harris ... y los azores q ?

[rafael rivas fernandez]

De verdad que nos ponemos pesados con el tema .
Quien quiera un azor que se compre uno y" santas pascuas ".
Yo he visto muchas capturas de presas con harris , las de los azores solo las escucho,
Por algo será.
Y por favor ,no me digais mas que se cogen en persecucion palomas .ni con uno ni el otro , y si se cogen algo tienen o les falta .
Yo como le soltara al halcon una entera no la coge y no iremos a comparar velocidad de persecucion .
Por tanto repito, quien quiera azores que los compre ,y los disfrute ,yo por mi parte ahora "relajadamente"bajare a las mudas y "con confianza" entrare vere esos cuatro soles que me han nacido,les limpiare un poco aquello repongo el agua ,y con "cara de satisfaccion" saldre con la seguridad de que todo seguira bien .

Que le gusta a uno la buena vida ! nada mas.

[vicente]

pablito mi exazorero y ahora harrisero amigo, tan explicito mi amigo, cuidado con esas cosa pablito, pueden acarrear algun mal prostatico...

saludos pablo!

[towias]

hola señores yo lo que quiero comentar es que estamos hablando de la caza a la pluma con azor y harris quisiera oir su opinion sobre la caza de la magnifica rabona (liebre) que para mi no hay lse tan chingon, bestial, padre o perfecto como a este mamifero y las primas de harris la verdad que son unas demonias tras la liebre que me cautiva cuando las veo trabajar en grupo, nose que opinen ustedes con el zor los azoreros y con el harris los harriseros, saludos a todos

[roberto carlos]

Estimados compañeros:

En una ocasión, dijo D. Sirio en un debate como este que:

- El harris caza el doble de piezas que el azor, pero las piezas del azor valen el doble.

- El azor es como aquella novia que te ponía a cien y nunca pudiste titártela, el harris es como la novia que encaja en tu vida y te satisface las necesidades que puedas tener.

Las palabras no son al pie de la letra, pero más o menos venían a decir algo asi, y si que me impactó. Reciban un cordial saludo.

PABLO: SINCERAMENTE NO ME GUSTAN DEL TODO ESTOS REFRANES PERO SI TE SON ILUSTRATIVOS QUE BUENO
PONGO UNA SERIE DE FOTOS EN LAS QUE ME GUSTARIA VER ALGUN AZOR PARA EL PRIMER DICHO. CON PELO, PLUMA Y MULTIPLES
Y DEL 2DO PARA MI SERIA MEJOR QUE EL AZOR ES COMO LA AMANTE QUE SE CAE DE BUENA TE SACA TU DINERO TU PACIENCIA Y EN LA PRIMERA TE DEJA Y SE VA.
Y EL HARRIS ES LA NOVIA PERFECTA. NO GUAPA PERO SI PERFECTA.

ENTONCES ESPERO LAS FOTOS DE LOS SUPER AZOREROS.
Y LUEGO HABLAMOS DE QUIEN ES EL AVE SUPREMA.
POR QUE DE DECIR Y DE SOÑAR
NO SE LLENA EL MORRAL.

[roberto carlos]

De verdad que nos ponemos pesados con el tema .
Quien quiera un azor que se compre uno y" santas pascuas ".
Yo he visto muchas capturas de presas con harris , las de los azores solo las escucho,
Por algo será.
Y por favor ,no me digais mas que se cogen en persecucion palomas .ni con uno ni el otro , y si se cogen algo tienen o les falta .
Yo como le soltara al halcon una entera no la coge y no iremos a comparar velocidad de persecucion .
Por tanto repito, quien quiera azores que los compre ,y los disfrute ,yo por mi parte ahora "relajadamente"bajare a las mudas y "con confianza" entrare vere esos cuatro soles que me han nacido,les limpiare un poco aquello repongo el agua ,y con "cara de satisfaccion" saldre con la seguridad de que todo seguira bien .

Que le gusta a uno la buena vida ! nada mas.

BRAVO¡¡¡¡¡¡¡¡¡ HASTA QUE ALGUIEN HABLO CON LA CABEZA Y NO CON EL CORAZON

[roger]

AMEN !!! roberto carlos !!!!
con imagenes demuestras muchas cosas !!!!

[roberto carlos]

A LO MEJOR NOS MATAN EL GALLO DIGO EL HARRIS CON AZOR CAPTURANDO LIEBRES CON CUERNOS O COTUCHAS CON COHETE .
DEJA QUE NOS EXPLIQUEN O PEGUEN LAS FOTOS
AVOIR

[goshawkrst]

Yo acavo diciendo 2 cosas

1. Azores urraqueros HAY, y Harris urraqueros NO HAY.

2. Mas inteligente el harris??? Estoy completamente de acuerdo con lo que dice Elpidio Gayo en su articulo sobre los azores, donde compara la ¨ inteligencia ¨ . Alli habla del harris comparandole con el Lobo, y del azor comparandole con el Zorro. El harris vive solo alli en america mientras que el azor vive casi por todo el globo. Igual que los Zorros, que viven incluso en algunos ciudades, mientras que de los ¨ listos ¨ lobos cada dia quedan menos. Interesante no? Me pregunto porque... si es mas listo que el azor, porque no hay harris en Europa ?

Creo que una cosa es la Docilidad y otra cosa es la Inteligencia. Cuando uno vee un azor nervioso y debatiendose sobre el puño o la percha, y luego un harris mas manso que un pato, claro que opina que el ultimo es mas ¨ Inteligente ¨ ...

El azor en la naturaleza es un maestro de la estrategia (en la caza), y ademas caza en solitario. La mayor parte de las presas de azor son de PLUMA. EL harris caza en grupo y la mayor parte de su alimento son los mamiferos no la pluma. Me pregunto quien tiene mas poder y capacitades en el vuelo, un azor persiguiendo una paloma silvestre en un invierno con nieve de 1 metro y cazandola tras una persecucion de cola sobre 500 metros ..... o un bando de 5 harris ( o mas ) cazando un conejo ??????

Como dijo Rafael, quien quiere un azor que se compre un azor.

Yo lo que veo, es que un BUEN azor no tiene rival entre los harris. Claro que hay pocos azores buenos. Miren el foro internacional, y alli cuentan los Azoreros sobre la caza con azor, y de que es capaz un azor.

Sin animo de ofender a nadie, es solo mi opinion ( que por cierto nadie me cambiara, porque un Accipiter queda un accipiter, mientras que un Parabuteo no puedes cambiarle en un Accipiter, como alli donde se le dicen ¨ Gavilan ¨ no se como.... ).

Los dos pajaros me gustan, algun dia tendre un azor tambien. De momento no, porque lo tendre aqui sin caza y la gente diciendome ¨ ves que es mejor cazador el harris? ¨

[goshawkrst]

A la liebre no comento nada, alli seram mejores las hembras grandes de harris... aunque una hembra grande de azor tambien va bien ( digo yo )....

[Pablo Bracamonte]

Estimado Roberto Carlos:

Como habrás podido leer en mi anterior mensage, esos dichos no eran míos, simplemente me impresionó. Y no te preocupes por las fotos, algún azorero vendrá y las colgara, yo aun no he tenido una prima de azor y cuando la tenga no llenará mi morral, mas lo que haga valdrá el doble.

Por cierto, aqui en España se vuela mucho harris, yo en exhibición tres primas. Casi todos mis amigos cazadores lo hacen con harris, son pocos los azoreros que veo. Creo que en España somos bien conscientes de las capacidades cinegéticas de ambas especies. Verás que a unos les gustan más el harris, a otros le gustan más el azor, pero repito, aqui hay muchísimo harris, en casi todas las competiciones la mayoria de aves de bajo vuelo que se presenta son harris. Creo que que aqui, cuando hablamos de harris y de azor, hablamos con conocimiento. Me gustaría saber cuántos azores han visto mis amigos mexicanos volar en cetreria, y de qué subespecies. Estoy convencido de que se cuentan con los dedos de una mano. Es lógico que a uno le guste el ave de su tierra, a ustedes el harris y aqui el azor, y por eso cada uno lo ve como el mejor ave de bajo vuelo. Mas sinceramente, creo que nosotros tenemos más referencias para opinar.

Y ahora voy a repetir mi opinión de siempre en estos debates: El harris es mejor cazador, mas disfruto más viendo volar a un azor aun pues cace menos, que esto no significa que cace poco.

Recibe un cordial saludo, D. Roberto Carlos.

P.D: Recuerdos para mi amigo D. Vicente.

[Pablo Bracamonte]

Por cierto, las fotos son muy buenas, magníficas perchas. Seguro que las caza el harris sin despeinarse. A un azor le costaría una jornada de fallos y sobresaltos...¿tal vez por eso dicen que las del azor valen el doble?, ¿por el mérito del buen hacer cetrero- paciencia, habilidad, manejo..- y la belleza en el vuelo del azor?.

Y en cuanto a tu visión del refrán, es precisamente lo mismo que dijo D. Sirio, con otras palabras a las suyas y a las mías, mas coincidimos en comparar al harris y al azor con las mujeres No se me molesten las femeninas del foro...

[horus_17]

Alli habla del harris comparandole con el Lobo, y del azor comparandole con el Zorro. El harris vive solo alli en america mientras que el azor vive casi por todo el globo. Igual que los Zorros, que viven incluso en algunos ciudades, mientras que de los ¨ listos ¨ lobos cada dia quedan menos. Interesante no? Me pregunto porque

Bueno gran parte de la disminucion de Lobos es por el HOMBRE(para variar)
No ando en contra de ningun ave ni del azor ni del harris, Perdo dejame decirte Sergiu que en Peru, puedes ver cazando Harris solitariamente aves en el medio de la ciudad y es una cosa comun para los Peruanos ver esto, la mayoria de veces cazan por sorpresa, o sino comen nidos de otroas aves.
Y si el Harris no esta por Europa, imagino que debe ser porq asi como encuentras leones en Africa, no vas a encontrar Leones en Peru o Chile??
Pero que pasa si a algunos Españoles se les escapa digamos unas 4 parejas de Harris en territorio Español?? que crees que pasaria? sobrevivirian?mmmmm yo creo que si es mas se reproducirian...
Que pasa si sueltas un Azor en Sudamerica?? puede sobrevivir claro, pero no creo que por mucho tiempo, ya que la Humedad afecta mucho a estas rapaces, el Azor es mas de un clima frio- seco.
Pero quien sabe ,facil estoy equivocado y el azor vive feliz en Peru siempre y cuando los Canelos no le hagan la vida imposible, ohhh y ni hablar de los Peregrinos que hay una cantidad enorme en tierras peruanas.
Saludos, y el tema esta entretenido.
Raul

[horus_17]

Por cierto en cetreria hablando de Peru, se han cazado con harris: Saltapalos,Chochines,Chiscos,Patos,Gaviotas, Garzas,gallaretas,pollas,totoreros,guardacaballos, Alcaravanes,Madrugadoras(empuesta) e imagino que muchas mas presas de pluma,ya que como sabran no cazamos Pelo en Peru, y eso de que Harris Peruano que es mejor que el Harris normal, son weadas, HARRIS es HARRIS asi sea el Unicintus Unicintus o Harrisi harrisi, son los mismos pero con diferente apellido, lo digo yo que e volado las 2 subespecies y no noto la diferencia, simplemente el tamaño varia..
Claro no vas a comparar un ave del aire con una reproducida en cautiverio ps... aunque a las finales, la diferencia no es mucha(si se lleva bien el harris)
Muchos se quejan de sus harris,pero no es que el ave sea floja,lenta, ni tonta, hace falta un buen manejo,y ahi es cuando te das cuenta del verdadero potencial del ave.SIMPLEMENTE SON UNA PASADA,
Harris = caza practicamente lo mismo que un Azor.
Por ahi lei HARRIS URRAQUEROS NO HAY? no soy quien para hablar de las Urracas,e visto uno que otro video de esos lances con accipiters, y la verdad? que e visto mejores lances con captura a otras aves con Harris y se que no soy el unico.
Raul

[roger]

Por cierto en cetreria hablando de Peru, se han cazado con harris: Saltapalos,Chochines,Chiscos,Patos,Gaviotas, Garzas,gallaretas,pollas,totoreros,guardacaballos, Alcaravanes,Madrugadoras(empuesta) e imagino que muchas mas presas de pluma,ya que como sabran no cazamos Pelo en Peru, y eso de que Harris Peruano que es mejor que el Harris normal, son weadas, HARRIS es HARRIS asi sea el Unicintus Unicintus o Harrisi harrisi, son los mismos pero con diferente apellido, lo digo yo que e volado las 2 subespecies y no noto la diferencia, simplemente el tamaño varia..
Claro no vas a comparar un ave del aire con una reproducida en cautiverio ps... aunque a las finales, la diferencia no es mucha(si se lleva bien el harris)
Muchos se quejan de sus harris,pero no es que el ave sea floja,lenta, ni tonta, hace falta un buen manejo,y ahi es cuando te das cuenta del verdadero potencial del ave.SIMPLEMENTE SON UNA PASADA,
Harris = caza practicamente lo mismo que un Azor.
Por ahi lei HARRIS URRAQUEROS NO HAY? no soy quien para hablar de las Urracas,e visto uno que otro video de esos lances con accipiters, y la verdad? que e visto mejores lances con captura a otras aves con Harris y se que no soy el unico.
Raul

AMEN BREDDA!!!

[roger]

POR CIERTO HAN CAZADO CUERVO CARNICERO CON AZOR ???

[horus_17]

Luis con presa cazado en PARAHAWKING









Pondria mas fotos, pero algunos amigos no quieres...
Mas bien Luis disculpa por poner tu foto(la1era) esq la verdad q yo sepa no hay nadie en Peru que caze en PARAHAWKING.Un abrazo
Raul

[Pablo Bracamonte]

Estimados compañeros:

Es que por sus tierras, las americanas, parece ser que todo está permitido y por eso se caza de todo. Sin no ven ninguna foto de acá de un azor con una garza, con un alcarabán, con sisones, culebras, lagartos, acuaticas en general... es porque aqui tenemos leyes que protegen nuestra fauna y no nos permiten cazar la mayoria de especies que tanto cogen por allá.

¿Que si caza el azor al cuervo?, no lo sé. Aquí está protegido y no podemos cazarlo. Tal vez sea por eso que parece el harris mejor que el azor, hemos llegado al "quit" del asunto.

Y en cuanto a las perchas numerosas, también tengo entendido que son abundantes las piezas por allá, pocos los cazadores y ninguna la ley que les legislan. Tal vez para comparar aves también hay que comparar condiciones cinegéticas.

Bueno, que viva el harris. Reciban un cordial saludo.

[roberto carlos]

Estimados compañeros:
Bueno, que viva el harris. Reciban un cordial saludo.

AMEN PABLO AMEN

[roberto carlos]

Yo acavo diciendo 2 cosas

1. Azores urraqueros HAY, y Harris urraqueros NO HAY.

2. Mas inteligente el harris??? Estoy completamente de acuerdo
El azor en la naturaleza es un maestro de la estrategia (en la caza), y ademas caza en solitario.
Como dijo Rafael, quien quiere un azor que se compre un azor.

Yo lo que veo, es que un BUEN azor no tiene rival entre los harris. Claro que hay pocos azores buenos.

ESTIMADO:
1 HARRIS HURRAQUEROS NO SE A QUIEN LE INTERESE ESO HABIENDO MEJORES COSAS QUE CAZAR. SI LO QUE QUIERES ES UN LANCE IMPOSIBLE O MUY DIFICL PUES ALLA TU CONSIGUETE UN PEREGRINO PARA PALOMAS Y RAREZAS
2 Y DE QUE LOS HARRIS NO CAZAN EN SOLITARIO PUES SERA POR QUE TU NO LOS HAS VISTO PERO DE QUE CAZAN SOLOS SI SEÑOR LO HACEN.
QUE A SUS CRIAS LES PERMITAN ACOMPAÑARLAS Y QUE VEAS QUE 2 O 3. NO 5 LE TIREN A UN CONEJO O LIEBRE ES MUY DIFERENTE Y AUN CON ESO LOS PADRES COMEN PRIMERO Y SI SOBRA LES DEJAN ALGO A LOS POLLOS. ASI QUE MI AMIGO TE FALTA SABER DE LA BIOLOGIA DE LA ESPECIE.
3 SI LO QUE TU QUIERES ES UN AZOR PUES CONSIGUELO Y YA DEJA DE LEVANTARLE FALSOS AL HARRIS QUE A LEGUAS SE TE NOTA QUE NO HAS PODIDO SACARLE NI EL 80% DE SU CAPACIDAD AL QUE TIENES

SALUDOS

Y VIVA EL HARRIS POR SIEMPRE