harris ... y los azores q ?

Recopilatorio de los temas de discusión más interesantes
Cerrado
Avatar de Usuario
goshawkrst
Master
Master
Mensajes: 12449
Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
Nombre completo: Sergio
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
Años practicando cetreria: No importa
Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
Ubicación: Cataluña

Mensaje por goshawkrst »

:copas3:

No empiezo, solo veo que algunos realmente no pillan la idea, tienes que repetirle una y otra vez y ahun asi siguen preguntando la misma cosa.

Sabes que dijo Einstein: ¨ Todos somos unos Ignorantes, pero no todos Ignoramos la misma cosa.... ¨

Un saludo.
Sergiu...

Avatar de Usuario
roger
Master
Master
Mensajes: 1678
Registrado: 12 Mar 2004, 04:24
Ubicación: toluca, estado de mexico, mexico

Mensaje por roger »

goshawkrst escribió:Bryan no lo entiendes....
quien dijo que el azor no caza en campo abierto ???? Te equivocas !!! Caza mejor que cualquier harris ( hablando de pasanjeros ).

Entonces, vamos a ver, el Harris tiene un 1 solo punto a favor en cuanto a la expansion, porque vive alli en america central donde no hay azores... pero en ese mismo debate sobre la expansion, el azor lo gana por lo menos con 4 o 5 puntos, osea si tu sigues con la misma cosa que ¨ no hay azores en america central ¨ , pues yo sigo con la otra, que no hay harris en AMERICA DE NORTE, EUROPA, ASIA y AFRICA. Y eso porque? SI es tan ¨ perfecto ¨ como dices???

Se ve claramente que no tienes idea de lo que hablas, diciendo que el azor no puede cazar si no hay arboles.... estas muy ekivokado.

como dato ..... los harris en norte america han "despazado" por decirlo asi a la gran mayoria de azores pues segun cientificos . gran parte de la zona norte del pais habia o "hay" azores cosa que a mi no me consta

otro dato si hablamos de pasajeros gos bueno no podrias comparar a un pasajero de azor y un niego de harris que es lo que tienen ahi pero has visto como cazan los pasajeros de harris ????

claro que no verdad pues entocnes necesitarias verlo con tus propios ojos para asi formarte un veredicto saludos compadre !!!!!

Avatar de Usuario
goshawkrst
Master
Master
Mensajes: 12449
Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
Nombre completo: Sergio
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
Años practicando cetreria: No importa
Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
Ubicación: Cataluña

Mensaje por goshawkrst »

Roger, no compare un azor silvestre con un harris niego en cetreria. Hable de pajaros pasanjeros, osea todos, tanto azor como harris.

Un saludo.
Sergiu...

Avatar de Usuario
goshawkrst
Master
Master
Mensajes: 12449
Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
Nombre completo: Sergio
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
Años practicando cetreria: No importa
Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
Ubicación: Cataluña

Mensaje por goshawkrst »

En cuanto a la poca y dificil presa que hay en España y el numero bajo de capturas........ Mahatma Gandhi ( un sabio indio politico ) dijo una vez:

¨... Nuestra recompensa se encuentra en el esfuerzo y no en el resultado. Un esfuerzo total es una victoria completa... ¨

:wink:

Avatar de Usuario
Bryan
Senior
Senior
Mensajes: 524
Registrado: 16 Ene 2005, 06:26
Ubicación: peru (naci en el extranjero pero sere peruano hasta la muerte)

Mensaje por Bryan »

...whatever... tio, entonces sigue dandole a tu harris y sin quejas, pero buneo la realidad de este asunto se ba a dar con el tiempo,espero estar en contacto con tigo para ir contandot sobre el progreso de mi harris y ir mandadote fotos y videos un gusto chauuuuuuuuuuuuu.

Avatar de Usuario
roger
Master
Master
Mensajes: 1678
Registrado: 12 Mar 2004, 04:24
Ubicación: toluca, estado de mexico, mexico

Mensaje por roger »

goshawkrst escribió:Roger, no compare un azor silvestre con un harris niego en cetreria. Hable de pajaros pasanjeros, osea todos, tanto azor como harris.

Un saludo.
Sergiu...
enserio alguna vez haz visto harris pasajeros y zahareños cazar en la vida silvestre ???

por que si no como puedes comparar el tipo de vuelo tecnicas etc etc
no crees ??

Avatar de Usuario
goshawkrst
Master
Master
Mensajes: 12449
Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
Nombre completo: Sergio
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
Años practicando cetreria: No importa
Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
Ubicación: Cataluña

Mensaje por goshawkrst »

Roger, por mas pasanjero que sea no podra nunca competir con un azor pasanjero. Los lances de azores salvajes que vi a palomas, se que ningun harris no las podra hacer nunca por mas musculado que sea.

Sinceramente no creo que un harris pasanjero es capaz de perseguir una paloma en la cola esas distancias tremendas que sigue un azor, y al final pillarla, eso sin perder terreno frente a la paloma.

Disculpe que te digo, pero el harris a paloma pierde terreno como un campeon.

Un Azor es un Accipiter, osea un cazador con un vuelo muy poderoso y un especialista muy eficaz en la caza de pluma en terenos muy dificiles y con poca y fuerte presa, mientras que el harris es algo mas parecido a los BUTEOS.

De otro modo se llamaria ¨ ParaAccipiter ¨ y no ¨ ParaButeo ¨ ....

Los dos son cazadores excepcionales, pero un azor salvaje es un azor salvaje, podria ser el pajaro mas completo que existe.

Un saludo hermano, :copas3:
Sergiu...

Avatar de Usuario
goshawkrst
Master
Master
Mensajes: 12449
Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
Nombre completo: Sergio
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
Años practicando cetreria: No importa
Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
Ubicación: Cataluña

Mensaje por goshawkrst »

Como dije antes, solo un ignorante no vee la cosa tal como esta. Miralo de otra manera. Que pajaro te parece ¨ mejor ¨ cazador :

1. Un pajaro que vive y caza en grupo, osea con LA AYUDA de los demas miembros del grupo, y en general cazan MAMIFEROS ( y tambien AVES eso esta claro ).

2. Un pajaro que vive solo, caza solo sin ayuda, y en general caza AVES muy fuertes como las Palomas y Tortolas.


Aunque caze el Harris en grupo, no veo un grupo de 5 - 8 harris volando poder X poder todos tras una paloma del campo, eso me parece bastante absurdo... pero si veo un azor salvaje SOLO volando poder X poder tras esa paloma y por lo general acavando con ella en sus poderosas garras en algun matorral desplumandola.

Un saludo!
Sergiu...

Avatar de Usuario
Bryan
Senior
Senior
Mensajes: 524
Registrado: 16 Ene 2005, 06:26
Ubicación: peru (naci en el extranjero pero sere peruano hasta la muerte)

Mensaje por Bryan »

fuera de el tema : que inteligencia la de el harris para realizar esas maniobras y estrategias de caza grupales, e peru maximo e visto caceria de 3 o 2 aves 5 o 8 no, aa este gos como as podido ver harris pasajeros salvajes si en espana no esta el harris

Avatar de Usuario
goshawkrst
Master
Master
Mensajes: 12449
Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
Nombre completo: Sergio
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
Años practicando cetreria: No importa
Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
Ubicación: Cataluña

Mensaje por goshawkrst »

No he visto harris pasanjeros, pero soy SEGURO que no ves un grupo de harris tras una paloma poder X poder.
Los pasanjeros que vi eran solo en videos, cazando desde los saguara esos y conejos y ratas y lagartos etc...

Por el tipo de vuelo que tienen, no lo veo para nada , lo siento pero asi es, no creo que nadie ha visto nunca un grupo de 3 o 4 harris tras una paloma en persecuciones de cola como un AZOR hace SOLO.

Es tan dificil entender?

En fin.... para demonstrar, porque no aportas videos de harris cazando pluma ? De otro modo nos tiramos aqui 10000 de paginas de TEORIA.

Avatar de Usuario
Bryan
Senior
Senior
Mensajes: 524
Registrado: 16 Ene 2005, 06:26
Ubicación: peru (naci en el extranjero pero sere peruano hasta la muerte)

Mensaje por Bryan »

gos:
Por el tipo de vuelo que tienen, no lo veo para nada , lo siento pero asi es, no creo que nadie ha visto nunca un grupo de 3 o 4 harris tras una paloma en persecuciones de cola como un AZOR hace SOLO.

oe tio eso de los siento pero asi, es es bien chistoso, no se cuantos anos tienes en la cetreria pero hablas como si tuvieras el don de la razon.

y harris poder a poder a paloma si e visto y nunca me voya olvidar de esas imagenes, fue impactante via un harris volando alto cuando de la nada cayo en un picado, a 100,000 por hora, era un misil y lo perdi de vista entre los edificios, y de la nada salio una increible bandada de palomas, y reaparese el torzuelo y se mete al medio de la bandada a dispersar a todas las palomas y una cometio el grave error de separarse y e ai la magia de el vuelo de el harris un vuelo porder a poder sobre la paloma ,y de la nada las 2 aves desaparecieron de la vista entre los edificios, yo como loco buscandolo al harris y aparese volando y veo sus pata y una paloma blanca en sus patas (paloma castilla), no existe harris que pueda vuelo poder a poder con paloma,patranas que tu harris no pueda mas probable y no le veo nada de malo simplemente es un punto devil que tienes que tapar con mano y practica,(EL QUE PUEDE PUEDE Y EL QUE NO QUE APLAUDA). tranquilo tio que no se acaba el mundo prometi videos y videos tendras.
saludos
Christopher Mispireta.

Avatar de Usuario
Bryan
Senior
Senior
Mensajes: 524
Registrado: 16 Ene 2005, 06:26
Ubicación: peru (naci en el extranjero pero sere peruano hasta la muerte)

Mensaje por Bryan »

y no estoy hablando de 2,3,4,5,6,7,8,9 harris hablo de un solo torzuelo y si no mal recuerdo era PASAJEROOOOOOOOOOOO.

Avatar de Usuario
goshawkrst
Master
Master
Mensajes: 12449
Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
Nombre completo: Sergio
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
Años practicando cetreria: No importa
Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
Ubicación: Cataluña

Mensaje por goshawkrst »

Bryan, lo que has visto es un azor :meparto2:

En fin, y si es un harris, en vuelo poder X poder no la habia pillado de eso estoy seguro. La paloma es un misil. Ha fallado el primer ataque y ha seguido un poco entre los edificio, pero desde alli a pillarla en el aire y poder X poder como un azor.... falta mucho si no es capaz de pillar una urraca poder X poder porque una urraca es MAS RAPIDA Y AGIL en vuelo que un harris, como va a pillar una paloma que es ahun mas rapida y agil que un harris ???

En fin, sigue soñando con la leyenda del harris y la falsa imagen que tienes sobre los azores.

Solo 1 cosa te digo : MANDA VIDEOS de harris en persecuciones de cola a diversos pajaros.

Yo me retiro, quien quiere ver la imagen tal como es que lo vea, y quien ahun sueña con la perfeccion del harris y la ¨torpeza¨ del azor, que siga soñando.

Aver ahora cuanto falta hasta que todos crean que el Cernicalo Americano es mejor que el Gavilan...... :meparto2:

ADIOS.

nyctea
Master
Master
Mensajes: 2602
Registrado: 14 Ago 2003, 15:01
Nombre completo: ruben olvera rodrigo
Relacion con la cetreria: halconero de profesion y cetrero
Asociacion de cetreria: paso
Años practicando cetreria: 8
Ave que utilizas actualmente: hibridos, alcotanes
Aves que ha utilizado: de todo un poco
Trofeos obtenidos: cada pieza diaria
Libros preferidos: felix rodriguez
Ubicación: ciudad real (gaditano)

Mensaje por nyctea »

siempre hablaran de lo suyo gos dejalo ya no te molestas mas, el cernicalo americano mejor que el gavilan para pjaritos, el harris mejor que el azor como ave de bajo vuelo, el falco deiroleucus pica mas rapido que el peregrino y al saber que mas sacan....

venga un saludo

Avatar de Usuario
goshawkrst
Master
Master
Mensajes: 12449
Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
Nombre completo: Sergio
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
Años practicando cetreria: No importa
Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
Ubicación: Cataluña

Mensaje por goshawkrst »

Gracias Nyctea.

Si Jose entiendo lo que dices y estoy de acuerdo, pero la question es del harris y el azor en cetreria, por ejemplo pongamos solo la URRACA como ejemplo, un harris no la pilla mientras que un azor si la pilla, y luego dicen que nosotros no sabemos llevar nuestros harris y no se que. En fin, basta solo mirar el foro internacional donde SI HAY AZOREROS y bastantes, y en cuanto preguntas del harris y el azor a urracas, veras la respuestas que recibes. En el caso del harris no hay manera en vuelos poder X poder y solo desde el coche y empuesta cuando la urraca no se da cuenta de lo que pasa, y mira como hablan alli del torzuelo de azor, el mejor pajaro para la urraca ( sin contar el Gavilan claro ).

Venga, un saludo a todos.
Sergiu...

Avatar de Usuario
goshawkrst
Master
Master
Mensajes: 12449
Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
Nombre completo: Sergio
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
Años practicando cetreria: No importa
Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
Ubicación: Cataluña

Mensaje por goshawkrst »

Hola Jose,
si Guillermo me conto sobre esa caza con los torzuelos, de hecho vi uno de esos torzuelos pero nunca le vi volar.

No se en que tipo de terreno los pilla, y como los pilla, ni idea. Guillermo Santalla es algo interesante, ya que es el unico que caza con regularidad con cernicalos vulgares, caza urracas con harris y tambien las palomas. En el dia de la presentacion del libro de Bea, por la mañana, salio con un torzuelo de Harris para hacer una demonstracion: 4 vuelos - 4 palomas....

Es que no se...... a lo mejor pilla esas urracas desde el coche ? O desde MUY cerca? o como ? ni idea.....

Un saludo!
Sergiu...

Avatar de Usuario
horus_17
Veterano
Veterano
Mensajes: 715
Registrado: 25 Ago 2003, 01:36
Asociacion de cetreria: varias
Años practicando cetreria: suficientes
Ave que utilizas actualmente: Esmerejon,aplomado
Aves que ha utilizado: casi todas
Ubicación: PERUANO COMO EL PISCO!!!
Contactar:

Mensaje por horus_17 »

Una consulta...., Entonces los que cazan Urracas con azores o gavilanes, las cazan en campo abierto, con la urraca a cientos de metros del cetrero, y cuando la urraca levanta vuelo el cetrero lanza, y asi te a cientos de metros las atrapa???.
Pienso mas que esas serian empuestas.
NO entiendo bien, como es eso, dices que las cazan en el aire, a cuantos metros desde que se levanta la Urraca esta el cetrero???? o a cuantos metros la agarra???
es una pregunta.

Avatar de Usuario
Bryan
Senior
Senior
Mensajes: 524
Registrado: 16 Ene 2005, 06:26
Ubicación: peru (naci en el extranjero pero sere peruano hasta la muerte)

Mensaje por Bryan »

jjajajajajajja sigue buscandole escusas tio sigue asi, lo peor de una de una mentiras es que tienes que decir 15 mas para sustentar la primera.
tiooooooo sacate el tofee de los oidosssssss yo nunca hablo de el azor la unica ves que hable de el azor fue de lo de adaptacion pero en cetreria no hablo y en caceria salvaje en su terreno tampoco.

gos:
En fin, sigue soñando con la leyenda del harris y la falsa imagen que tienes sobre los azores.
jajajaj ahora no solo digo mentiras si no que tambien sueno okokok, falsa imagen de el azorrrrrrrrrrrr, que falsa imagen io el azor una de la mejores aves de el bajo vuelo es accipiter velos y bella en vuelo, cual es tu falsa imagen, cuando me as puesto poner que el harris es mejor .... tio las vocecitas en tu cabeza te estan cagando.
Pero buen dejemos que los mediocres se ahoguen en su ingnorancia.

tu sabes que yo no contesto asi tio pero si te quieres burlar de mi, piensalo 2 veces.
pero si no como las guebas y seguimos como companero de intercabio de ideas de cetreria.

Avatar de Usuario
Bryan
Senior
Senior
Mensajes: 524
Registrado: 16 Ene 2005, 06:26
Ubicación: peru (naci en el extranjero pero sere peruano hasta la muerte)

Mensaje por Bryan »

Interesante pregunta?

Avatar de Usuario
goshawkrst
Master
Master
Mensajes: 12449
Registrado: 23 Ene 2004, 16:56
Nombre completo: Sergio
Relacion con la cetreria: Cetrero y Criador
Años practicando cetreria: No importa
Ave que utilizas actualmente: Azor, Aplomados
Aves que ha utilizado: Gavilanes, Azores, Hibridos...
Trofeos obtenidos: 1er clasificado Leon XX pequeñas rapaces -Aplo x P
Libros preferidos: McDermott y Ed Pitcher
Mas datos: Núcleo Zoológico " Gentilis "
Ubicación: Cataluña

Mensaje por goshawkrst »

Bryan, por lo que veo tu tienes unos cambios de caracter muy raros.... yo unca te falte el respeto!

Pero algunas veces hablas del harris que es mejor que no se que, y otras veces ( como por MSN ) me das la razon y dices que el azor es mejor....

Decidete ya hombre, asi no se puede andar saltando de un ¨ bando ¨ al otro. O es blanco o es negro.

Cerrado