Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Perdiendose en el cielo
Responder
Avatar de Usuario
borja Menork
Veterano
Veterano
Mensajes: 658
Registrado: 06 Ene 2009, 13:36
Nombre completo: Borja esteban
Relacion con la cetreria: profesional
Asociacion de cetreria: AECCA
Años practicando cetreria: 13
Mas datos: Criador y cetrero profesional para Falcon Center 2009 y en Canada criando gerifaltes con John Lejeunne en 2010
Ubicación: MENORCA

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por borja Menork »

de todas formas no se puede fiar uno de las fotos, a veces segun como este echa la foto los pajaros cambian mucho, a veces para mal y otras veces para bien.
saludos
78703872_E06nX6Qd.jpg

mcastilho
Administrador
Administrador
Mensajes: 3817
Registrado: 07 Abr 2003, 14:19
Ubicación: Sevilla

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por mcastilho »

Normalmente los híbridos de gerifalte suelen dar el cante en algún o algunos detalles, mucho mas si son vistos en vivo y en directo, pues en fotos siempre se puede intentar camuflar algún detalle, harían falta varias y diferentes tomas. Por supuesto que hay algunos que son casi gerifaltes.
Aquí os dejo algunas fotitos mas....
Adjuntos
Gyrjardin.JPG
recreo.08.JPG
carmen-.jpg
peque 007.jpg
Imprintando a Maxi (07), futuro donante..
Imprintando a Maxi (07), futuro donante..
marco07.jpg
gyr-08.JPG
Futura reproductora
Futura reproductora
Imprintando un Gyr
Imprintando un Gyr
carmen.jpg

bury
Moderador
Moderador
Mensajes: 8068
Registrado: 11 Jun 2004, 22:07
Nombre completo: Antonio Soriano V.
Relacion con la cetreria: cetrero profesional
Asociacion de cetreria: AECCA
Años practicando cetreria: 4
Ave que utilizas actualmente: Peregrino y aplomads
Aves que ha utilizado: Peregrinos
Trofeos obtenidos: Poder seguir practicando este arte
Libros preferidos: El arte de cetrería,Comprender al ave de presa
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por bury »

Muy guapas las fotos Marco,por cierto te recuerdo que tienes que poner las de los saheens.
Para mi el ultimo es un hibrido y seguramente lleve lanario,pero es mi opinion
Imagen

mcastilho
Administrador
Administrador
Mensajes: 3817
Registrado: 07 Abr 2003, 14:19
Ubicación: Sevilla

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por mcastilho »

Las fotos de los Shaheens,,aún tengo que hacerlas,,,
Dime Bury,,,q tal te parece la pureza de este ejemplar,,??
Adjuntos
fotitss 010.jpg

bury
Moderador
Moderador
Mensajes: 8068
Registrado: 11 Jun 2004, 22:07
Nombre completo: Antonio Soriano V.
Relacion con la cetreria: cetrero profesional
Asociacion de cetreria: AECCA
Años practicando cetreria: 4
Ave que utilizas actualmente: Peregrino y aplomads
Aves que ha utilizado: Peregrinos
Trofeos obtenidos: Poder seguir practicando este arte
Libros preferidos: El arte de cetrería,Comprender al ave de presa
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por bury »

Tenia que haber dicho que en mi anterior post me referia al ultimo pajaro que han preguntado que nos parecia, no al ultimo de Marco porque parece que me refiero a el y es el Maxi si no me equivoco.
El que me has puesto,no es Billy de pollo?,lo mismo me equivoco...
Imagen

mcastilho
Administrador
Administrador
Mensajes: 3817
Registrado: 07 Abr 2003, 14:19
Ubicación: Sevilla

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por mcastilho »

La foto que acabo de poner es de "Carmen" con 90 días, es el mismo gerifalte que la ultima foto de mi anterior post, que pensé que iba tu comentario...para que la vieras un poquito mejor,,,a ver que te parecía..Carmen también aparece en una foto de las anteriores de pollo jugando con el peluche naranja..este gerifalte corresponde al pedigree que colgué a principios de este post..los otros pollos los has visto ya de adultos en mi casa..

alkarreno
Master
Master
Mensajes: 1478
Registrado: 11 Ene 2007, 16:45
Relacion con la cetreria: Cetrero
Asociacion de cetreria: AECCA
Ave que utilizas actualmente: Brookei, GerPer
Aves que ha utilizado: Alfaneque
Trofeos obtenidos: Muchas carreras tras las urracas
Libros preferidos: El arte de cetrería,Comprender el ave de presa
Ubicación: GUADALAJARA
Contactar:

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por alkarreno »

Me encantan las fotos de Marco...habrá pajaros como los suyos en el foro, pero sus perchas son las mejores.
Preciosos.
Esquegla, genial aportación :aplauso2: .
Saludos.
El mayor enemigo de un ave de cetrería es la ignorancia de su cetrero.

bury
Moderador
Moderador
Mensajes: 8068
Registrado: 11 Jun 2004, 22:07
Nombre completo: Antonio Soriano V.
Relacion con la cetreria: cetrero profesional
Asociacion de cetreria: AECCA
Años practicando cetreria: 4
Ave que utilizas actualmente: Peregrino y aplomads
Aves que ha utilizado: Peregrinos
Trofeos obtenidos: Poder seguir practicando este arte
Libros preferidos: El arte de cetrería,Comprender al ave de presa
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por bury »

Estaba mas guapa cuando la vi en tu casa hace casi un año,impresionante la prima,ya te lo dije en su dia.
Volviendo al ejemplar que nos han pedido opinion...nadie mas opina que lleva mucho de lanario?.
Es curioso pero este año,es decir para esta proxima temporada de cria se de algunos conocidos que se embarcaran en la aventura de sacar hibridos de gxp para los arabes,asi como tb conozco algun caso que tras el comentario de xavier de que se pueden conseguir gerifaltes grises machos a 3500e aprox, van a intentar hacerse con uno
Imagen

xamorel
Veterano
Veterano
Mensajes: 967
Registrado: 17 Abr 2005, 19:19
Nombre completo: Xavier Morel
Relacion con la cetreria: Caza y Profesional
Asociacion de cetreria: ANFA, CMB
Años practicando cetreria: 31
Ave que utilizas actualmente: Per, G-P, Ger.
Aves que ha utilizado: casi de todo
Trofeos obtenidos: Algunos
Libros preferidos: Hay muchos...
Mas datos: Que quiero que me toque el Euromillion y dedicarme nada mas que a eso...
Y a invitar a los amigos en los mejores sitios de caza del mundo
Ubicación: Francia, pero algun dia volvere a España...

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por xamorel »

Y por menos de 3500...
Y lo de sacar G-P para los arabes esta muy bien, pero luego hay que venderselos, que es otra historia...
Un saludo
"Born to fly"
Xavier Morel
xabirds@gmail.com

Esquegla
Junior
Junior
Mensajes: 114
Registrado: 03 Dic 2007, 19:49
Nombre completo: Santiago Belmonte Calvo
Relacion con la cetreria: cetrero
Años practicando cetreria: 10
Ave que utilizas actualmente: gavilán,gxp,pereg
Aves que ha utilizado: cernicalo y harris
Ubicación: Granada

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por Esquegla »

Muchas gracias Alkarreno, es un placer poder contribuir con lo poco que sé, de todas formas encantado de aportar cosillas por aquí. Un saludo, Santy

mcastilho
Administrador
Administrador
Mensajes: 3817
Registrado: 07 Abr 2003, 14:19
Ubicación: Sevilla

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por mcastilho »

Como el tema esta parado hace unos días,,,,,cuelgo alguna foto de un amigo de USA con el cual intercambio impresiones y me cuenta relatos de caza con sus gerifaltes..
Espero sean de vuestro agrado... :wink:
Adjuntos
edlevinsilver.jpg
edlevin02.jpg
edlevin01.jpg
edlevin.jpg
ed.jpg

bury
Moderador
Moderador
Mensajes: 8068
Registrado: 11 Jun 2004, 22:07
Nombre completo: Antonio Soriano V.
Relacion con la cetreria: cetrero profesional
Asociacion de cetreria: AECCA
Años practicando cetreria: 4
Ave que utilizas actualmente: Peregrino y aplomads
Aves que ha utilizado: Peregrinos
Trofeos obtenidos: Poder seguir practicando este arte
Libros preferidos: El arte de cetrería,Comprender al ave de presa
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por bury »

Joder que blancos!.Muy guapos esos pajaros.
Creo que el tema esta parado porque la gente esta con los preparativos de la cria a ver si sacan alguno como estos jeje
Imagen

Titín
Veterano
Veterano
Mensajes: 798
Registrado: 01 Feb 2009, 06:46
Nombre completo: SLS
Relacion con la cetreria: Aficionado.
Años practicando cetreria: 1977
Ave que utilizas actualmente: Alas largas.
Aves que ha utilizado: Alto y bajo vuelo.
Libros preferidos: Todos enseñan algo.

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por Titín »

Marco, a buen arbol te arrimas. Pedazo pajarazos tiene Ed.

Por cierto, pone dos emisores en patas con el troquelado. Se vé que a los de Merlin no les mola el Back.

Un saludo.

thule
Junior
Junior
Mensajes: 63
Registrado: 25 Nov 2009, 09:07
Nombre completo: Luis Larrán González
Relacion con la cetreria: cetrero criador
Asociacion de cetreria: Gallega
Años practicando cetreria: 36
Ave que utilizas actualmente: varias
Aves que ha utilizado: muchas
Trofeos obtenidos: 1º Sky Trial Osuna 2009 altanería
Ubicación: Vigo

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por thule »

Me gustaría comentar alguna cosilla. ¿Gerifalte puro, quien puede distinguir un 7/8 de un puro? estoy ablando de 7/8 con sacre, no con lanario. Difícilmente, en muchos casos ni el criador, especialmente si la hembra de sacre es seleccionada apropiadamente. La diferencia de inseminar con un puro o un 7/8 de esta índole a un peregrino es que generalmente la proporción en tamaño entre los machos y las hembras de estos híbridos es menor, de forma que con un puro, si sacamos un macho que pesa unos 900 grs. corresponde aproximadamente una hembra de unos 1350-1400, con un 7/8 para el mismo macho correspondería a una hembra de 1250-1300 grs., de todas formas esto no es matemático he tenido hijas de misma madre y padre con gyr puro el mismo año, 3 hembras con diferencias de mas de 100 grs. A medida que aumenta la sangre de sacre en su descendencia la diferencia en tamaño entre el macho y la hembra se acorta. Lo que sucede es que estamos acostumbrados a ver 3/4 como 7/8 y 50 como 3/4. El resultado final es que algunos criadores sacan machos con un tamaño relativamente decente y hembras muy pequeñas.
El tamaño no identifica al puro, existen gerifaltes en el campo con pesos de 900 grs. para los machos y 1.200 para las hembras, estoy ablando de pesos en gordo. Ocurre lo mismo con su constitución, existen gerifaltes anchos y cortos, también los hay alargados, con dedos cortos y gruesos, con dedos largos y mas delgados, y siguen siendo gerifaltes puros. La realidad es que si no conocemos en detalle el origen, difícilmente podemos asegurar la pureza de un gerifalte, ni con prueba genética en porcentajes muy elevados. Solo nos queda comprar ejemplares en lugares que dejan poca duda, quiero decir que si compramos gerifaltes a un criador que vive en la zona donde habitan los gerifaltes y no existen sacres poco sentido tendrá para él hibridar.
Por cierto ¿cuáles son los puros? ¿Cuáles los 7/8 o los 3/4?
Un saludo, Luis
Adjuntos
1.jpg
5.jpg
4.jpg
Pollo
Pollo
2.gif

mcastilho
Administrador
Administrador
Mensajes: 3817
Registrado: 07 Abr 2003, 14:19
Ubicación: Sevilla

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por mcastilho »

Cierto que puede ser difícil distinguirlos, pero en una gran mayoría de los casos si lo es..desde luego con una foto de cada halcón como las que has puesto, es de veras difícil, pero con un halcón en directo.. en un banco, o en tu puño, las cosas cambian mucho.
Yo diría que todos los halcones que has puesto son híbridos (mas difícil aun decir si sin 3/4 o 7/8.. ) excluyendo los dos de la primera foto.
Referente a pesos, ojala fuera tan matemático, pues hay hembras de peregrino inseminadas con el mismo gerifalte que dan normalmente machos grandes y hembras pequeñas o viceversa..y en otros casos hay pesos muy dispares entre hermanos torzuelos y entre hermanos primas..pero supongo que cada uno habla de sus experiencia o de los casos conocidos..
Quien es el criador de los dos gerifaltes de la primera foto??
Tienes razón, con lo de comprar gerifaltes en sitios seguros y a criadores de confianza, y con su correspondiente pedigree..
Saludos y bonitos halcones en general.

isaacacero
Senior
Senior
Mensajes: 359
Registrado: 14 Dic 2004, 13:21
Ubicación: Avila

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por isaacacero »

Hola Luis soy Isaac Acero de Avila, comentarte que muy bonitos todos los halcones que has puesto. Me ha llamado la atencion el ultimo un macho creo me gustaria saber si tiene algo que ver con los de Antonio Rodilla, y si no es asi me puesdes decir de quien es, gracias de antemano y lo dicho muy bonitos. Un saludo.

thule
Junior
Junior
Mensajes: 63
Registrado: 25 Nov 2009, 09:07
Nombre completo: Luis Larrán González
Relacion con la cetreria: cetrero criador
Asociacion de cetreria: Gallega
Años practicando cetreria: 36
Ave que utilizas actualmente: varias
Aves que ha utilizado: muchas
Trofeos obtenidos: 1º Sky Trial Osuna 2009 altanería
Ubicación: Vigo

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por thule »

La primera foto la hembra la sacamos nosotros, (pura) el macho es el hermano del tuyo (Marco). La segunda un 3/4 de falconcenter, tercero 15/16 nuestro, el cuarto 7/8 y el quinto es puro, (efectivamente de Rodilla) todos son machos salvo la pareja.
saludos,

thule
Junior
Junior
Mensajes: 63
Registrado: 25 Nov 2009, 09:07
Nombre completo: Luis Larrán González
Relacion con la cetreria: cetrero criador
Asociacion de cetreria: Gallega
Años practicando cetreria: 36
Ave que utilizas actualmente: varias
Aves que ha utilizado: muchas
Trofeos obtenidos: 1º Sky Trial Osuna 2009 altanería
Ubicación: Vigo

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por thule »

Hola Alejandro, la verdad de los ¾ a los puros si existe una diferencia en el vuelo, normalmente son mas emplumados (plumas anchas y mas grandes) no bajan lo mismo que un puro que es mas apretado y compacto. De los 7/8 y 15/16 depende del individuo naturalmente cuanta mas sangre de gerifalte menos diferencia. Te contaré que llevé hace unos años una hembra de 7/8 de gerifalte a Emiratos se lo quedó un jeque que también volaba puros cuando volví el año siguiente me dijo que fue el mejor halcón de la temporada, pena que no le llegó a la siguiente por un accidente. Te diré más, tienen una ventaja sobre los puros para la caza (no para la cría) los 7/8 o 15/16 no son tan delicados para las enfermedades y aguantan mas el calor y la humedad.
(Cuidado, no entenderme mal, los puros son puros)

mcastilho
Administrador
Administrador
Mensajes: 3817
Registrado: 07 Abr 2003, 14:19
Ubicación: Sevilla

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por mcastilho »

Pues estaría bien si pudieras poner alguna foto mas del hermano de Maxi, me gustaría poder verlo mejor, buena pareja que tienes ,, a ver si te ponen este año.
Como Antonio se entere...se va a cagar en mis muelas...menos mal que puse la coletilla de las fotos,, :meparto2: :meparto2:
Comentanos algo Luis sobre lo que pregunta Aboogen, tu que tienes de ambos...

isaacacero
Senior
Senior
Mensajes: 359
Registrado: 14 Dic 2004, 13:21
Ubicación: Avila

Re: Sobre la pureza de los Gerifaltes en España

Mensaje por isaacacero »

Alejadro lo mio van a ser las dos cosas, el ojo ( que Dios me guarde la vista mucho tiempo) y mas que la penitencia, la obsesion por este tipo de bichos, que me hacen gastar horas en mirar, buscar fotos, traducir textos incluso libros ( y para los que no sabemos ingles te puedes imaginar), comparar mogollon de fotos y conversaciones de telefono muchas utiles y otras no tanto, imagino que como muchos de vosotros. Lo de Antonio Rodilla lo conozco bien porque lo tengo cerca muy cerca. Es una putada que estos jodidos Gerifaltes habiten tan lejos de lo contrario los conoceriamos mucho mejor, en todos sus intersantisimos aspectos, que viendo en el campo es donde se aprende de verdad. Perdon por las tildes pero mi ordenata no me deja poner ni una. Saludos.

Responder