PeregrinoxSacre

[Rivegallego]

Poco se habla de este hibrido, que se sabe de el ? que aceptación tiene para los cetreros este pajaro ? me gustaria que se pusiesen fotos y algo de información pesos y demás.... Gracias

[Rivegallego]

Dando ejemplo pongo foto de un sacre x peregrino con una gaviota

[Miguelvelez]

Muy buenas,

En el post "Cuchillada amputante", se cuenta las aventuras y desventuras de Picaflor, un torzuelo se sacre/peregrino. En el de gerXlanX.... o algo así también se habla de s/p y por ahí hay más en los que se habla del tema.

Al hilo de la foto que pones, en mi opinión son muy justitos de tamaño para las gaviotas, aunque las cazan, me parece que es dificil conseguir que sean consistentes a largo plazo. Los lances con esto híbridos a gaviotas son muy bonitos.

Para córvidos parecen hechos a medida, por lo que se lee de Nick Fox en su libro Classical Falconry (se ve que es de lo s híbridos que más maneja).

Para urracas no conozca a nadie que los emplee pero por lo que veo en el mío "es su presa".

Y para altanería fenomenal, yo cazo con el macho que he comentado y suelo cazar además con la hembra de 8 mudas de un compañero. Patos, perdices y hasta una agachadiza mi macho. El picado tiende a gustarles más si es tendido y son muy perseguidores.

La salud estupenda, la pluma fabulosa, y muy seguros, en tres años salvo al princippio nunca he tenido que tirar de receptor (salvo par buscarlo con la presa en el suelo). La otra cara de la moneda puede ser que"te prueban" constantemente y que cuesta muchisimo solucionar errores de adiestramiento, me parece.

En fin saludos

[Fortuño]

Saludos,
¿Es cierto eso que dicen que el PxS "funciona" mejor que el sacre?

[Miguelvelez]

Hola Fortuño,

respondiendo a tu pregunta no creo qe ningún pájaro funciones "mejor" que otro. Simplemente se adaptara mejor a las situaciones de caza y presas de cada uno, a lo que cada uno busca en estética y manejo y, en definitiva, a la experiencia que uno tenga.

Mi opinión particular es que en España y en occidente en general halcón es igual a halcón peregrino. Toda nuesta cetrería con halcones gira entorno a este. Sólo en los últimos años entran en juego híbridos y otras especies. En USA les pasó lo mismo, todo peregrino (que el praderas ni valía, para probar otras cosas importaban sacres, y de los gerifaltes decían los mismo, que no valían para altanería); cuando se cuasiextinguió el pere no tuvieron más remedio que volver la cabeza al praderas.. y ahora flipan con él... y no digamos del uso del geri para la altanería... Por eso creo qu etenemos peregrinitis terminal... y como resulta qu e ya podemos acceder a otras especies pués probamos.. ¿y qué nos funciona? lo que se parece más al peregrino... por eso manejamos mejor los híbridos con pere que los sacres, gerifaltes y sus híbridos. Además s´´oloo pensamos en la altanería pero para mano por mano los sacres y geris aportan muchas cosas.

Por eso lo dicho.. creo que no hay pájaros mejores sino capacidades del cetrero, espectativas y terreno/presas.

Si pormenorizas para qué presa, en qué terreno, con qu eintenciones (lance largo, remontada, altanería, ...) lo quieres y qué pájaros vuelas y vuela la gente de tu entorno.... entonces podremos opinar (y equivocarnos) sobre si un sacre se adapta mejor o peor que su híbrido con pere.

Saludos

[Rivegallego]

Si que se aprende contigo Miguel voy a tener que llamarte


Muchas gracias

[chito]

david se nota k te llama mucho la antencio estos verdaderos cazadores espero k todo te salga bien con la cria, k te aportara conocimientos k se suelen desconocer por los k no se dedican a la cria!!

saludos y un post mui interesante!!

[Rivegallego]

Muchas Gracias Richard

1º por desearme suerte
2º por decir que es un post interesante ( me alegra que así lo sea, para mi y todos )

Todo lo dicho sigue en pié si quieres guarda este post jajajajajajajaja para cuando se haga realidad lo que comentamos


Venga piratilla

Cuidate !!!

hablamos !!!

[Rivegallego]

...

[Rivegallego]

.... comentar comentar .......... quiero informacionnnnnnnn!!!!!!!!!!




Gracias

[Rivegallego]

Muchas Gracias Ruben !!!! Como se suele decir....... el tiempo pone a cada uno en su lugar !!! haber si pone a ese pere en mi casa jajajajajaja no hombre no, haber que pasa poquito a poco que no hay prisa, haber si sale algo este año......... si no para el próximo




Un saludo Figura


Estamos en contacto Compi

[chito]

david ya veras k todo te sldra bien!!y no te olvides de k si sale me tienes k regalar uno!!!jajajajajaj

benga haver kien se anima y cuentan algo mas de este hibrido k el post promete

saludos campeones!!

[carrascal]

Yo tengo un amigo de aquí de mi pueblo que el primer halcon que se compró fue un torzuelo tres cuartos de peregino x sacre muy bonito cuando mudó la pluma, algo mas grande que un peregrino puro y muy valiente persiguiendo lo cazaba de mano x mano a urracas y en algunos lances no dudaba en meterse en las zarzas para capturarlas. un saludo Carrascal

[bury]

Yo de este híbrido poco puedo aportar pero por lecturas y comentarios señalaré preferencias:

Altanería: Mejor gxp en cualquier porcentaje y los peregrinos
Mano por mano a presiones(gaviotas,etc): gyrxsacre y sacrexpere(primas mejor segun Miguel Velez).

Es la impresión que yo tengo y digo preferencias porque por ejemplo creo que a día de hoy los mejores altaneros son gxp y peregrinos, eso no significa que el resto no puedan ponerse con buenos techos ojo, siempre digo que una de las cosas buenas de este arte es la capacidad de reinventarnos,buscar y afrontar nuevos retos...

[Rivegallego]

Gracias por vuestras palabras......MiguelVelez,Chito,Rubforc,Carrascal,Bury............................................ Haber si se anima alguien más, que quiero información............... !!!!!!!!! Fotos !!!! Pesos de vuelo !!!! resultados en la caza !!!! ........ que me vuelvo locoooooooooo jajajajajaja





Un saludo Compis

[bury]

Rubforc el criador al q te refieres es Damian Mateo-TACITA DE PLATA-

[ismael]

Buenas.
Mi primer halcón fué una prima de brockey por sacre criada por Guillent Torrent.
Cazaba con un peso ,si no recuerdo mal en 860 o por ahi .
Me parece un pajaro cojonudo comparable con cualquier peregrino o ger x per.
Facil ascension,tanto con aire como sin el,aguantaba mucho tiempo en el ala sin perder altura,buen picao vertical y mejor tendido,agresividad,acuchillaba o trababa segun las condiciones.
Un altanero de primera y me gustan mas los machos aunque no he visto ninguno,ya que lo que vi por esta hembra,los dominaba con facilidad.
Torzuelo de 650 gramos tiene que ser acojonante y mas si es hibridado con peregrino pequeño(tagarote,shahenn,brokey pequeño)para a ver si se recorta un poco y tenga un batir mas atractivo.

Un saludo

[rafael rivas fernandez]

Y ya que andais con el tema ,pregunto yo¿son mejores las hembras de sxp que las de gxs?
Yo rondo este año la idea de volver a hacerme con un bicharraco,y tengo varias opciones,3/4 de gxs, 3/4 de gxl ,o ya que ha salido el tema los sxp ,siempre hembras ,para presiones e intentar alguna vez el pelo .¿cual veis mas interesante?
Realmente es tan necesario un peso grande ,o volumen, mientras mas peregrino o de gerifalte ,suelen dar peso pero comparando con los sacres son mas pequeños en tamaño .pongo el caso de mi pareja, la hembra sacre pesa igual que el macho 50% de gxs ,pero la hembra mide casi 10 ctm de altura, mas manos mas corpulenta ,pero menos densa ,
Para este tipo de vuelos en estos años he comprobado que llegar llegan todos ,el retener la presa,¿es mas tema de caracter que de 100 grm? no me atreveria a asegurarlo .¿como lo veis?

[Miguelvelez]

De nuevo estamos enlo mismo,

¿Cual es mejor?

¡Ninguna! creo yo.

Dependerá del uso que le vayas a dar y de tu situación y aspiraciones.

Jpara presiones (¿cuáles?) y "ocasionalmente" pelo (supongo que liebre) yo me iría a por el bicho lo más grande posible. En mi opinión 100 gramos es un mundo de diferencia cuando el lance se resuelve en un cuerpo a cuerpo muy duro y hasta antinatural. Claro que el factor individual siempre será más importante, pero a priori 100 gramos en peso de caza es un mundo.

A gaviotas lo más pequeño con lo que he cazado con regularidad son 815 gramos (ocasionalmente hasta mi s/p de 650 las ha cazado), y han fallado muchos pájaros de 800-900. En 900-1000 han cazado más pero han fallado más de los que han cazado. en 1000 a 1100 han cazado casi todos y de más de 1100 no ha fallado ni uno... de hecho la mejor está en ese peso.

Con cazar quiero decir que lo hagan con regularidad y bastantes capturas (digamos mas de 20), por ahí se puede decir que un pájaro está hecho, antes es delicado y un par de malas lecciones pueden arruinarlo, a partir de ahí es más dificil fastidiarlo. Y con fallar quiero decir que lo hayamos parado por el camino, que se haya puesto enfermo, que nohaya cuajado, que se haya perdido,... todo lo que haga que no haya llegado a 20 capturas regulares (es decir más o menos seguidas). Porque los pájaros pequeños fallan más aunque parezca que no es directamente por la caza (se ponen enfermos, se desaniman,...).

Así que para lo que dices la prima de g/p sería la mejor apuesta bajo mi punto de vista, sobretodo por una cuestión de peso (si es tres cuartos cazará por encima de 1100, supongo, la de lanario pesará 50 o 100 gr manos y la s/p caso 200 menos, es un decir).

Saludos