Artículo: El bastón de "T" con Harris

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abilio
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Artículo: El bastón de "T" con Harris

Mensaje por abilio »

Comentarios sobre el Articulo: El bastón de "T" con Aguililla de Harris
por: Saúl Ignacio Ramírez Pérez

para acceder al artículo podeis pinchar aquí:
http://www.cetreria.com/bajo_vuelo/el_baston_de_t/

Xavix
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Mensaje por Xavix »

Saludos Cordiales

En lo personal me parecio un buen articulo, ya que esta tomando su propia experiencia para realizar el mismo, ademas de que sirve como una especie de documento base para los nuevos cetreros que deseen utilizar este baston.

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Borni
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Mensaje por Borni »

Muy bueno,

En verdad

Sidvicious
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Medidas de una Pihuelas para mi Mochuelo

Mensaje por Sidvicious »

Hola, aca estoy seguro ke ni loko encuentro unas pihuelas compradas para mi mochuelo, x eso necesito que me digas bien y me den medidas para hacerlas yo, por que jamas vi unas en vivo.
Gracias, alguna ayuda? :D
Leandro JvB

Antonio Portocarrero
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Mensaje por Antonio Portocarrero »

hola, parece muy interesante tu tecnica, podrias pegar unas fotos ?
y si puedes describir otras tecnicas .
mil gracias
tony

Edzon
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Mensaje por Edzon »

[color=darkblue][/color][b]

EL BASTO "T" ES MUY NECESARIO CUANDO SE TRATA DE OPTIMIZAR LOS RECURSOS EN LAS CAZA, POR ELLO ESTE ARTICULO ES DE SUMO INTERES... YO CONOZCO A JAVIER SANDOVAL Y REALMENTE EL TRABAJO QUE HACE CON SUS PAJAROS ES MUY BUENO PORQUE NO SOLO LE ENSEÑA AL AVE A ADOPTAR LA "T" COMO POSADERO O PARA LLAMAR AL PAJAR SINO QUE TAMBIEN LO EJERCITA ENORMEMENTE HACIEDO QUE EL PAJARO SE ESFUERCE MAS EN UNA VERTICAL QUE EN UN VUELO HORIZONTAL, TODO EXSO ES MALO PERO EL EMPLTO DE ESTE ARTICULO REALMENTE FACILITA EL TRABAJO EN EL CAMPO Y A LA HORA DE EJERCITAR A NUESTRAS AVES.

SALUDOS!!! DESDE TOLCA, MEXICO. :lol:

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el gori
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BASTON "T"

Mensaje por el gori »

ESTA TECNICA DEL BASTON T SE ME HACE UNA TONTERIA, MEJOR LLEVA CONEJOS O LIEBRES MANCOS AL CAMPO PARA QUE LE SEA MAS FACIL AL PAJARO AGARRARLOS...
DIGO SI DE ESO SE TRATA...
LA CETRERIA ES HERMOSA DESDE EL PRINCIPIO, NO VEO PORQUE HACER EL USO DE TECNICAS BASTANTE ESTUPIDAS...
TOTAL, ESO DE PARARSE EN UN PUNTO ALTO Y ESPERAR A QUE SE LEVANTE LA PIEZA ES SUFICIENTE, NO CRES QUE LE QUITAS MUCHO MERITO AL AVE AL CAZAR CON BASTON???

BUENO ME DESPIDO... SALUDOS DESDE MEXICO
LA VIDA NO ES VIDA HASTA NO HACER EL PRIMER LANCE EN CETRERIA...

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vicente
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Mensaje por vicente »

segun mi humilde opinion el baston T a servido mucho en muchos lugares donde la vegetacion no es lo mas "adecuada" por decir de algun modo para la modalidad de mano por mano, he visto lugares donde se mira el conejo solo por la estela que dejo al pasar de un huizache al otro y sin este accesorio seria poco menos que imposible hacer alguna captura.

no soy partidario del uso de tal artefacto y menos cuando es casi de la altura de un poste telefonico, eso me parece demasiada ventaja para el predador, pero insisto que en ocaciones hay terrenos donde no te divertirias de otro modo pues ni un lance verias.

no creo que es estupido, por el contrario aunque no sea yo participe creo que es una manera de solucionar un problema, no quiero pensar que hubiera pasado si alguien hubiera pensado que es estupido seguir la investigacion del vuelo en avion despues de los hermanos writhe,

no creo que alguno dijera " hey no sean estupidos, si ya podemos volar 20 segundos, para que queremos mas"!!

creo que hay muchas maneras de ver las cosas y si no se esta deacuerdo basta con hacer mencion, no se trata de ofender a quienes piensan distinto.

digo yo, no se.
Saludos de uno de GUADALAJARA!

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el gori
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Mensaje por el gori »

RESPETO TU PUNTO DE VISTA...
PERO SIMPLEMENTE LO QUE DIGO ES: NO NECESITAS DE TAL ARTEFACTO PARA HACER UNA BUENA CACERIA. Y MUCHO MENOS SI EN EL BASTON T NO TIENES EL CONTROL QUE TENDRIAS DEL PAJARO TENIENDOLO DIRECTO EN EL PUÑO.

APARTE, LA ESCUELA ALEMANA DE CETRERIA NOS DICE QUE NO IMPORTA EL NUMERO DE PIEZAS OBTENIDAS, LO QUE IMPORTA ES LA BELLEZA DEL LANZE SIN IMPORTAR LA CAPTURA.
ESO DESDE MI PUNTO DE VISTA ES DECIR: MIENTRAS MI AVE ESTE EN BUENAS CONDICIONES Y HAGA EXELENTES LANCES Y BUENAS PERSECUCIONES, NO ME IMPORTA SI CAZO O NO, NO ME QUIERO MEDIR CON LOS DEMAS PORQUE SERE FELIZ DE TENER EL AVE PERFECTA Y ESO LO PUEDES LOGRAR SIN USAR NINGUN TIPO DE ARTEFACTOS.
SALUDOS

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el gori
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Mensaje por el gori »

VICENTE:
EN CIERTA FORMA TIENES RAZON CON LO QUE MENCIONAS DE LA AERONAUTICA, PERO SI RECUERDAS ESTE ES UN ARTE MILENARIO Y SI LO PRACTICAS SEGUN LOS CANONES TRADICIONALES, LOGRARAS UN AVE MAESTRA.
YO HE CAZADO EN TERRENOS MUY ABRUBPTOS Y TUPIDOS HUIZACHES DE HASTA 2 METROS DE ALTO Y RARA VEZ LOGRAS OBSERVAR EL LANCE, PERO SI TRAES UN AVE BIEN HECHA DESPUES DE ALGUNOS SEGUNDOS DE TENSION ESCUCHAS EL LEVE CHILLIDO DEL CONEJO Y YA CAZASTE.
YO LO HIZE MUCHAS VECES CON UNA HEMBRA DE HARRIS QUE VOLABA EN 1020 GR, QUE SE LLAMABA YARA, Y NO SOLO COGIO CONEJOS EN ESTE TIPO DE TERRENOS. SINO TAMBIEN LIEBRES Y ALGUNAS CODORNICES. ENTONCES CREO QUE EL BASTON T ES ABSOLUTAMENTE INECESARIO PARA LA CETRERIA, PORQUE AUN CON EL NO VAS A APRECIAR EL LANZE, PIERDES CONTROL DE TU AVE Y EL LANZE SE TE PUEDE ALARGAR MUCHO, TRAYENDO COMO CONSECUENCIA UNA BUSQUEDA TENSIONANTE DE TU AVE.
HOY DIA DESPUES DE 23 AÑOS DE ENTRENAR HARRIS, TENGO UNA HEMBRA NIEGA DE TRES MUDAS. QUE SIN PROBLEMAS CAZA LIEBRES EN TERRENOS MUY CERRADOS Y DIFICILES Y NUNCA HA NECESITADO DE BASTON.
CREO QUE SOLAMENTE HACE FALTA CONOCIMIENTO Y CONSTANCIA (MUCHAS HORAS BAJO EL SOL Y MUCHAS ESPINAS EN LA PIEL). CREOQ UE EL PROBLEMA DEL BASTON T ES QUE SU USO SE INICIO EN ESTADOS UNIDOS Y LOS GRINGOS TIENEN LA MALA COSTUMBRE DE ADECUAR TECNICAS PARA OBTENER EL MAYOR RENDIMIENTO CON EL MENOR ESFUERZO, AL GRADO DE MODIFICAR GRAVEMENTE O TOTALMENTE NO SOLO LAS TECNICAS DE CETRERIA SINO TODAS LAS DICIPLINAS.
TE DOY UN EJEMPLO: EN 1999 LA RAZA AKITA DE PERROS CON ORIGEN JAPONES, FUE DESVIRTUADA AL GRADO QUE AHORA HAY DOS RAZAS. EL AKITA JAPONES Y EL GRAN PERRO JAPONES DE ORIGEN AMERICANO Y TE JURO QUE NO SE PARECEN!!!
OTRO EJEMPLO ES EL USO DE LA TELEMETRIA, FIJATE, AHORA TE PUEDES DAR EL LUJO DE TRAER MAL A TU ALTO VUELO. "AL FIN QUE NO SE TE PIERDE" CUANDO HACE 10 AÑOS, AQUI EN MEXICO SE VOLABAN PEREGRINOS 4 O 5 TEMPORADAS SEGUIDAS SIN PERDERLOS...
PARA QUE QUIERES TELEMETRIA??????????
YO NUNCA LA HE USADO, Y EN MI VIDA HE PERDIDO EN EL CAZADERO DOS O TRES AVES Y NO POR FALTA DE TELEMETRIA SINO POR PENDEJES MIA, DIEZ O VEINTE GRAMOS DE MAS, VOLE MUY TARDE O TENIA 10 DIAS DE NO SACARLO.
RECUERDEN TODOS LOS CETREROS...
NO HAY AVES BUENAS O MALAS, HAY CETREROS QUE NO ENTIENDEN LA "O" POR REDONDA Y HAY OTROS QUE SON DICIPLINADOS, CONSTANTES Y TIENEN SENTIDO COMUN Y ESA ES LA DIFERENCIA ENTRE UN AVE BUENA O UNA MALA.
NO PERMITAN QUE SE DESVIRTUE NUESTRO ARTE ANCESTRAL. TRABAJEN DURO Y SEAN DICIPLINADOS.



ATENTAMENTE
JORGE H. PALUMBO ESPINOZA

julio cesar hdz ortega
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Mensaje por julio cesar hdz ortega »

opino lo mismo PALUMBO "la T espara Hacer la vida de el cetrero mas facil ".
aun que respeto hesa modalidad de caza

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vicente
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Mensaje por vicente »

jeje, no digo que no sepas, es mas SUPERMAN no necesita de alas para volar, peor no todos son supermanes, y algunos no piensan igual que otros y algunos mas quieren ver y aplicar cosas nuevas, que si estupido o no es un asunto muy particular, eso de las espinas a mi me pareceria tambien algo muy de poco pensar, podria yo bien cazar en un terreno no de huizaches, sino de agaves sin necesidad de picarme para aprender, podria usar unas chaparreras y listo, aunque la escuela indofrancesa no las mencione pero podria yo usarlas y si felix no las conocia, pues una lastima por que ahora se usan.

y fue felix quien dijo algo asi no?
lo importante no es el valor de la presa sino la belleza de la persecucion.

en fin, como decia en un mesaje anterior no comparto la idea de utilizar la percha T, he mirado en muchas veces en reuniones con los compañeros de distintos estados que ellos las usan y con buenos resultados, al fin de cuentas ellos hacen lo que mejor les parece y si no son puristas y no siguen una escuela deerminada (jejejejeje) y obtienen los resultados que quieren esta bien, yo no utilizare una percha que paresca poste movil, si la utilizo para hacer verticales y que el ave suba un poco mas alto que solo al puño, pero no por no comulgar con la idea pienso que sea estupido aquel que la utilize.

digo yo, no se.
Saludos de uno de GUADALAJARA!

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vicente
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Mensaje por vicente »

lo unico constante es el cambio y dicen ahi que "camaron que se duerme, se lo lleva la chin".. chin, asi no era.


ojala y compartamos el campo alguna vez, creo quepensamos de modo muy similar y seria grato para mi conocerte y aprender de ti.

saludos gory.
Saludos de uno de GUADALAJARA!

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el gori
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Mensaje por el gori »

PUES ESTARIA BIEN QUE SALIERAMOS TODOS JUNTOS, LASTIMA QUE POR AHORA TODOS LOS HARRIS DE GTO ESTAN MUDANDO, PERO CUANDO TERMINE LA MUDA, TU PONES LA FECHA Y NOSOTROS LOS CAZADEROS...

TU FUISTE A LA REUNION DE ZACATECAS...?

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vicente
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Mensaje por vicente »

he asistido a las dos anteriores a esta ultima, por causas de fuerza mayor ( entiendase mi mujercita linda heromsa y comprensiva ) tuve que desistir en mi intento, pero en fin, ya habra mas de esas.

en 84 estube en san luis con raul villegas no se si estarias alla tu?, hace unos 5 años pro ahi hicieron otra con personas de san luis en el rancho del "chino mid" y pues ahi andamos cuando es posible y las causas de fuerza mayor, jeje, lo permiten.

esperemos pues que termine la muda y sera un honor y placer salir por alla.
Saludos de uno de GUADALAJARA!

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el gori
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Mensaje por el gori »

ESTA BIEN, YO TAMBIEN SOLO ESTOY ESPERANDO QUE TERMINE LA MUDA PERO TODO EL EQUIPO DE AQUI ESTA LISTO, TE PARECE NOSOTROS PONER UN TERRENO AQUI Y LUEGO TU NOS INVITAS A UNO POR ALLA?
TODO ES POR LA CONVIVENCIA...
AHHH Y PERDON POR DECIRTE ESTO. FELIX NO FUE EL QUE DIJO ESO
lo importante no es el valor de la presa sino la belleza de la persecucion.

LEEE CON ATENCION EL LIBRO Y TE DARAS CUENTA QUE EL HABLA SOBRE LA ESCUELA ALEMANA, Y NO TE DIGO QUE EXISTA UNA ESCUELA EN ALEMANIA QUE DIGA ESO. SIMPLEMENTE LOS CETREROS DE ALLA SIGEN ESTA DOCTRINA.

SALUDOS DESDE GUANAJUATO

TEMO
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ALGO SOBRE LA "T"

Mensaje por TEMO »

EL USO DE LA "T" SEGÚN YO NO ES MÁS QUE TRATAR DE IMITAR LAS CONDICIÓNES DE CAZA EN EL QUE EL HARRIS LO HACE EN SU ESTADO SALVAJE. PARA MÍ EL USO DE ESTE ARTEFACTO PUEDE FUNCIONAR SIEMPRE Y CUANDO SE CONTINÚE CON LA CAZA DESDE EL GUANTE.

LAS AVES DE PRESA EN SU ESTADO SALVAJE SIEMPRE BUSCAN POSADEROS ALTOS PARA ASÍ PODER VER MEJOR A SU PRESA Y LANZARSE HACIA ELLA CON EL MENOR ESFUERZO Y GASTANDO LA MENOR CANTIDAD DE ENERGÍA POSIBLE; AUNQUE EN CAUTIVIDAD ES LO QUE MENOS NOS PREOCUPA , CREO QUE PUEDE SER DE GRAN AYUDA PARA QUE EL AVE CONSERVE PARTE DE SU IDENTIDAD SALVAJE.POR OTRO LADO EL USO DEL GUANTE TAMBIÉN ES INDISPENSABLE ,ENTRE OTRAS COSAS PARA CONSERVARLO DÓSIL.

EN CONCLUSIÓN CREO QUE LA COMBINACIÓN DE AMBAS TÉCNICAS ES LO MEJOR Y PO´R ÚLTIMO QUIERO AGREGAR QUE NO HAY QUE ESTANCARNOS EN UNA SÓLA COSA SINO BUSCAR NUEVAS OPCIÓNES E INNOVAR.


!SALUDOS DESDE TOLUCA MEX.!

Saul182
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Saludos a Todos y gracias por los comentarios

Mensaje por Saul182 »

Hola q tal un afectuoso saludo.

Pues e estado checando los mensajes publicados y pues me da gusto saber que hay gente q aplica o demenos d algo le sirve mi experiancia.

Ahora contestare algunas situaciones q he leido...

sobre el baston de t en el uso de cacerias yo jamas uso la te en un terreno que se q es muy bueno q hay muchas presas, por lo general la T la uso en terrenos muy tupidos dond esta muy alto el pasto, y q mi haris no va a ver un conejo desde el guante, q es mas probable q yo lo vea antes q ella, encambio desde la T tiene mayor visibilidad...

Tambien ocupo la T en la caceria de liebres pero lo mismo si el terreno esta muy tupido opurare la T, o donde se q la liebre por lo general salen lejisimos y lo unico q logro con la T es mayor visibilidad para mi Harris. pero por lo general traigo la T para batir el terreno y para despues d caminar 5 horas usarlo como baston..

Y lo mismo yo prefiero ver un lance lo mas natural posible, cuando digo natural es q mi harris salga desde el guante (como dicen aqui en las respuestas, no hay nada como interactuar con el ave el sentir al ave en el guante y soltarla sin ver ya q uno llega a conocer a la perfeccion a sus aves y sabe q d seguro va tras la liebre) a y q salga desde el guante no me refiero a lanzarla como si fuera una piedra contra la orejona, al contrario solo abrir los dedos y soltar las pihuelas, y apresiar ese bello espectaculo, el ver todos nuestros esfuerzos culminados en ese lance...

mi harris ahorita esta mudando pero muy pronto voy a ilustrar este mismo articulo q esta en la pagina cetreria en el estado de mexico con videos, quiero q la gente comprenda porq es importante el uso de la T y mas en un lugar como en el q yo vivo (Toluca Mexico)...

les mando un saludo y pues segimos en contacto y sigo esperando mas comentarios Gracias

Saul Ignacio Ramirez Perez
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Mensaje por vicente »

saul, al buen entendedor pocas palabras dicen ahi y no creo que se precisen videos pa ilustrar lo que es evidente, por otro lado dejame mencionarte qu no es elhilo negro ni el agua caliente lo que has "descubierto" es nomas una tecnica y una manera de hacer las cosas, en muchos lugares se hace y se ha hecho mas bien creo que por necesidad que por imitacion, algo asi como evolucion convergente.

util claro que es, utilizable por supuesto, idiota hacerlo creo qu eno, el negarse rotundamente por solo ideas creo que si lo es.

por cierto hay unos terrenitos aca donde ya estamos por utilizar baston pues ahora la hierba esta crecida hasta las rodillas y no se miran las liebres, ahi sera util sin dudas.

saludos y esperemos llege pronto tuenvio y podamos cazar en el mismo lugar juntos pronto.
Saludos de uno de GUADALAJARA!

Peregrinfalcon
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Mensaje por Peregrinfalcon »

:D

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