oct 2006, 00:32

LA HOSTIA!!!!!!!!!! espectacular la escena sin palabras

goshawkrst · Mensaje por **goshawkrst** » 27 Oct 2006, 20:29

aalex, no es question de Tamaño corporal, sino de Fuerza, y la coronada african es sin duda mas agresiva que la harpia, aunque es mas pequeña.

La fuerza no viene del tamaño corporal, si mides la fuerza del mordisco de un saint bernard, veras que es inferior a la del pitbull, aunque es mas grande que el pitbull, no muerde mas fuerte.

goshawkrst · Mensaje por **goshawkrst** » 04 Nov 2006, 19:04

Hola de nuevo.

He tenido la oportunidad de conocer una persona que se dedica al estudio de las aguilas coronadas africanas y las harpías, y me conto varias cosas muy interesantes.

Entre otras, una que me parecio bastante logica y muy interesante, es estudiando las presas naturales de la Harpia, que son en general Osos Perezosos. El Oso Perezosos, es un animal con un agarre muy fuerte, aunque le pegas un tiro con la escopeta, se quedara enganchado muy fuerte a las ramas de los arboles. Por eso me parece que se cazan con unas flechas con un venendo especial que ataca el nervio del oso perezoso, de tal manera que al pincharle, no se queda enganchado y se suelta. Pues bien entonces, la Harpia tiene que matar al Oso perezoso, al IMPACTO, y por eso tiene ese tarso y esos dedos tan gruesos, se ve claramente mirando las patas que no es un pajaro hecho para AGARRAR una presa grande y matarla apretando, aunque claramente tiene muchissima fuerza en las garras, pero no es esa la idea, la idea es de GOLPEAR muy fuerte al oso perezoso, y matarlo al impacte. Tal como se ve en un documental de nacional geografic, la harpia le entra muy fuerte al oso perezoso y como comentan alli, lo mata de golpe, al impacto, por lo que es normal que el oso se suelte, primero por la velocidad del aguila entrando a toda ostia, y segundo por el fuertissimo IMPACTO que recibe.

Por otro lado, la Coronada African, no es un pajaro que caza al impacto, es un pajaro que agarra la presa tal como un azor o un harris o un colaroja, y hace la fuerza Apretando muy fuerte con las garras. Quiza sea la unica aguila capaz de matar babuinos, que son unas presas muy dificiles y muy peligrosas, dando miedo incluso a los Leones con esos dientes que tienen, ademas no olvidar que tienen el dedo gordo igual que las personas por lo que pueden Agarrar al aguila con los manos, y mas importante ahun, es que el oso perezoso No da pelea, muere al impacto, en cambio un babuino no muere al impacto, la corodana african usa la fuerza y pelea con el cuerpo a cuerpo.

Ya se que algunos diran ( como tambien han dicho antes ) que asi no se puede medir la fuerza de un aguila, ya que son pajaros que no cazan la misma presa y que viven en ecosistemas diferentes, pero esa diferencia tambien puede demonstrar que el aquila coronada african es el aguila mas fuerte del mundo.

Aver si os animais a poner mas fotos de aguilas, o videos o cualquier cosa.

Imagen

Aguila mas Poderosa del mundo...