Ver Tema - ¿Vuelven los peregrinos?

[bury]

No se lo quito, son grandes halcones lo he dicho,la cuestión es si hacen lo mismo que un peregrino,ponerse alto,da igual alturas y bajar y cazar una perdiz o un pato, lo demás son matices,que alcanza tal cota 1-3 min antes q un peregrino,en caso de ser así(hacer la cuenta una ascensión a 80m/min o 60m/min) que?.Rafa yo no menosprecio a los hibridos,sino que más bien más de uno está quitando mérito a un peregrino como si no pudiesen ser regulares y se pirasen siempre,por favor,el mejor hibrido que he visto se ponia a 200m,sino le soltabas paloma se piraba y le encontrabas pelando una torcaz,o ya medio comida eso a diario,no fallaba una,pero era un infierno.
Si la naturaleza puso al peregrino en casi todo el mundo por algo será no?Un pájaro que te puede cazar dependiendo de donde viva desde estorninos o pajarillos hasta gaviotas y loros...que hay más versátil?.De ser mejorable hubiese creado hibridos antes y no solo en las rapaces,en otros animales.Tendemos a pensar que lo que construímos con nuestras propias manos es mejor y sin embargo por ejemplo ahí está el dato de los ataques epilépticos que le dan a muchos hibridos,tanto gxp, como 3 sangres.
Repito los hibridos me parecen buenos halcones pero no eran necesarios

[rafael rivas fernandez]

por la misma regla de tres estariamos cazando con lobos que la naturaleza los puso en todos los lugares y cazan desde un conejo hasta un muflon. pero cazamos con un pointer que hemos "Fabricado" para nuestros mas oscuros propósitos.
eso viene pasando con el hibrido, si, puede que no sea el ideal para vivir en todo el mundo en libertad, pero si es el ideal para las tonterias que hacemos nosotros con ellos . Y evidentemente no quita que los peregrinos tambien lo hacen de escandalo y es un reto tener un peregrino espectacular.
Quizas tengamos que vonlver a la pregunta ¿Vuelven los peregrinos?
y la respuesta creo que es un SÏ con mayusculas .
La razon.
Que se llevan este año la produccion casi integra y o los pagamos a millon o volveremos a los peregrinos a los pxs a los mil leches o a lo que haga falta.

[norfalcon]

Bury lleva toda la razón.Un peregrino es un peregrino y un híbrido es un híbrido.Un híbrido es más mecanizable más facil de hacer etc...Un peregrino para mi es un pájaro que manejado por un buen cetrero sale un pájaro excelente.Ni el peregrino es malo ni el híbrido es perfecto.Cada uno tiene sus virtudes y defectos y para que está el cetrero sino para aprovechar las virtudes del pájaro y corregir los defectos y lograr hacer de él un HALCÓN con mayúsculas.Yo vuelo una híbrida pero para mi lo mejor es el peregrino.

[ELPI]

Hola a todos.
Al final no he podido evitarlo…
Esto es lo que vuelo yo, sin animo de comparar ni de molestar a nadie por supuesto.
Un saludo a todos.

[FALCON]

Preciosos y poderosos halcones

[rossifumi]

-ostras ELPI,si que lo tenias bien guardado,menudos pajarazos

[ELPI]

Hola de nuevo.
Gracias señores, no ere esa la intención.
Todos los pájaros que he tenido volaban mucho mas de lo que yo podía correr detrás de ellos, a si que para mi todos eran. mu rapidosss¡¡¡
Un saludo a todos.

[goshawkrst]

Un saludo Coll, yo tambien dije muchas veces que me gustan mas los picados de los peregrinos. Varios amigos vuelan peregrinos con bastante menos techo que volaba mi hibrido, aun asi los picados los vi mas espectaculares no tan "mecanicos" como los del hibrido. Quizas por la forma que tienen de cerrarse al picar daban la impresion de ser muuuuy rapidos, pero medidos con un altimetro en tiempo real las diferencias son minimas en cuanto a velocidad. El hibrido no se cerraba nunca por completo, mantenia los hombros fuera y corregia mucho la trayectoria, donde si destacaba notablemente sobre los peregrinos, en los picados largos y batidos, en angulos sobre 30º, es impresionante la potencia del hibrido en estos picados.
En cuanto a los portes tienes razon, el peregrino sin duda (por lo menos para mi) es el halcon mas estetico de todos.

Un saludo a todos !
Sergio...

[bury]

Rafa si me enseñas un lobo que te haga la muestra de un pointer....macho que comparación más mala.
Al hilo de lo que dice Gosh y que me han comentado gente que ha volado tanto gxp como tb peres,comentan que el peregrino es más versátil en los ataques prueba más maneras(técnicas) cuando falla,los hibridos si algo les funciona como bien se ha dicho se mecanizan y lo repiten a la saciedad,podrán intentar bajar más duro o intentarán remar más.Yo con los peres que he volado uno siempre procuraba buscar el ángulo muerto y era curioso que para picar se volteaba sobre sí mismo siempre,....en el campo por lo que he visto ocurre igual.Hay una cosa que me gustaría ver por ver si se diferencia en algo y en donde el halcón lleva todo el peso,cazar estorninos en un buen bando.Yo he visto algún lance a los peres del campo(siempre en solitario) y es espectacular el repertorio

[ismael]

Buenas.

Pues yo opino ,que el que hace que el híbrido sea "más fácil" hacerlo altanero y más regular,no es por ser híbrido,sino por la mitad de su sangre(geri,sacre,lanario,praderas)que son de halcones oportunistas,que tienen pocas presas en sus terrenos y las técnicas que utilizan para cazarlas,si tienen exito,las repiten una y otra vez,por ello, una vez consiguen la recompensa al hacer cierta cosa,tienden a repetirla.

Hacer un Geri,sacre,lanario o praderas, es igual de "fácil" que un híbrido,pero no tienen la belleza(para mi gusto)en el batir,que le imprime el peregrino o al cruzarlo con peregrino.

Saludos

Ismael

[Marino Heredia]

Para el señor Elpi. enhorabuena por los pajarazos. Magníficos sí señor. Viendo semejantes pepinos todavía le doy más importancia a unos amigos de Madrid que cazan patos con torzuelos de peregrino que no superan lo 530 gr. Sin ánimo de polemizar un mérito más de los peregrinos.

[bury]

Ismael,yo por lo que he hablado con cetreros americanos,el praderas tiene peor caracter que sus hermanos mayores y lo heredan los perexpraderas.De hecho hay gente aquí en España que los ha volado,tu entre ellos y todos me comentan el carácter tan complicado que tienen en comparación a un gxp.Eso sí a pegadores no les gana nadie al parecer

[ELPI]

Hola a todos.
Hola Marino Heredia, muchas gracias pensaba escribir algo en el post que has abierto de las competiciones pero hoy ya no.
Sin animo de polemizar tampoco, decir que si sigo interviniendo en este post aparte de por contestarte claro esta, es por defender un poco al gerifalte que no he nombrado yo en este post por cierto, y lo defiendo no por que los críe si no por que lo he volado lo vuelo… y ademas el pobre no creo que cuente con muchos defensores a diferencia del peregrino por ejemplo que cuenta con muchos adeptos.
En respuesta a lo que comentas en mi opinión no los cazan igual y si quieres no tengo ningún problema en ampliar mi opinión he volado machos de peregrino y he visto en acción algunos machos de halcón peregrino a patos y créeme hay algunas diferencias.
Un saludo a todos.

[falco330]

esa gerifalte está maciza, pa echarla a rodar una cuesta abajo. anda que si cuando voy a recogerla, se abre así de alas con ese corpachón, salgo cagando leches, jajajaja! muy bonita. pero vas a contar lances con ella ya o que?...jejeje

cualquier halcón que prueba algo y le funciona, lo repetira, como dice elpidio hasta una mochuelo lo repetira, con esa cabeza que Dios le ha dao, jejejeje

yo cuando me he decidido por un peregrino, siempre ha sido pensando en su picado, no se me ocurre ninguna otra virtud...
sigo pensando que el hibrido tiene más repertorio de ataques, decir yo he visto a tal pajaro del campo hacer esto es trampa, porque nuestros pajaros ni saben ni pueden hacer lo que hacen los del campo.
si el gxp hembra fuera fértil y soltasemos parejas en la naturaleza, se extendería por gran parte del mundo, excepto sitios muy cálidos, incluso desplazaría a otras especies de rapaces.
el gerifalte no está en todo el mundo porque para el 15º es calor

la pregunta del post no tiene mucho sentido, los peregrinos nunca se fueron ni se irán. porque los humanos estamos obsesionados con "El más", nos compramos el coche más rápido, la moto más rápida, la chica más guapa, la tele más grande...y el peregrino es propietario de un "El más" el más rápido. por eso ni se han ido ni se irán.

un saludo!!

[ELPI]

Hola Falco330, un placer saluante no me hagas escribir tan tarde que ando todavía mas espeso de lo habitual.
Mañana comento algo de momento decir que en mi opinión el gerifalte es el mejor halcón del mundo, el rey indiscutible de los halcones, pese a quien pese.
Un saludo a todos.

[falco330]

a ver cuando vuelo uno y ya te comento,jeje

[ELPI]

Hola a todos.
Falco330, si es tu deseo ojalá¡¡ lo consigas si lo intentas y te sale bien es posible que llegues a la misma conclusión que he llegado yo, que en el mundo de como vuelan los halcones hay 3 dimensiones; Una el la que se mueven los sacres, lanarios, praderas etc una segunda dimensión en la que se mueve el peregrino y en nuestro caso el gerixpereg y una tercera en la que solo se mueve el gerifalte.
Pensaba escribir mas cosas en otros post que tenia pendiente, pero me retiro allá cada uno y su conciencia en la medida en la que la tenga y digo esto por las personas a las que le gusta tanto que le reconozcan sus méritos, pero les jode tanto reconocer los de los demás y para esto cuentan solo la parte de la historia que les conviene o por ejemplo pretenden hacer creer que es lo mismo volar un halcón de 600 pesetas que uno de 6000, con todos los respetos señores creo que si fuesen ustedes los que volasen el pájaro de 6000 lo verían un poco diferente y que coste que aunque vuelo gerifaltes, tengo menos dinero que uno que se esta bañando, lo que pasa es que la cetrería me gusta mas¡¡ que comer con las manos.
A Marino Heredia; decirle que en mi opinión uno de los espectáculos mas grandiosos de la depredación al que se puede asistir es el de un halcón peregrino en pos de una paloma, junto por ejemplo con el de un gerifalte haciendo un ataque verdaderamente serio sobre un nutrido grupo de abatidas o un azor con las torcaces.
Para compartir con todos pero especialmente para Falco330, Cenicienta hoy.
Un saludo a todos.

[Marino Heredia]

señor Elpi que cosas dice vd. si en vez de hablar de halcones hablaramos de coches le tildarían de presuntuoso. Los españoles son vds muy viscerales si no se esta deacuerdo al cien por cien con las efusividades desmedidas entonces parece que se desprecia a quien se valora. Aquí nadie ha despreciado los halcones gerifaltes ni el merito de ser propietario de uno y volarlo. sino que se discute sobre si se de nuevo se vuelve valorar la elegancia y otras cualidades en las
pruebas y campeonatos. Vd parece ser que quiere cazar patos con un gerifalte pues bendito sea el señor hágalo y disfrute. Yo ni siquiera puedo acercarme ni a cazar con mi peryan. Sí lo hice con una gavilana que tuve. Pero eso no hace ue `pueda exponer que me parece más interesante y meritorio cazar patos con un torzuelo de pergrino que hacerlo con un gerifalte. como me parece mas digno de alabanza que David venciera a Goliat y no al revés. Que un torzuelito de peregrino pueda cazar con regularidad azulones me parece una heroicidad por parte del halcón y una gran pericia por parte del halconero. Cazar patos con semejantes pepinos será precioso,no lo niego, pro no me parece que tenga el mismo valor excepto el riesgo de perder lo invertido.

[Marino Heredia]

señor Elpi que cosas dice vd. si en vez de hablar de halcones hablaramos de coches le tildarían de presuntuoso. Los españoles son vds muy viscerales si no se esta deacuerdo al cien por cien con las efusividades desmedidas entonces parece que se desprecia a quien se valora. Aquí nadie ha despreciado los halcones gerifaltes ni el merito de ser propietario de uno y volarlo. sino que se discute sobre si se de nuevo se vuelve valorar la elegancia y otras cualidades en las
pruebas y campeonatos. Vd parece ser que quiere cazar patos con un gerifalte pues bendito sea el señor hágalo y disfrute. Yo ni siquiera puedo acercarme ni a cazar con mi peryan. Sí lo hice con una gavilana que tuve. Pero eso no hace ue `pueda exponer que me parece más interesante y meritorio cazar patos con un torzuelo de pergrino que hacerlo con un gerifalte. como me parece mas digno de alabanza que David venciera a Goliat y no al revés. Que un torzuelito de peregrino pueda cazar con regularidad azulones me parece una heroicidad por parte del halcón y una gran pericia por parte del halconero. Cazar patos con semejantes pepinos será precioso,no lo niego, pro no me parece que tenga el mismo valor excepto el riesgo de perder lo invertido.

[falco330]

creo que el lance es muy diferente, igual que el lance a un conejo de un harris o un azor. para cazar con un machito de brookei primero hay que tener patos a pasto, dedicarlo con bastante asiduidad, que los quiera y empezara a ser efectivo a las tres o 4 temporadas, sin duda muy meritorio. pero parece que si hacemos algo que no es complicado no vale.

me parece tambien bastante meritorio cazar con un gerifalte volandolo sin miedo más con una hembra, sin duda tumbará los patos más fácil, pero también será más dificil de controlar y habrá otras dificultades.

no se me parecen buenos lances los dos, también depènde mucho de como se desarrollen más que del pajaro, porque puedes convertir el lance en mediocre tanto con gerifalte como con peregrino.

a mi me gustan los pajaros pequeños, pero tampoco busco complicarme la vida en exceso, creo que si quiero cazar patos, no buscaría un pajaro de menos de 600 peso de caza.

elpidio, en esa foto no se donde mirar si a la pajara o al campo, si vieras conde vuelo...por cierto porque motivo una hembra, cuando un macho es más barato y da talla de sobra? es porque te gustan los pajaros grandes supongo, yo lo haría con macho sin duda aunque pudiese permitirme una hembra.
describe un poco el vuelo...

un saludo!!