Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

[IgnacioMoncada]

Francisco tu como no, tirando con balas...quiero haceros una visita pronto.
Hasta pronto cocodrilo.
ignacio.

[IgnacioMoncada]

Por cierto lo que decía en mi anterior comentario apoya el pensamiento del libro y no al revés, dejando entrever en echo de que lo que se pretende compartir en el texto no se asimila en buena parte.
por ejemplo: En el libro se habla mucho de las interacciones del halcón con su entorno( águilas, presas....) como parte de su desarrollo y por supuesto se habla y mucho de experiencias de caza real desde el primer año al contrario de lo que se viene entendiendo pienso que erróneamente, y es que toreando de "salón" siempre duelen menos las cornadas.
Buen día a todos, ignacio.

[ELPI]

Hola a todos lo primero que quiero decir; es que aunque a mi no me gustan los toros, estoy completamente desacuerdo con buteo_zahareño y con todos lo que piensan así.
Había un anuncio de neumáticos, de una marca que no recuerdo, que decía: "La potencia sin control no sirve de nada"
En mi opinión el mérito esta en el control de la bestia y cuanto mas fuerte sea la bestia, mas mérito tiene.
Un saludo a todos.

[ELPI]

En mi opinión excelente descripción de lo que es un pasajero, la que ha hecho: Ignacio Moncada.
Un saludo.

[ELPI]

Antes de continuar hablando de esto, un tema que me apasiona, quiero dejar claro que se de la existencia del señor Pitchre des de hace muchos años y que sin ningún genero de duda es un cetrero: EXCEPCIONAL.
Pero no he podido evitar apoyar ha estos señores.
Un saludo.

[Miguelvelez]

Hola de nuevo, ¡menuda ola de comentarios! Al menos el objetivo número uno del autor del “libro” ya está cumplido, j aja ja.

Bueno, la verdad que yo no estaba tanto en valorar el “estilo” que preconiza Pitcher ni nada parecido. Ni siquiera si mis halcones tienen algún tipo de “nivel” (ya lo he dicho un montón de veces, uno –espero que de momento- no vale para nada, otro es un halcón del tipo convencional… y el tercero, un “pitchérico” puro, tiene muchísimas carencias). Simplemente quería compartir los problemas de orden “operativo” o mundanos (nada de filosofía) de la aplicación del sistema de Pitcher (no amansar, vuelos a vista, etcétera).

Evidentemente me expliqué mal, con lo de pestañeados me refería a los halcones (no a las palomas pestañeadas). Así que vuelvo a pegar lo que escribí para el que le pueda interesar ver de donde estimo que me vienen algunos fallos al aplicar los pasos del señor Pitcher:

“Quería comentar alguna cosa más a propósito de cómo va la “aplicación” del “sistema-pitcher” y de los problemas que me encuentro con mis pájaros.
Voy a comentarlo presentándolo adscrito a un aspecto concreto (que ya sabemos que de hecho no es así):

Pestañeo:

Yo no he pestañeado ninguno de los tres halcones que he hecho siguiendo el pitcherismo, lo que creo que ha tenido algunos efectos (perniciosos). Uno de los halcones es mal caperucero (hago unos cuantos halcones al año –digamos “tradicionales” y ninguno es mal caperucero), sabemos que esto se puede deber a muchas cosas, por supuesto, pero yo pienso en una doble razón: uso de unas caperuzas que quedaban muy bien pero no eran idóneas para encaperuzar y el no uso del pestañeo los primeros días… con un sistema tan exhaustivo como este en el que todo va rápido y vas a soltar al pájaro inmediatamente sin contacto contigo no puedes permitirte errores, ni uno, todo se queda como más grabado en el pájaro y no tienes “la segunda oportunidad” que de un modo u otro te permite el tiempo de amasamiento-placeo tradicionales.

Con el otro halcón el efecto ha sido más grave, a pesar de ponerle una caperuza perfecta el pájaro dio en debatirse de su “percha baja” los primeros días, esto se convirtió en un patrón… que le condujo a romperse plumas de la cola y me obligó a enjardinarlo antes de lo que yo quería… como es un híbrido (creo que en esto se diferencian mucho de los peregrinos) aprendió en un par de días que yo era una fuente de comida (a pesar de poner la paloma revoloteando al recoger del enjardine y todo eso)… eso en esa fase de pesos críticos “ de supervivencia” impactó enormemente en el pájaro y, aunque en un principio iba todo bien, en cuanto empecé a aumentarle los tiempos de vuelo abandonó su actitud de vuelo enérgica y empezó a planear esperando claramente a por la pitanza… unos cuantos días así y empezó a ¡posarse a mi lado!, la antítesis del pitcherismo. Creo que si lo pestañeas reduces esa tendencia inicial a pegar botes y no hubiese tenido que enjardinarlo antes de tiempo y…

Pero son todo especulaciones, claro… y el pestañeo me produce reticencias, más que nada por no ser de uso común más que por temas éticos o de sensibilidad. Pero en un sistema que impacta tanto en la psique del pájaro en determinados momentos creo que el pestañeo es muy útil.”

Saludos.

[ismael]

Miguelvelez ......chapeau por como eres,de corazón y eso que no te conozco personalmente.

Chapeau y chapeau

[buteo_zahareño]

Querido Miguel! Admiro la pasion y la ilusion que le pones, en serio, y la humildad que emanas, sin duda yo deberia aprender de ti en mucho.
Entendi bien lo de que te referias en pestañear al halcon, ahora mi pregunta es, si tu mientras lo hacias caperucero a lo pitcheriano viste que el halcon no respondia bien y no seria buen caperucero, ¿porque no cambiaste de metodo?, a eso me refiero cuando digo que es el metodo el que debe adaptarse al halcon y no viceversa y que no es una receta de cocina, entiendo que en el adiestramiento hay que ir improvisando, seguro que Pitcher no hace a todos los halcones de la misma manera, tendra unos parametros generales pero no rigidos. A eso me referia.

Un abrazo y que siga esto, intervengo poco pero lo sigo, encuentro este post de los mas interesantes del foro. Muchas gracias Miguel. (Aunque no comparto vuestra forma de ver la altaneria).

[IgnacioMoncada]

Todo muy bien puesto Francisco.
Gracias por tus comentario Elpi, pero efectivamente yo no puedo mas que elogiar al libro o a su autor, y de echo apruebo el pestañeo sin conocerlo, solo por su antiguo uso y quien lo usa en este caso, que además de ser un profesional de la salud, demuestra una gran sensibilidad.
Creo que compensa el estres que evita por unos puntos temporales. lo que ocurre es que no me hago entender bien. mi critica constructiva va dirigida a darle demasiada relevancia a ingredientes aislados perdiéndonos el todo que supone el mensaje del texto.
dejando algo tan nuestro como la tauromaquia pondré otro ejemplo. un buen cocinero, si le falta un ingrediente no esencial, equilibra y continua, llegando a un guiso tan bueno o mejor.
a mi no me dices nada bonito Ismael? que tal se os dio la temporada de patos, algún nuevo proyecto?
un saludo Smirro(en confianza). ignacio.

[ismael]

Buenas "Nacio".
En el campo no te veo tan a cuchillo en tus comentarios,por estos lares eres incisivo y canino a más no poder,cualquiera que que te viese con tús "gafinas" y bien peinaito pal lao,jajjajajajajajajajaj
Una vez que sueltas el halcón,echas tierra "patrás" que no hay quien te siga.
En cuanto a la temporada de todo un poco.
Proyectos,siempre ,ahora estoy con algo en mente,un fichaje muy pequeño y rápido para una presa tamaño medio y muy ágil y que por aquí hay muchas.

Un saludo Nacio & company

[ELPI]

Hola a todos, el Sor Ismael habla de Miguel como si fuese o morir. El Sor buteo_zahareño ni me menciona y el Sor Ignacio Moncada utiliza la palabra "nuestro" palabra que no entiendo, cada uno de nosotros es un se único e irrepetible, menos la oveja Doli.
Creo que este es en pos ce cetrería y que se titula: Filosofia de Ed Pitcher, si no es así no tengo nada que decir, pero si es así me reafirmo en lo que he escrito. Pitcher, es un numero uno que ha desarrollado un método para gozarlo hay que releer su libro y si se tiene la oportunidad freír le a preguntas. Pero para mi opinión, mas allá del pestañeo, su método tiene un problema, es muy difícil de poner en practica por a la inmensa mayoría de los cetreros, al menos en España.
Tampoco se que es un halcón del tipo convencional.
Perdón por la intromisión y un saludo a todos

[ismael]

Buenas Madre Superiora Elpi,quien es el que se va a morir?.......,espero que no sea yo,jajaajajajajjaja
Miguel me parece un tio humilde,educao,generoso,sincero,son virtudes que me gustan de las personas.
Elpi,me alegro que te hayas animado a escribir por aquí,me gusta la forma de pensar que tienes,has entrado tarde pero con fuerza,repartes pa to el mundo.
Referente a lo de gozar con el método de Pitcherd,creo que lo gozará el que le guste esa forma de ver la altaneria.

Saludos

[ELPI]

Hola Ismael, lo de madre superiora no se como tomarmelo,jajaja. Nunca es tarde si la pich... es buena. Sobre lo de repartir, como dice una canción de Extremoduro: ama, ama, ama y ensancha el alma.
Tienes que reconocerme, que tu intervención después de las 3 primeras mías, suena como si te estuvieses despidiendo de alguien en este caso Miguel, que se va a la guerra, por lo menos a mi me sonó así ayer cuando la ley, no pensaba entrar mas pero las dos intervenciones siguientes especialmente la primera, me lo han impedido. No soy el lobo, pero me encanta la altanería, hablo de gozar porque el Sor Pitcher y sus amigos han conseguido lo que querían, pero en mi opinión los pájaros que con tanta llamemos alegría denominan "combencioneles" son mejores que los suyos matan mas caza y sobre todo con sus 250 m de kaka dan mucho mas espectáculo y como decía Groucho Marx: Estos son mis principios pero si no le gustan, tengo otros.
Un saludo.

[ismael]

Tomatelo por que son las más calientes del convento,jjajajajaj
Por estos lares,no se contesta al último que escribe,sino al que uno cree oportuno,me alegré cuando te leí el foro de bajo vuelo,te iba a dar la bienvenida,pero te apabullaron a halagos,así es que pasé.
No serás el lobo,pero te pareces a uno(en el buen sentido)jajajjaja
No puedo estar más deacuerdo en cuanto a que Pitcherd & company han gozado,por que han conseguido lo que querian,un poco de eso se trata esto,pero también en este mundo el que se consuela es porque no quiere.

Ejemplos

Que mi halcón vuela a 60 m y caza mucho
Pues es que a mi me gusta así,es más efectivo

Otro que vuela muy alto pero no caza un rabo.
Es que prefiero cazar 1 presa a 500 m que no 500 presas a 1 m

El otro que vuela su halcón de la repol.. pero solo de vez en cuando y en su terreno.
Es que es el halcón,el que decide cuando volar,yo soy un mero espectador que lo lleva al campo.

Saludos

[ELPI]

D. Ismael, el lobo es una comparacion perfecta, no me ves voy hago la loba y me piro, que vienen dando, la de la madre superiora también,jajaja.
En lo demás estamos completamente desacuerdo, para llegar a compulsiones validas tendríamos que aspirar todos a lo mismo. Yo aspiro exactamente a la altanería que ha descrito Buteo_zahareño.
La final olimpica de la que esta considerada prueba reina del atletismo, dura menos de 10 segundos, millones de personas en todo el mundo dejan de hacer aquello que están haciendo, por un espectáculo de 10 segundos, pero es que en ese breve espacio de tiempo van a ver, a los hombres mas rápidos del planeta haciendo aquello que mejor saben hacer.
Ese es mi espectáculo favorito. Un saludo a todos.

[ismael]

Elpi,no me pongas el Don,por favor soy muy joven aun,o eso me creo yo.

Cuando puse los ejemplos, no estaba hablando de mi,sino lo que he podido escuchar de distintas personas.

Siempre se ha dicho lo breve si es bueno,dos veces bueno.

También me gusta el deporte,va impreso en mi vida desde que era bien pequeño.

En uno de tus articulos leí algo referente a pasar hambre y a entrenar y me vi reflejado.

Saludos

[santos]

Creo recordar que alguien dijo: "un halcon encaperuzado cree que puede ver,uno pestañeado sabe que no puede ver" ,un saludo

[ELPI]

Ismael, perdona por lo del don, es una forma de hablar lo uso mucho, seguro que eres muy joven al menos para mi.
Al contestar yo tampoco me refería a ti hablaba en general.
Un saludo

[ismael]

Tranqui Elpi,no hay nada que perdonar.

Por estos lugares,es complicado entendernos y tú con tantas citas de personajes tan dispares y las comparaciones que haces.........,tengo que leer tranquilamente lo escrito,pero a la vez me parece ameno e inteligente.

En cuanto a la juventud,tampoco creo que haya tanta diferencia........

Sigamos hablando del Pitcherismo.

Un saludo

[ELPI]

Ves por que te he puesto el don, los años no tienen mucho que ver.
Como ya se ha dicho aquí, todo esta escrito, se podría contestar a todas las preguntas con frases de gente que nada tiene que ver con la cetrería, porque la cetrería esta en todas partes, su esencia es la esencia de la vida misma.
Un saludo a todos.