Altaneria con aves de bajo vuelo

[tillo]

Alguien a tenido exito con aves de bajo vuelo en altaneria??,algunos han podido hacer altaneros a sus harris,hay distintos metodos,alguien sabe algo al respecto??
Gustavo

[el corneja]

Yo tambien he oido a gente que sabe de aves que han cazado por altaneria(colarrojas, aguilas calzadas..)

[BICOLOR]

la verdad q no creo q valga mucho la pena hacer un ave de bajo vuelo altanera 1ero porque no tiene la capacidad aerodinamica para la velocidad y 2do xq las presas deberian salir relativamente lentas y en un tiempo muy corto para asi incrementar las posibilidades de caza.. pero la verdad q quisas sea muy lindo ver planear un harris pero tan solo para apreciar el vuelo ya q si te interesa la caza te aseguro q mas presas obtendras con el metodo convencional... yo vole asi un harris pero solo para la foto.. las presas vuelan rapido (aca solo hay pluma asi q hablo x pajaros) pero los escapes en desnivel son increibles, no tan espectaculares como los de un peregrino pero vez el esfuerzo... quizas puedas hacer altanear poco a poco con ayuda de un amigo desde un pekeño cerro soltandole una paloma cuando este arriba con viento, pero la verdad solo para decir q lograste hacer eso y no q cazaste muchas presas.. total es tu pajaro no? esta bien tratar de innovar! saludos!!!

BICOLOR

[BICOLOR]

ah me olvidaba q no seria mala idea si fueran presas relativamente lentas y con una llanura sin escapatoria, ya q asi podrian equipararce en capacidades naturales y estar a la par, pero imaginate en un lugar donde las presas escapan rapido! jamas lo lograrias con un ave q no es para la velocidad vertical, igual quien sabe nadie puede decir nunca jamas no? pero ave de bajo vuelo a ser de bajo vuelo para tener mas provabilkidades, has escuchado el dicho zapatero a su zapato?? jejeje

BICOLOR

[Zarza]

Yo lo veo mas factible para pelo, es decir utilizar aves de bajo vuelo (buteos) para cazar conejos o liebres en zonas abiertas, los buteos y pequeñas aguilas les encanta agarrarse a las corrientes termicas y subir, no creo q sea dificil.

P/D en el libro de Nick Fox viene algo sobre esto.

[BICOLOR]

para pelo aca en peru nadie podria darte razon.. no tenemos presas de ese tipo.. solo pluma. un saludo!

BICOLOR

[virdz]

Hy un artículo en una revista inglesa donde un escocés caza por altanería a liebres con una copla de harris. Muchos usan el colarroja para liebres y hasta faisán. Es un método de caza muy usado en la naturaleza por aves veleras y no veo razón por la que no se use en cetrería.
Me gustaría saber si este foro es de altanería (que incluso se practica con aves de bajo vuelo) por qué no hay un foro de mano por mano con halcones?
Saludos,

[Jorge Sales Lisboa]

Estimados cetreros

Aqui no Brasil, alguns espécimes se adaptam muito bem a técnica de altanaria, como Buteo albicaudatus e em algumas situações Parabuteo unicinctus unicinctus.
No caso do Buteo, já é a forma natural de caçar, e proporciona a esta ave que saindo do punho não tem a explosão de um Harris ou Azor possa capturar algumas presas terrestres.
No caso do Parabuteo, volando estas aves a pluma num local alagado dá uma boa vantagem permitindo que surpreenda algumas garzas retardatárias e outras aves.
No Brasil, um brasileiro, chamado Guilherme Queiroz treinou um Buteo albicaudatus para voar para altanaria com muita propriedade.

Jorge

[tillo]

Muchas gracias amigos,tomare en cuenta sus consejos,conozco a un cetrero en Chile que vuela su harris por altaneria,aunque todavia no he podido hablar con el,de nuevo muchas gracias
Gustavo

[BICOLOR]

pa eso estamos tio pero ahora la duda la tengo yo... porque tan interesado en hacer de tu ave de bajo vuelo una altanera??? curiosidad? nose, me interesa saber porque quieres eso si con el bajo vuelo en arg. cazarias mejor...o no?

BICOLOR

[tillo]

Solo es una curiosisas,pero pro el momento no pienso hacer altanera a ningun ave de bajo vuelo.
Saludos

[BICOLOR]

deberias comunicarte con galo, es un buen cetrero experimentado de bs as argentina.
saludos

BICOLOR

[Jorge Sales Lisboa]

Aves como o Buteo albicaudatus com certeza seriam muito beneficiadas na caça usando altanaria. A saída do punho deste Buteo é muito lenta, mas o picado dele por altanaria demonstra um bom potencial para capturar conejos ou liebres.

Jorge

[Zarza]

ya me he perdido...

[virdz]

Jorge,
has cazado con el B. albicaudatus? Los has visto <cazar en la naturaleza?
Saludos,

[Jorge Sales Lisboa]

Virdz

Eu tenho visto na natureza muitos albicaudatus caçarem picando sobre a presa após ficar planando durante longo tempo.
Na Associação Brasileña de Falcoaria, a qual sou Diretor já tivemos vários Buteo albicaudatus, e todos demonstram uma tendencia natural para planar sobre o cetrero.
Não me interessa voar Buteos, eu prefiro os Falco e os Accipiter.
Tivemos alguns sócios e um deles foi meu auxiliar/aluno, Milton Mello que voou muito bem um Buteo albicaudatus fazendo com que a ave ficasse planando sobre, e faziamos escapes de palomas com algumas primárias a menos, ou escapes de garzas, e este Buteo executava um picado sobre estas presas. Posteriormente a introduzimos na caça de algumas presas, mas usando esta técnica num local muito arbustivo, não teve sucesso. As presas se refugiavam rapidamente nos locais com arbustos.
Em locais abertos desprovidos de arvores, este Buteo capturou pombos e garzas de escape. Em grande parte do Brasil não temos conejos e liebres.
Digo que aqueles que residirem num local onde os conejos e liebres são abundantes podem conseguir belos vôos com o Buteo albicaudatus.
Guilherme Queiroz, reabilitou um Buteo albicaudatus na cidade de Juiz de Fora utilizando-se de técnicas de altanaria.

Jorge

[virdz]

Muy interesante, uno pensaría que el B albicaudatus no tuviera tanta capacidad, pero veo que estaba equivocado. Un amigo también cazaba palomnas de escape con su colarroja desde muy alto y la verdad es que en picada no se distinguía tanto de un halcón.

[tillo]

Les comento,uno de los ,motivos por el cual decidi publicar este mensaje,fue por que aqui en el foro argentino se armo un revuelo por que alguien decia que cazaba perdices con harris,luego un cetrero chileno dijo que el las cazaba volando su harris por altaneria,hasta aqui no habia inconveniente alguno,pero alguien que dice tener 10 años de experiencia dice que no es posible hacer alatneras a aves de bajo vuelo;pero ya veo que estaba muy equivocado,ya que muchos si han tenido experiencias.Gracias
Gustavo

[Kreyenborgi]

Otra ave sudamericana interesante es el Buteo polyosoma, conocido como aguilucho o aguilucho espalda rojiza.
He manejado varios ejemplares y planean muy bién, suben bastante rápido y caen con una velocidad increible. En estado silvestre los he visto cazar aves tán rápidas como tórtolas cordilleranas (Metriopelia melanoptera) en pleno vuelo.
Con respecto a los harris, manejé una hembra de nombre Kaweshkar que era pasajera , por naturaleza subía y esperaba arriba su señuelo, cazó algunas palomas cuando trabajamos en un programa de control de aves en el club hípico de Santiago, y sus picados eran suficientemente veloces para entrar a la bandada de palomas y salir con una en las garras... Cuando cazamos codornicas de california con un torzuelo de nombre Trauco, íbamos por la ladera del cerro levantando las codor que huían a toda velocidad hacia abajo, el trauco las seguía acortando distancia de tal modo que al entrar en las zarzas abajo, el les caía con todo trabando justo a la entrada de las salvadoras moras. En ocasiones planeaba alto sobre el cerro esperando la levantada con gran ventaja, allí sus picados lo hacían llegar con mas ventaja a la herida...en fin, si ellos quieren y les resulta, ¿por que no?...Debemos recordar que mas allá de todos los purismos y definiciones, nosotros somos sólo unos asistentes en la caza para estos magníficos animales...
K

[Pablo Bracamonte]

Estimados compañeros:

En cetrería siempre se trata de imitar las condiciones de la naturaleza para sacar el provecho del ave de la manera más eficaz, como lo haría en el campo. Un peregrino puede hacer persecuciones de cola perfectamente sin embargo todos sabemos que es el mayor especialista volando alto y picando. ¿Cómo se vuela el peregrino en cetrería?. El azor pasa la mayor parte de su vida posada, camuflada, al acecho, caza al salto desde un posadero, lances cortos, intensos. ¿Cómo se caza con el azor en cetrería?. ¿ Y el gavilán?, ¿y el buho real?, ¿y el sacre, el lanario, el gerifalte...?.

Sin embargo las águilas son voladas en cetrería mano por mano. ¿Cuántas veces se han visto en el campo águilas haciendo persecuciones desde una atalaya a la misma altura, en llanos?. Las águilas utilizan con mayor frecuencia las técnicas de planeo para detectar las presas potenciales y pican intentando aprovechar cuaquier elemento del relieve o vegetación para dar la sorpresa. Asi pues las águilas, aves catalogadas de bajo vuelo, pienso que se deberían volar por altanería para poderlas hacer rendir en la caza. Tengo un amigo que conoce a varios aguileros y me comenta acerca de uno escoces que caza - caza real - con reales y perdiceras, ambas por altanería, y dice tal cetrero que es asi como deben volar estas rapaces. Tanto mi amigo como yo pensamos igual. Y con la morfología que tienen, es más sencillo hacerlas subir, altaneras con térmicas, a que hagan persecuciones directas, cojan buena aceleración y además aguanten el quiebro...

De las aves americanas no sé de sus hábitos de caza, más tengo entendido que el cola roja equivale a nuestra águila calzada. Entonces, ¿por que sería una locura volarla por altanería?, ¿no tendría que ser asi mejor?, ¿no es la locura volarla mano por mano como un azor?. Atención, no digo que no se le saque provecho, sino cuál es la técnica de caza más eficaz del ave. Reciban un cordial saludo.