hola a todos... no se si puede llamarse cetreria a lo que pr

[jorge guti]

No entiendo nada, primero dices que vas a adquirir un harrys y pides ayuda y luegi dices que ya tienes uno y que lo cuidas fenomenal... y si no eres cetrero, por que te metes en un foro de cetreros?.. creo, y ojala me equivoque, que lo único que buscas es crear polemica.
Te recomiendo que te metas en www.amantesdelasrapacesquenocazanconellas.com y nos dejes tranquilos aqui.
Un saludo.

[ricard80]

De momento si no te informas bien de los requisitos para tener un ave de cetreria(estas son las únicas que se pueden volar libres)sólo podrás tenerla en tu casa....
Posdata:prepara pasta para un coto y licencia de caza o tus vuelos serán ilegales,luego lo de cazar o no viene después ....
Un saludo

[L.Jara]

Solo una pregunta, ¿En que coto se puede hacer una crianza campestre controlada? Ya que se realiza en primavera-verano, ¿Cómo se puede volar al halcón legalmente? Fuera del coto tampoco. Resulta complicado, ¿Verdad? Si alguien la hace legalmente que lo diga.

[L.Jara]

¿Cómo sabemos lo que quiere el ave? Seguro que comer hasta no poder más y luego pirarse por el campo a su aire.
Está claro que las palabras y las definiciones son importantes, pero esto de calificar a los demás sobre lo que son o no son, quien es más que otros, quien más cetrero o mejor.
Cuando se mezclan animales, ya sean rapaces, perros, palomas, etc. competición y beneficio económico o prestigio personal todo se enmaraña y se enturbia.

[rosita-ninfa]

Yo no he dicho que cuide mi pajaro más que nadie en ningun momento... en principio no tenia pajaro y gracias al mensaje encontre uno... tambien he dicho que no se si lo que pretendo se considera cetreria... los humos los tengo a temperatura normal y en ningun momento he faltado el respeto a nadie y si alguien se ha dado por aludido sus motivos tendra... yo solo he comentado casos que he visto de cetreros ... y en ningun momento entre en este foro con animo de polémica solo con ganas de conocer gente de este mundo y aprender pero al ver vuestras respuestas... veo que como en todos los foros hay gente para todo y lo respeto cosa que no recibo a cambio... y eso si que lo digo bien claro al señor jorge guti que yo me meto al foro que me sale de las narices y si no te agrada mi tema con no contestar lo tienes solucionado

[Jose Vicente]

Haya paz.
Dori, en ningún momento ha dicho eso que comentas, sólo ha dicho que QUIZÁS, lo ame y lo cuide más que algunos que se llaman cetreros. En ningun momento se ha referido a nadie de este foro, al menos que yo sepa. Sabes que yo, por el momento, no tengo pajaro, algún dia, espero que no muy lejeno, lo tendré, jajaja, y no es que me considere cetrero, pero si algo parecido, pues cada noche sueño con el dia en el que pueda volar mi pajaro. Pero si hasta le tengo pensado el nombre ya, jajaja!!!

Saludos

[manuel43]

Que cada uno sea feliz con su pajaro a su manera.
No todo el mundo tiene el privilegio de poder pagar 800€ o mas por un coto
Y como bien an dicho hay aves q se utilizan para mercados medievales y esas aves no cazan, si eres feliz volandola solamente azlo haces bien no por eso eres menos cetrero.

[jony35]

Buenas ,no entiendo el porque de estas críticas,cada uno hace con su ave lo que quiera,mientras que la tenga en buenas condiciones yo lo veo perfecto,llevo bastante metiéndome en este foro y veo k hay mucha gente que critica más que habla,esta persona no ha dicho en ningún momento que sea cetrero solo ha pedido ayuda,consejo,cómo podamos pedir todos,cuanto más me meto en los post menos ganas me dan de volber me a meter,no hay na más k envidias,gente que se creen que han nacido con su pajaro en el brazo y los demás somos capullos,gente k opina que el que tiene un harry no es cetrero porque es fácil, gente que porque elijas un ave que no es un harry cómo primera ave vas a fracasar,de todo un poco,este arte me encanta porque adoro los animales,a veces pienso que somos más animales nosotros mismos,un saludo

[jlr]

Hay algo que no es ni opinable ni tiene lugar a interpretaciones, y es que la cetrería, por definición, es el amansamiento y adiestramiento de aves rapaces para la posterior caza con ellas. ¿Podemos tener un león en una jaula? Sí, de hecho los tienen. ¿Son felices? NO. Su instinto es correr, tender emboscadas, cazar, matar y comer. O sea que eso de que cómo sabemos que piensan los pájaros no tiene mucho sentido... No sabemos lo que piensan pero sí lo que necesitan para ser lo más felices posibles y tener una vida lo más parecida a la que tendrían en libertad (cosa que incluye la caza). Es decir, que quien quiere un ave rapaz para tenerla y volarla sin cazar es lo que llamamos pajarero, nunca cetrero. Pues no incluye la caza en su actividad. Además que pienso personalmente que este tipo de ejercer una "falsa cetrería" no nos beneficia, ni al colectivo cetrero ni a nuestra modalidad de caza.
Otra cosa, para ser socio de un coto no hacen falta 800€, si no el 70% de los cetreros actuales no ejercerían como tal. Yo por ejemplo pago 250€ al año. Hay de todos los precios. Y Rosita, tienes que buscarte un coto, solicitar el permiso provisional de vuelo, sacarte el carnet de cetrero (para no cazar, cosa incoherente) y la correspondiente licencia de caza. Todo esto para sólo volar...
Lo siento, pero no lo veo. Tener un ave rapaz como mascota no es cetrería, hacer una exhibición no es cetrería (es eso, una exhibición de aves rapaces, no de cetrería).

Saludos.

[L.Jara]

Ya, pero si uno tiene un ave rapaz no es para beneficiar o perjudicar a nadie, tanto si caza con ella como si no lo hace, no creo que nadie sea portavoz de la cetrería, solo es cuestión de ampliar un poco el campo de visión. Pero que da igual, los que no quieran cazar lo seguirán sin hacer digan lo que digan, cada uno lo practica como entiende y prefiere. Y NO, no son una amenaza los que vuelan rapaces y no cazan, que cada vez que alguien dice que solo quiere volarla saltan varios a censurarlo como si les ofendiera o fueran ecologistas o algo parecido(cosa muy mala para algunos, parece), como ven una amenaza en todo aquel que no piensa como ellos. Colectivo cetrero es escaso y dividido.

[jlr]

En ningún momento he dicho que sean una amenaza, ni mucho menos. Pero por supuesto que desvirtúan el concepto de Cetrería, porque tener una rapaz para sólo volarla. Eso no tiene nada que ver con ser ecologista o no. Ser ecologista es otra cosa, y no es lo que estamos debatiendo. Para ampliar el campo de visión y evolucionar ya tenemos las cajas de lanzar, los drones, las cometas... Pero siempre dentro del marco que es la Cetrería. Tener un ave rapaz para volarla exclusivamente es tener una mascota, y la cetrería no está hecha para mascotas, está hecha para cazar con aves rapaces. Esto no es ser portavoz de nada. Esto viene en los libros de cetrería de obligada lectura, que algunos o no los han leído o se les ha olvidado, parece ser.
Y NO, cada uno no puede practicar la Cetrería como le viene en gana, se ponga quien se ponga. O se practica cetrería o no se practica, así de simple, y a la vez tan complicado para algunos...

[L.Jara]

OK. Tampoco vamos a discutir por una palabra o una terminología, aquí que cada uno haga lo que estime oportuno y se defina como considere mejor, cada cual sabe lo que le apasiona y como lo practica, al final el trato con su rapaz es personal y quien se sienta bien cazando fenomenal, quien prefiera no cazar que no lo haga. No veo el problema, a todos nos une la tenencia de aves rapaces aunque con diferentes fines.

[JuanMira]

OK. Tampoco vamos a discutir por una palabra o una terminología, aquí que cada uno haga lo que estime oportuno y se defina como considere mejor, cada cual sabe lo que le apasiona y como lo practica, al final el trato con su rapaz es personal y quien se sienta bien cazando fenomenal, quien prefiera no cazar que no lo haga. No veo el problema, a todos nos une la tenencia de aves rapaces aunque con diferentes fines.

Bien, vamos voy ha hacer una pregunta con respuesta por mi parte, pero me gustaría que me respondieseis vosotros. Porqué OS gustan las rapaces si no sois cazadores? .no son mas bonitas las demás aves? Si te gustan los perros y no la caza, porqué quieres un pointer o un setter. No será que odiáis la caza y queréis vengaros de alguna forma de los que le gustan la caza. Habrá algo mas cruel que sentencia a alguien de por vida a no hacer lo que le gusta. Las rapaces son cazadoras,si no eres cazador no tengas rapaces.elpointer setter etc son cazadores si no eres cazador simplemente busca otro tipo de perro que los hay a montones, y muy cariñosos igual que pajaritos muy cariñosos. Pongamos el harris por ejemplo. Plumas a prueba de bomba ,resistencia física a toda prueba, vista que ya la quisiéramos nosotros poder de manos potentísimo unas de acero, y salud a toda prueba, todo adaptado a la caza. Bueno, pues yo te voy ha prohibir que cazes en toda tu .... vida, y vas ha comer lo que yo te dé to tu .... vida,porque a mí no me gusta cazar, y me voy ha vengar de los odiosos cazadores en ti que eres cazador. CRIAD loros que son muy bonitos. Durillo EH. Venga un saludo

[zamorano]

Que calentones estáis algunos... primero y como han dicho por ahí, volar un ave de presa sin ánimo cinegético, es una exhibición, no cetrería, pero al margen de esto y respetando que cada uno con sus aves hace lo que quiere mientres estén sanas en todos los aspectos hay que considerar algo innegable: Son aves depredadoras, que si bien buscan la comida fácil en el puño, su intinto primario sigue latente.
Para tí, Rosita-Ninfa, si el harrys es tu primera experiencia crearás una idea distorsionada del carácter de un ave de presa con un ave que normalmente permite el tacto, abrazarla como un pavo doméstico y recogerla sin guantes (verás cuando experimentes un azor) y segundo, tarde o temprano, esa harrys hará presa y deberás considerar que totas las aves por debajo de 4 kilos y mamíferos de la talla de un terrier son potenciales víctimas. A menudo olvidamos, L.Jara, que son animales superespecializados en su medio, pero en entornos artificiales pueden ser impredecibles.... Unos cuantos veterinarios podrían daros lecciones de las laceraciones que producen las hembras de harrys en numerosos parques de la geografía nacional por llevarlas sueltas cómo mascotas y pensar ingenuamente que son solamente loros con las uñas un poco más largas

[zamorano]

Aclarar que me refiero a laceraciones por ataque a perros pequeños y medianos, no personas

[L.Jara]

Sin palabras.

[Prima]

esto no llegara a ningun sitio ppr que hay difrentes maneras de pensar y nunca se estars deacuerdo.
por otro lado zamorano e flipado con lo que e leido y por supuesto no lo comparto.
que una hembra de harris que no caza y por lo tanto no esta templada vaya ppr los paques atacando perros asta de 4 k.
macho yo eso no lo veo.
(por otro lado si no me equivoco esta prohibido, no es legal volar en los parques publicos urbanos).
no digo que no hay algun cqso aislado, pero muy lejos de haber muchos casos, que los harris sin cazar y sin temple ataque nada que no sea el guante o el señuelo.
en fin da igual ppr que esto no va a ningun sitio, que la cuide y respete la tenga sana fisica y mentalmente. y ala a disfrutar de como quieras vivir con ella.

saludos.

[jmmillan]

Hola, tener en cuenta que los problemas que da una rapaz cualquiera que esta sea sola mente con la intención o idea tenerla como mascota van a ser tantos que mas pronto que tarde la persona que con esa intención la adquiera desistirá entre comillas de su ''ilusión''. Pero la vara de medir debe de ser la misma para todo el mundo, por lo que hago la siguiente pregunta, lo es igual de cetrero el que vuela su Harris al puño sin intención de cazar como el que vuela toda una vida un halcón al señuelo paloma, si o no ??.... Para mi lo escrito por Juan Mira y zamorano esta muy acertado y Raúl claro que en parques públicos esta prohibido cazar pero solo tienes que echar una mirada en los foros y redes sociales para ver cuanto cazan en ellos con especies pequeña principalmente.
Un saludo

[L.Jara]

Cuando se pide respeto hacia la práctica de la cetrería referida a la caza con aves rapaces también se tendría que dar ejemplo con ese mismo respeto hacia los demás, hay mucha intolerancia por estos lugares para todo aquel que no piensa exactamente igual o hace las cosas de otro modo, que por otro lado es perfectamente compatible volar un halcón al señuelo toda la vida sin tener ningún problema de comportamiento, ya sea referido hacia ataques dirigidos a perros o hacia el propio cetrero.
Un harris que no conoce el vivo no sabrá que un conejo es comida(en general), solo estará interesado en el guante, no en cazar los perros de alrededor, y a propósito de esto no seré yo el que vuele un harris en un parque.
No he sufrido nunca un ataque de un harris por no darle caza, simplemente no tienen interés en cazar, prefieren el guante, tampoco me han atacado por tener que desarrollar una agresividad que supuestamente yo les frustro, no funciona así.
Lo que no entiendo que más le da a otra persona si la iniciadora del tema o cualquier otro vuela un halcón, un harris o un cernícalo y no caza con él, cuando en realidad todo aquel que posee varias aves solo caza con una o dos a lo sumo, el resto en en la percha o en la muda para criar o no criar con ellas. Un poquito de rigor.
Ya lo de no poder tener un perro de caza si no cazas, eso ya es demasiado, podríamos plantearnos que hacemos con los pitbull, con los labradores que eran perros para cobrar piezas, y hoy perfectamente aplicables como perro de compañía o para colaboración en las labores cotidianas de personas invidentes. Ya no digamos en todos los perros abandonados y recogidos, que por cierto yo tengo una perra de caza a la cual habían abandonado de cachorra, y no cazo con ella pero es muy feliz.