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Perdiendose en el cielo

Alcotán

Notapor trempat » 19 Jul 2015, 11:14

Hola
Pido información sobre el alcotán:
¿Si alguién caza con él,que es lo que se puede cazar,si tiene buen caracter y si es mejor parental o troquelado?
Un saludo

trempat
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Re: Alcotán

Notapor FenixnoIkki » 24 Jul 2015, 15:01

Busca en el foro un post de Juanse que se llama Pincel y leelo es muy interesante y es sobre el alcotan.

Saludos
FENIX

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Re: Alcotán

Notapor trempat » 24 Jul 2015, 21:19

Gracias por la información.
Un saludo

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Re: Alcotán

Notapor falco330 » 24 Jul 2015, 22:27

por lo que he podido observar en la naturaleza son maquinas, pero en cetreria cuesta mucho sacarles potencial.

yo optaria por un esmerejon.

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Re: Alcotán

Notapor Zapo » 28 Jul 2015, 08:32

yo tengo uno pero por motivos laborales no le he podido dedicar el tiempo que se merece y no he podido ver todo el potencial que tienen, que doy fe de que es bastante.
ahora esta mudando y posterior a que mude le volvere a sacar y veremos a ver de que es capaz, es muy volador y perseguidor.
He hablado con un cetrero que ha volado uno y dice que a todo pajaro que quiera llegar , le llega sobrado , pero en el suelo ya le cuesta entrar.
Al parecer de pollo y los primeros años van muy a su bola, cazando insectos y en general a lo que les de la gana.

Yo lo he estado volando semi altaneria , tengo ganas de que mude para volver a volarle, creo sinceramente que es un pajaro que puede cazar bien pequeñas aves, el problema es que estas presas con la silueta del alcotan en el cielo se azoran muy rapido...

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Re: Alcotán

Notapor trempat » 28 Jul 2015, 21:21

Hola
En el medievo era un pájaro que volaban las damas de la Corona de Aragón ,lo llamaban falcó mostatxut en honor a su bigote,con el cazaban Alondras .
Un saludo.

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Re: Alcotán

Notapor Zarza » 29 Jul 2015, 00:24

trempat escribió:Hola
En el medievo era un pájaro que volaban las damas de la Corona de Aragón ,lo llamaban falcó mostatxut en honor a su bigote,con el cazaban Alondras .
Un saludo.


Interesante trempat, tienes algo más de información al respecto?

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Re: Alcotán

Notapor juanmiramartin » 29 Jul 2015, 17:44

Hola amigo el alcotán es una delicia de pájaro. Son caperuceros perfectos carácter súper noble aprenden altanería rapidicimo .he volado dos hembras y las dos llegaron a matar codornices por altanenia volaban en 245g y llegaron a matar zuritas .pero al principio eran muy miedosos con las codornices.y palomas.aunque algunas veces estaban esperando en el cielo y atacaban libélulas lejanas.pero volvían a esperar su escape.j

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Re: Alcotán

Notapor trempat » 29 Jul 2015, 21:20

Hola Zarza
En el museo episcopal de Vic hay un libro escrito en lengua occitana,de la Edad Media,sobre cetrería,cuando tenga más información te lo comunico.
Gracias Juanmiramartin por tu comentario sobre el alcotán.
Sabes de algún criador serio?
Un saludo.

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Re: Alcotán

Notapor juanmiramartin » 29 Jul 2015, 21:44

Conozco uno pero es mu gracioso. Jaja un poco de humor.

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Re: Alcotán

Notapor Zarza » 30 Jul 2015, 01:49

trempat escribió:Hola Zarza
En el museo episcopal de Vic hay un libro escrito en lengua occitana,de la Edad Media,sobre cetrería,cuando tenga más información te lo comunico...

Gracias, me parece muy interesante, quedo a la espera.

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Re: Alcotán

Notapor tutty » 30 Jul 2015, 04:31

Yo tengo una hembra que esta en su primera muda de Jors en 270 gramos con pihuelas el primer dia que me llego.
Cabe decir que son pajaros muy nerviosos y que se alteran facilmente (no llega a un gavilan por supuesto ), la mia llego con 90 dias parental pura mucho caracter con la gente pero conmigo muy bueno debe de haber cogido cierto imprinting porque me hace tonterias (juega con el papel, acepta cualquier caricia, etc).

Cosas a tener en cuenta y que coincido con juanse en su post de pincel :

Plumas muy delicadas, muchisimo, en el viaje que vino se jodio los cuchillos y en una mala debatida en el banco TODA y repito TODA la cola(razon por la que no hubo caza real este año).

Vicio de cubrir / llevar en mano , se puede minimizar bastante con un trato facil y picaditas, el llevar un señuelo grande tambien ayuda bastante, con los escapes ningun problema se deja ayudar.

el caracter del pajaro cambia una barbaridad con su peso, cuanto mas delgado mas nervioso e insoportable no se deja poner caperuza etc, sin embargo con unos gramitos de mas caracter mas dulce, no cubre, un amor de bicho por lo tanto muy importante la mecanizacion al señuelo.

Hay gente que los ceba dos veces al dia como a los gavilanes y esmerejones.

la mia queria meterla mano por mano y los escapes asi han sido, a pesar de la cola destrozada seguia muy bien los quiebros de las codornices(de voladero) y recazaba e incluso entraba al suelo, es un bicho rapido y me sorprendio los recortes que daba cuando todo el mundo dice que es altanera e incluso la mala ostia con la que entraba al suelo.

Miedoso, el primer año de normal los pajaros no sacan su potencial el alcotan mas le gustan demasiado las hormigas voladoras y tiene miedo a pajaros de mayor talla (tortola ) de hecho al principio le tenia miedo a las codornices digamos que el pajaro no se lo cree hay que trabajar mucho en esto.

Estoy de momento con un sabor agridulce porque es un animal hecho para cazar pero debido al fallo tonto iba a medio gas.

En resumen un animal precioso con buen potencial por descubrir, que no solo puede ser altanero (ya estoy buscando yo lances a estorninos y tortolas desde el guante ).

PD: Si mas gente se anima podriamos hacer un post de nuestras aventuras con estos pequeños.
A València es eterna la força de la primavera puix el sol sempre vol jugar amb la mar i l'Albufera.

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Re: Alcotán

Notapor tutty » 30 Jul 2015, 04:55

unas fotos
Adjuntos
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Re: Alcotán

Notapor Magpie » 30 Jul 2015, 08:06

tutty escribió:Plumas muy delicadas, muchisimo, en el viaje que vino se jodio los cuchillos y en una mala debatida en el banco TODA y repito TODA la cola(razon por la que no hubo caza real este año).


:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Preciosa la pájara!!! No tenía ni idea de la fragilidad de sus plumas...

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Re: Alcotán

Notapor Deiroleucus » 30 Jul 2015, 09:17

Doy fe de lo de las plumas. Tuve un alcotán en crianza campestre 15 días. Era una gozada verlo volar. Al inicio de su adiestramiento, se enredó en el banco (fallo mío, pighuelas demasiado largas u base del banco demasiado pequeña, y se le fueron una pihuela por cada lado del banco quedando aprisionado contra su base). y se quedó prácticamente sin cola. Por no andar con injertos ni pasar la temporada en blanco, lo vendí. Pero aún recuerdo como jugaba con las golondrinas y los vencejos en el cielo durante la campestre... una filigrana de pájaro.

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Re: Alcotán

Notapor nec » 30 Jul 2015, 11:02

alguien sabe de criadores de alcotanes?
gracias

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Re: Alcotán

Notapor coll » 30 Jul 2015, 11:15

Sobre el manuscrito que comentáis,es del Siglo xiv, Escrito por Daudé de Prada, trobador occitano.El tratado de halconería se llama Dels ausels caçadors y esta escrito en verso. 3.792 versos.
El tratado es del XIII
Lo podéis comprar en Amazon o descargar en Google libros,saludos
féu brodar un falcó encapellat mudat així que no restava a mudar sinó los comiats
Curial e Güelfa

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Re: Alcotán

Notapor tutty » 30 Jul 2015, 15:50

Yo para esta temporada no se si hacerle un protector de cola , cambiar posadero o algo. Siempre puede haber una mala debatida con sus consecuencias.
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Re: Alcotán

Notapor tutty » 30 Jul 2015, 15:51

nec escribió:alguien sabe de criadores de alcotanes?
gracias

Jors, meneses y lei algo de un cuco que ahora mismo vende a 450 torzuelos y 600 hembras
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Re: Alcotán

Notapor Zarza » 30 Jul 2015, 18:58

coll escribió:Sobre el manuscrito que comentáis,es del Siglo xiv, Escrito por Daudé de Prada, trobador occitano.El tratado de halconería se llama Dels ausels caçadors y esta escrito en verso. 3.792 versos.
El tratado es del XIII
Lo podéis comprar en Amazon o descargar en Google libros,saludos


¿Te refieres a este?

https://books.google.es/books?id=cMcSAAAAYAAJ&printsec=frontcover&dq=Daude+de+Pradas&hl=es&sa=X&ved=0CFwQ6AEwB2oVChMI79y89LaDxwIVi7wUCh1iwgPB#v=onepage&q=Daude%20de%20Pradas&f=false

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