Filosofía de Ed Pitcher, "The Flying of Falcons"

[JUAN MUÑOZ. LA LINEA]

David,

tiempo llevaba sin reirme de esta manera al leer tu post,no voy a saber la locura que he vuelto a cometer,hacia tiempo que no me sudaba tanto la oreja,la cajita de gelocatil la tengo siempre a mano,

te voy a contar un secreto entre tu y yo,sin que se entere nadie más, tengo una hembra hermana de su macho, nacieron el mismo dia en camara con los padres, todo igual ecepto el sexo, pues al final me la voy a quedar para mi,pero no quiero decirle nada, te puedes imaginar, también otro de los motivos de no haberla sacado todabia es por que me gusta llevar un libro de anotaciones sobre el peso y comportamiento del ave,

pero como estoy haciendo un diario de su machito,pues no tendre tiempo para hacer el de mi hembra,por eso no la he sacado todabia,jajajajjaja

Mira también el lado bueno,ya no tendras que oir como debes hacer un pajaro,ni los demás de la zona,aunque estes a 700km el tlf te hace tan cercanoooooo a veces que no se que pensar,

Bueno piensa que estareis entretenidos hasta que llegue la proxima muda,

Gracias por tús palabras,pero me quedan muy grande,un poco conocedor de estas lineas, pero nada más,siempre eterno aprendiz.

saludos: JUAN MUÑOZ

[nyctea]

jajajajaja, que buenooooo... Bury dales a esta gente en los morros y has ese pajaro en el silencio, enseñalo cuando este volando bien, ya veras como el david este no dice mas tonterias jajajaja, que bueno lo de los dedos y la pata derecha jajajajaja
Juan enhorabuena por esos pajaros, esa hembra tiene una pinta acojonante, y si su peso va a ser sobre 620... sin palabras, eso es un barbary tio, que tengas suerte con ella. Pero como te dice david prepara gelocatil jajajajajaja

saludos chalaos

[JUAN MUÑOZ. LA LINEA]

jajajajaja, que buenooooo... Bury dales a esta gente en los morros y has ese pajaro en el silencio, enseñalo cuando este volando bien, ya veras como el david este no dice mas tonterias jajajaja, que bueno lo de los dedos y la pata derecha jajajajaja
Juan enhorabuena por esos pajaros, esa hembra tiene una pinta acojonante, y si su peso va a ser sobre 620... sin palabras, eso es un barbary tio, que tengas suerte con ella. Pero como te dice david prepara gelocatil jajajajajaja

saludos chalaos

Gracias Rubén, veremos a ver por donde sale el Halconero cuando lea todo esto, también ahi gelocatil en suero, su efecto es más rapido,

Esta noche la sacare de la camara a ver que peso da,pero son del tamaño que me gustan,tú conoces bien las zonas de vuelo que tengo por esta zona y como que no son buenas,pero se hace lo que se puede,esta temporada tengo muchas ganas,que es lo importante,

habia otra que en su amanzamiento antes de entregarse estaba en 620gm y 610gm comenzo a saltar al puño, esta la tiene Antonio Chavarria, amigo de Antonio Rueda, de ella no se nada como va,pero apuntaba muy bien en todo,

saludos: Juan Muñoz

[bury]

(me froto las manos,aclaro la garganta,ejem,ejem)
David, ya sabes lo perfeccionista que soy con los pájaros y me gusta controlar hasta el más mínimo detalle, mi reto es conseguir que mi peregrino suba las escaleras a la pata coja, ya tu hibrido dejó el listón alto pero quiero superarlo...piensa en cualquier caso que es un peregrino y no es tan listo como un hibrido asi que con igualar tu proeza la mía sería mas meritoria(mira que eres tocapelotas,si no te llego a decir el año pasado deja la cometa y usa tus palomas aún te veo intentando levantarla a 50m)
Yo no tengo ni verguenza ni reparos en decir lo que hago y lo que no con mis pájaros,que contar mentiras y flipar sabe hasta el más pintao,pero si me equivoco en alguna observación y alguien puede corregirme,fenomenal,para mi sacar el mejor partido de mi pájaro es prioritario.Cada año he hecho un diario del pájaro/s que manejaba con el único fin de compartir con todos mis experiencias,acertadas o no.
De momento viendo como el tio es capaz de debatirse le vaticino grandes vuelos y a mi grandes busquedas con el receptor...un saludo cabroncetes.

Por cierto Ricardo ya te lo he dicho por mail pero lo digo publicamente,gracias por tu interes en saber como me van las cosas con el pájaro,luego te contesto tu último email.

PD:No nos salgamos del hilo del post,que ni se habla de mi pájaro ni de ninguno en concreto

Por cierto os invito a una ronda de gelocatil y tranquimacín

[alkarreno]

Jajaja que tio, es lo bueno que tienes que te lo tomas con humor, recuerda lo que ha dicho Juan, el teléfono hace las distancias más cortas y además tienes tarifa plana, que suerte Torremocha - La Línea reducidos a milímetros ¿verdad Juan? en cualquier momento te llama y te cuenta!!

que cabrón... yo no sabía que lo había en suero... como se nota...

si no te llego a decir el año pasado deja la cometa y usa tus palomas aún te veo intentando levantarla a 50m

Lo peor es que crees que dejé la cometa porque lo dijeras tu...

Venga salao y ponnos unas buenas fotos con esa piazo cámara que tienes.

[bury]

Bueno,todo controlado,ya le tengo entregado...

[bury]

Bueno os dejo unas fotos,no estan muy allá porque dar roedero y echar fotos con la reflex con la otra mano es complicao y más si no quiero que se mosquee.
Hay una pregunta que me llevo haciendo hace algún tiempo.Ricardo,tú ya conoces nuestros campos y las condiciones en las que volamos,si tuvieras que adaptar los conceptos que aplicais para hacerlo aquí,que modificarías o atenuarias?.Algo que he pensado estos días con el pollo este,es que aquí corremos el riesgo de que si nuestro pájaro atrapa su paloma a 1km mientras llegamos puede pasar alguien por el campo con un todoterreno,un tractor,.....etc,imprevistos imposibles de controlar que pueden dar al traste con todo lo hecho.Creo que en nuestro caso es importante cierto amansamiento al menos,creo.Que opinas/opinais?

[Miguelvelez]

Hola,

Creo que siguiendo la iglesia pitcheriana (ja,ja) lo que habría que hacer es que cada uno se adecúe a sus condiciones como mejor la parezca. Y esto en si mismo deja de ser pitcheriano para ser de sentido común y ni más ni menos que lo que siempre ha hecho un cetrero preocupado.

Dicho eso, creo que a Pitcher, en sus condiciones, considera esencial las primeras dos o tres impresiones que algo nuevo le causa a un pájaro... eso según él cimentará sus futuras maneras de resolver esa situación. Por eso no enjardina ni desencaperuza (salvo para comer y volar claro está) en los primeros meses, para evitar vinculación con el cetrero, para que todas las primeras ocasiones del pájaro cuando está en pesos bajos de adiestramiento cercanos a los de supervivencia no asocie para nada su supervivencia contigo. Creo que intenta que seas un mero decorado. Insiste en coger pájaro, quitar caperuza, comer por sí mismo como esencia de su propuesta; más adelante será cazar por sí mismo. Las vinculaciones "necesarias" para coger en el jardín o simplemente para estar tranquilo en el mismo o con el perro, etc... se dejan para lo más tarde posible; mientras, se mantienen encaperuzados para evitar cualquier asociación negativa (o positiva) con esos elementos. Sólo cuando el pájaro está ya metido en rutina, en pesos altos, se enjardina y ese maneja como es más habitual en cetrería, para entonces tiene muy claro de donde viene la comida... ¡de su propio esfuerzo!

En lo que comentas, Bury, no veo como amansar va a mejorar la posibilidad de que un tractor/ganado/perros y esas cosas que hay por el campo de vuelo no incidan. Por mucho que amanses si se acerca un tractor o una cuadrilla de perros se va a asustar... ¡y mejor que lo haga! Ya conozco varios casos de halcones matados por perros. La clave que propone Pitcher para esto creo que es que el halcon esté en esos momentos en pesos de supervivencia y sólo le preocupe comer, que tu te acerques debe ser sólo algo sin importancia mientras come como un poseso.... más adelante soportará tu aproximación por rutina. Otra cosa es que el pájaro en particular sea intratable, el mismo cuenta en el libro como tuvo que amansar en un banco americano en su cocina durante un par de días un torzuelo casi inmanejable... pero trata de evitarlo.

Lo de comer poco de tu pájaro es algo que también menciona en el libro. Dice que los pájaros al principio comen lo que precisan para mantener su ratio miedo/hambre/peso. Como todo no es nada nuevo, en un amansamiento tradicional todos sabemos que las primeras veces a la luz ténue si le dejas comer a las pocas picadas parece saciado, es el momento de encaperuzar. Parece que dice "después de todo no tengo tanta hambre y mejor vigilo al tío este que me mira".

Saludos y espero que se me perdones una vez más por ser intérprete de algo que está muy por encima de mis cualidades y conocimientos.

[bury]

No me expresé bien,efectivamente,el pájaro por muy manso que esté saldrá pitando,pero me refería al despues de ese episodio,será mas complicado recuperarle y más si está bravo.Quizás tendria que haber dicho manso con nosotros

[Miguelvelez]

hola,

Creo que entonces a lo que te refieres es que si planteas un escenario a lo Pitcher, pájaro sin amansar, con peso bajo y paloma "fácil" a pongamos ya un kilómetro. Desencaperuzas y va como un reactor,la coje y, aunque tu has preparado todo para tener el coche cerca y que haya camino hasta allí, un rebaño de ovejas inoportuno te lo espanta... ¿qué hacer? con el sistema de siempre llamarías al señuelo... pero nuestro Pitcher dice que no tienes que llamarlo hacia ti... pués lo recuperas sin llamarlo hacia ti: caja de lanzar con paloma atada, paloma atada a un peso tirada por una ventana del coche, si está volando alto tiras escondido una pestañeada... que se yo. Recuerda que en ese estado el pájaro anda por pesos sólo un poco por encima de los de supervivencia iniciales, así que su prioridad absoluta (y la rutina que ya tiene en la cabeza) es comer y no largarse; así que no va a huir huyendo de ti por falta de amansamiento sino que va a buscar comida de la manera que le ha funcionado hasta ese momento, volando o, como mucho se posará momentáneamente por la sorpresa.

Lo que no veo es que tiene que ver el amansamiento con todo esto. Tanto en un pitcheriano como en uno "tradicional" el pájaro en esta nueva situación se recuperará mediante el hambre, en un caso llamándolo hacia uno con el señuelo y en el otro poniéndole a tiro una paloma. Como mucho el amansamiento influirá en que acepte la situación de cuando venga al señuelo ver como se va acercando y no asustarse, pero ni eso porque ya le has dado señuelo antes y ya tiene eso en mente. Eso si con el sistema tradicional hay más opciones de que el pájaro se quede por tus alrededores esperando que aparezca la comida en forma de señuelo o paloma.

Otra cosa es que tengas un pájaro intratable, que esté tan histérico que ni en peso de supervivencia te deje acercarse; claro ahí no tendrás más remedio que amansarlo un poco para que te tolere. De hecho comenta la historia de dos hermanos de crianza campestre que adiestró, uno de ellos estuvo unos días más semiperdido en el "hacking". El primero era dulce, se entregó al adiestramiento muy pronto, tuvo que bajarlo poco de peso (como a 520 creo recordar) y funcionó como la seda, subía a las pocas palomas y cazaba o taocaba caza en el primer otoño, su peso se quedó en 560 o así. El otro le volvió loco, le pasó lo que tu propones, se le espantó de la paloma (no aceptó su cercanía) y varios días buscándolo y acabó teniendo que trampearlo con lazos. El peso bajó haasta 460 o menos, tuvo que darle un par de días de amansamiento tradicional para que al menos le dejase acercarse con la paloma. Al prinicipio iba lento, estaba delgado, aprendió a atacar raseando y aunque no paraba de volar no subía ni un palmo. Mientras su hermano cazaba desde grandes techos (400 o 600) este raseaba zumbando en todas las direcciones. Pero su peso se incrementaba mucho y su masa muscular, su fe era enorme. Al final de la temporada ya subía más y más fuerte que su hermano y volaba muy por encima de 620 gramos. Es un ejemplo muy bueno de porque busca que estén bravos al principio, para no centrarse en ti y vincularse contigo y para que te digan con sinceridad cual es su peso base.

Saludos

[bury]

Si pero cuando planteo un escenario en la meseta castellana que es donde yo vuelo...en menos de 2km hay dos pueblos y en ellos hay palomas,es perfectamente factible que aun echando yo con otra caja paloma al ver q se espanta(y si lo vemos,quizas en el momento del "incidente" estamos metidos en el coche camino del pájaro y ni nos enteramos hasta que llegamos y entonces a saber donde anda ya) no hay certeza de que vea esa y no otra,amen de que por ejemplo ahora es paso de torcaces...

[Miguelvelez]

hola bury,

¿y cuál es entonces la pregunta o la duda? qué hay riesgos... pues claro que si, pero no creo que muchos más que haciendo lo mismo con uno tradicional. Vas a tener pesos bajos, un pájaro no demasiado fuerte y que sólo sabe cazar pestañeadas o atadas. Si planteas bien el asunto en un sitio con visibilidad reduces riesgos. Todo lo otro me parece que son las inseguridades que tenemos nosotros los cetreros y a fin de cuentas tenerlo a la vista, cerca, y pendiente de nosotros nos transmite tranquilidad. Si necesitas eso perentoriamente ya tienes la respuesta al estilo de adiestramiento que más te irá. Pero insisto que desde el punto de vista del pájaro no creo que el otro sistema aumente mucho los riesgos y menos en estas fases de vuelos a vista con pesos bajos. Más adelante si uno tiene éxito... volar con mas altura y con un ave agresiva desde luego tiene más riesgos que volar "redondo" a uno tradicional a 100 metros... ya me gustaría probarlo y poder deciros cuánta es la diferencia.

¿Pierde más los pájaros la gente que los vuela con grandes techos que los qué vuelan con menos? ¿Los pájaros mas mansos se pierden menos? yo no conozco las respuestas, habría que hacer estadísticas para ver hasta que punto es una percepción nuestra esa tranquilidad que te da el pájaro manso de entrada o realmente son más seguros. Yo revisando mentalmente mi historial cetrero (y el de los compañeros cercanos) creo que las pérdidas se deben a errores de uno en uno u otro modo (no preveer esto o aquello, no llevar palomas, no comprobar y limpiar el equipo de telemetría, volar en ese día que las cosas no estaban como tenían que estar,.). A veces, claro, la mala suerte se conjura.

Saludos

[Ricardo Velarde]

Perdona Bury y gracias Miguel por tu ayuda. En casa de Ed no es tan facil para conectarme, y tampoco tengo coneccion con el telefono.Yo creo que respondiste bien lo que Bury pregunto. Yo no creo que el tener un halcon manso o no manso tenga que ver nada con tener mejor oportunidades de no perderlo. Tambien como dice Miguel, mucho de los problemas que tenemos con los halcones son nuestros errores.
Lo que hemos escrito son ideas y conceptos que compartimos sobre las cosas que nos gustan hacer, o lo que podemos hacer por lo menos en donde vivimos. Me imagino que si estubieramos en otra situacion o lugar tale ves y tendriamos que ajustar algo, pero no te podria decir que cosas.
Por otro lado los halcones estan mucho mas concientes de su rutina de lo que mucha gente cree. Si tienes una rutina en donde vuelas y ese halcon llega a desarrollar su fidelidad a esa situacion, no creo que se este buscando la vida por otro lado. A menos de que no haya sido desarrollado de una manera correcta, y el pajaro tenga que solucionar su problema por si mismo.
Ahora, problemas los tenemos todos y siempre lo ira a ver, pero para saber porque salio algo mal, es casi imposible preguntarle a alguien mas, y poder dar una opinion cosrreta sin saber todos los antecedentes correctamente.
Ya nos diras como van las cosas.
Suerte. Ricardo

[Miguelvelez]

Hola a todos,

estoy contento y quería compartirlo con vosotros... me explico (no, no es que me haya tocado la lotería ni nada parecido, tiene que ver con el post... ja ja):

Un compañero cetrero comenzó a hacer su pájaro (un s/p) con las tercias de Pitcher y la paloma. El halcón era de cámara y se ve que nunca había comido ni pluma ni vivo y no entraba a la paloma, al final la cogía pero con engaños no de manera franca (algo parecido a lo qu edespués me ha pasado con mi peregrino nuevo). El bajón de peso fue serio y aunque mejoró no de manera sustancial (llevaba 15 días con esa rutina en la que no acababa de entrar), así que le tiró señuelo y el tío empezó saltar inmediato, de ahí pasó a la cometa y lleva con la cometa casi un mes. sube como un loco. Ya ha cogido cerca de 200 metros en la cometa y en dos ocasiones le ha premiado según sube a ella y ha bajado (en otra más no bajó, pasó de él y se fue a por la cometa).

Así que ha hecho algo no en puridad pitcheriano pero si que el 95% de los vuelos no han sido hacia el cetrero y ha partido de un peso muy serio... ambas cosas creo que claves del pitcherismo. Bueno pués la gran noticia es que antes de ayer no había viento y mi compañero quiso probar a ver que hacía el halcón sin cometa: soltó y, en palabras de mi amigo, ni miró para atrás, dio alas cual loco y se alejó inmediatamente; el, un poco asustado empezó a pitar y enseñar paloma, nada, hasta que el halcón estuvo a 500 metros de distancia (horizontal) y una cierta altura, discreta, y giró un poco no vio la paloma. Entonces se volvió y la cogió. ¡¡¡¡Bingo!!!!! Ha hecho exactamente lo que interesa que haga con este "sistema", que se aleje de ti, que no piense que la comida se consigue revoloteando a tu alrededor. En palabras de mi amigo "nunca había visto a un halcón hacer esto, parecía que quería abandonarme, estaba seguro de que lo perdería". Si ahora mantiene los nervios y combina vuelos a cometa cada vez más alto con estos vuelos los días calmos en que premie a gran distancia (aunque sea horizontal es lo mismo, la clave es que piense que alejándose de ti lo más fuerte posible "aparece" la presa).

la gran noticia para mi es que incluso lo que considerábamos un intento parcialmente fallido de pitcherismo (estuvo a punto de conseguirlo pero como va lento por las tercias, el pájaro no se desencaperuza, se rompieron los nervios de mi amigo y empezó con la cometa y enjardinando, pero se ve que la clave de que se aleje de ti continuó manteniéndola y que ese trato de los primeros 15 días fue clave) a dado los frutos predichos.

En fin, pués eso, qué me hace reflexionar y ver que el asunto puede de un modo u otro funcionar.

Saludos

[Pedro Af]

Hola Miguel,

Este post para mi es un de los mejores de todo el foro! Excelente discusión sobre como llegar al mejor de nuestros pájaros …si las tecnicas de pitcher son validas o non puede ser discutible pero lo libro nos hace pensar e eso es lo mejor!

En lo libro nos vamos dando cuenta de esta forma de volar se ha hecho primordialmente para los peregrinos…se dicen cosas como:

“Los peregrinos tienen mas repertorio de comportamiento”

“Los peregrinos adultos evitan que las presas los avisten e para eso cumplen su predisposición genética a ser asesinos invisibles”

“Lo estilo de caza de los peregrinos se va madurando de lo ataque directo a la altaneria”

“Los Peregrinos están particularmente predispuestos a cazar desde la altura, los Gerifaltes, Praderas e Esmerejones a perseguir”

Lo ejemplo de SxP de tu compañero me parece muy interesante, pero gustaría de preguntar a los que están dejando mensajes si creen que esta filosofía de entrenamiento/vuelo se podrá realmente utilizar con otras especies que no lo peregrino?

Pitcher argumenta incluso que tuve praderas volando así (curiosamente ha lido que los Praderas están genéticamente mas próximos del peregrino de que antes se pensaba) pero cual seria lo resultado de este tipo de entrenamiento en un Sacre? un Gerifalte? un Esmerejon? un SxP?

Lo que acontece cuando “liberamos” un halcón del desierto (o un hibrido) de nuestros condicionamientos e lo enfocamos en que tome cuenta de su sobrevivencia??

Un saludo de Portugal
Pedro Afonso

[bury]

Bueno Miguel,yo he tenido que abandonar cualquier idea de este planteamiento ya que tengo al pollo con coccidiosis,de haber hecho esas tercias me cargo al pájaro seguro.Si es mi intención aplicar lo de la caja de lanzar alejado de mi etc,pero estando el tema salud ahora de por medio, he de renunciar.

[nyctea]

Bury, solo para que lo tengas en cuenta, el año pasado me meti muy en serio a adiestrar al pollo de campestre solo con caja de lanzar, por el mero hecho de que no dependiese de mi a la hora de comer, todo perfecto... hasta que comence a salir a cazar, cuando tenia las piezas de caza vistas, tenia que realizar una batida de prismaticos para ver que no se movia absultamente nada en el campo, porque si se moviese la mas minima paloma, urraca, chova, etc... salia y 100% efectivo me jodia el lance. Quiero decir con esto, al igual que aqui la mancha hay miles de pozos, casas en ruinas, etc, con palomas y por todos lados, en madrid se tiene que asimilar bastante a esto y si te tuviese que decir hoy cual fue el motivo culpable de esta fe ciega en las palomas... te diria que fue por darle tanta paloma facil que no saliese de mi mano. Para mi la caja de lanzar y palomas faciles o dificiles en un sitio donde te las vas a encontrar a menudo... es el peor de los errores, este hibrido a sido el mejor halcon que he tenido en mi vida, murio estampado contra la pared de la muda habiendo realizado un 99% de efectividad en vuelos de caza real, no exagero, de 19 lances finalizados, 18 capturas... pero si te digo la efectividad que tenia cada vez que se iba a por las palomas a los pozos... te podria decir que rozaba el exito de los lances de caza... otro 99%, porque hasta en un campeonato me toco sufrir que cuando iba a pedir que soltasen perdiz... un viejete abrio su palomar de mensajeras y este fue y catapum chimpum... me jodio la competi!!!
Por eso saco dos conclusiones muy buenas de la caja de lanzar, una negativa es que si el sitio donde vuelas abundan las palomas, no la utlices nunca, y la positiva es que no se si fue la caja de lanzar pero no he visto un halcon como ese en mi vida (y sabes que manejo montones de hibridos).
Por eso pienso que como dice miguel, este libro es una filosofia que cada uno debe acoplar a su forma de hacer cetreria y a todo lo que le rodea, he sacado conclusiones muy buenas de casi todo, pero yo en la mancha no le puedo hacer ver al halcon que la caza esta en el campo y premiarlo con palomas faciles que no salgan de mi... porque si no voy de culo. Te lo digo por experiencia, si donde vuelas tienes palomares y lo peor es que son palomares de pueblo... te aconsejo que no pongas en practica la caja de lanzar, te arrepentiras!!! jejeje. Decirte que este hibrido fue quien me mato todas las mensajeras que tenia... las cuales ahora tengo que recuperar para adiestrar las nuevas incorporaciones, que pajaro por dios... aun se me saltan las lagrimas.
Por lo demas voy acoplando cositas nuevas sacadas de este post, muy interesante y dando resultados.

[Ricardo Velarde]

Bueno Miguel,yo he tenido que abandonar cualquier idea de este planteamiento ya que tengo al pollo con coccidiosis,de haber hecho esas tercias me cargo al pájaro seguro.Si es mi intención aplicar lo de la caja de lanzar alejado de mi etc,pero estando el tema salud ahora de por medio, he de renunciar.

Bury. No quiere decir que hayas renunciado a esas ideas, sino que con el problema que tienes hay que empesar con el plan "B".
Con la hembra Anatum de crianza campestre esta demasiado salvaje y en lugar de seguirla bajando de peso, yo creo que es mejor " Amansarla" un poco, que tal ves y sea lo mejor para su salud, y que seria algo que por lo general tratamos de evitar.
O sea que todo esto tiene que ser con entendimiento y buen juicio para desarrollar lo mejor posible a los halcones.
Saludos RV

[bury]

Ricardo,a la hora de amansar un pájaro como vas a tener que hacer en tu caso,que pasos dais del método tradicional?O teneis otro modo de amansarlos lo justo?.Me parece interesante.
Por cierto lamento no haberte contestado el mail aún pero con el pollo nuevo ando muy liado,además del curro y otros temas que estoy finiquitando.A ver si en breve me pasas la foto que me dijiste.
Por cierto tu prima de anatum tiene la cabeza con vetas muy claritas parecidas a las de otros pollos de tundrius que he visto

[Ricardo Velarde]

Ricardo,a la hora de amansar un pájaro como vas a tener que hacer en tu caso,que pasos dais del método tradicional?O teneis otro modo de amansarlos lo justo?.Me parece interesante.
Por cierto lamento no haberte contestado el mail aún pero con el pollo nuevo ando muy liado,además del curro y otros temas que estoy finiquitando.A ver si en breve me pasas la foto que me dijiste.
Por cierto tu prima de anatum tiene la cabeza con vetas muy claritas parecidas a las de otros pollos de tundrius que he visto

Que tal Bury. Por lo general no nos pasamos tanto tiempo paseando a un halcon en el guante. Si trato de amansar a esta hembra, es para tratar de resolver el problema de poderla recoger cuando a matado algo. Ahi es donde tengo el mayor problema. Estoy pensando en ponerla en una percha adentro de la casa en donde hay un poco mas de trafico, y por unos dias darle unas picaditas cada ves que pasamos por donde esta ella. Recogerla con comida en el guante darle de comer y dejarla de nuevo en la percha. A ver que pasa.
Tambien unos amigos me acaban de dar una pareja de Barbaries. Una hembra de 16 años y un macho de 10. El macho esta precioso, por el momento esta a rededor de los 400 grms y no esta delgado.La hembra esta por los 560 grms pero esta mas delagada. Despues te mando fotos, que ya las tengo.
Suerte con todo.
RV