Cerni americano x Gerifalte

[albertogm80]

Jaja, esto es un toma y daca!! hay partidarios de los híbridos y detractores, yo particularmente prefiero las especies puras...
pero gustos los colores, no obstante yo el problema que le veo a los híbridos es que se crucen con las especies autóctonas, y estas hibridaciones de cernícalos no creo que sean problema en ese aspecto.

Un saludo

PD: Zarza, como va esa publicación??

[palmtop]

Claro, está claro que esto ningún pájaro del aire lo va confundir con una especie suya natural, a mi me gustan mucho los colorcillos que tiene, pero la forma que le veo no es nada estética, aunque también puede ser que la foto no le haga justicia.

[jimenezstgo]

Jamás he visto un caballo de carreras tirando un carruaje. Ni una vaca criolla en la ordeñadora electrica. Ni una gallina salvaje al grill. Ni a un pequinez dentro de un canodromo. Y etc, etc, etc

Estoy seguro que con estas primeras hibridaciones no se llegará a mucho, pero si miras el vidos de los arabes cazando gacelas con un hibrido,cosa que difícilmente se consiga con cualquier especie pura, comenzaran a entender paraque sirve un hibrido.

[krispi]

Una más...

Saludos
Chonguis

A este lo veo mas yankee, sin duda me encantaria poder tener uno!
Saludos.

[Zarza]

Cuantas bobadas se leen al cabo del día...


albertogm80, ya qda poco descuida q te enteraras.

[palmtop]

Las gacelas las cazaban antes con sacres, de todos modos eso no lo consideraría cetrería, porque no me digas que el sacre es capaz de matarla, sólo la tira porque le ataca a la cabeza y luego los hombres van desde el coche y la matan ellos.

No quiero que mis comentarios molesten a nadie.

[jimenezstgo]

Nose si molestarn los comentarios, a mi no me molestan, es mas yo entiendo Tu postura, solo que por ahi, puede que algunos que entieneden del tema no expongan su experiencia, y somos muchos los que estamos interesados, mas alla de que, como en mi caso, estemos muy lejos de un ejemplar de hibridos. Saludos.-

[albertogm80]

Zarza, especifica las bobadas que me tienes en ascuas! jeje

[Zarza]

Que se leen muchas bobadas albertogm80, yo respeto el gusto y los colores, pero no se puede hablar x hablar y no contagiar cierta risa.
Un hibrido de este tipo será lo q sera dependiendo desde el punto de vista q se mire,mira es muy sencillo, para los clasistas o más cerrados de mente x ejemplo. Un peryan o un geryan de estos…pues si el comentario viene de alguien q le apasionan los grandes halcones y solo vuela o entiende a los q vuelan ese tipo de halcones, pues la hibridación le parecerá una aberración.
Pero si x el contrario el comentario viene de alguien q vuela habitualmente cernícalos, q tiene una hembra de yankee en celo y receptiva, q no tiene semen de otro c.yankee o q no kiere criar c.yankees, pero q a la vez tiene la posibilidad de conseguir semen de un halcón q es superior en tamaño y aptitudes para la caza, pues la posibilidad de hacer una hibridación de este tipo será una oportunidad, no se si me explico ¿? Al final conseguirá un “supercernicalo” (mas veloz, mas fuerte, mas grande= presas diferentes...) en vez de un sencillo cernícalo, con unas características para el vuelo y la caza superiores a las limitadas de un cernícalo, pudiendo experimentar, conocer y desarrollar una “nueva especie”, a la vez q da la posibilidad a otros cetreros de adquirir un cernícalo con más características de halcón grande, además de facilitar la experiencia para dar el paso más tarde a esos halcones grandes. Para los mas snobs siempre será un halcón-acernicalado, con lo bajo q significa este hecho para ellos….. entiendes? O entienden?
Lo de las manos…a mi no me parece q sean pekeñas, a lo mjor depende de la perspectiva de la fotografía, el ángulo con el q se ha hecho jajaja…que si las tuviera, no entiendo esa obsesión x el tamaño…¿? Todo dependerá o sera relativo, q necesitaría cada ave y para q presas, y si lo fueran se de aves de presa incluso halcones q no tienen grandes manos con respecto a otras especies de halcones y cazan de maravilla, h.sacres,h. lanarios incluso el propio halcón gerifalte…q a mi me parece q tiene cabeza y manos pekeñas para el tamaño corporal que desarrollan…
Lo de la belleza de este hibrido, para mi lo es, sin duda es muy bello, decir q este ave no es bonita…o q esta mal hecha…no se q opinaran entonces cuando vean algunas hibridaciones realmente extrañas q se ven x ahí o más sencillo aun, cuando vean una prima de cernícalo vulgar o mjor aun un Harris!!!! Miraran para otro lado??? lo de compararlo con un gorrión…mejor me cayo.
Para mi, esta es una hibridación acertada, al igual q lo es el h.peregirnoXyankee.

Un saludo albertogm80, jimenezstgo, Krispi etc...

[FenixnoIkki]

Es que esto se ha enfocao malamente.

Este post se puso para que conocieramos al GERYAN por que haberlos haylos como podemos ver.

Puede gustar o no gustar, pero lo esencial aqui es (para mi por lo menos):

- Ese pajaro se ha probado enserio en cetreria, con su rutina diaria de ejercicios, caza y de mas pasos a seguir para un ave en cetreria?

- Se tiene pensamiento de criar este pajaro buscandolo aqui en España?

De momento los hibridos "nuevos" (nuevos en sentido de que hasta que WALLACE no saco el peryan no se sabia y creo que no se pensaba hacer algo asi) que tenemos son el PERYAN y el PERMUN y ademas este ultimo ya se conocia en otros paises creo que en Inglaterra por que tengo yo un par de fotos, es mas tu mismo Zarza pusiste una foto de un 3 sangres GxSxYankee que la tengo yo esa foto que no se por donde anda que la puedes subir si quieres para que la vean los que no lo hayan visto y si no la busco yo.

A mi como al que mas, me encantan todas las rapaces, y los puros como Azor, Peregrino, Sacre, Harris, Cola roja, Ferrugino, etc.... me encantan, pero hay un detalle por ejemplo (a mi entender) con el ferrugino, al parecer le faltan manos para el cuerpo que tiene y se queda corto en la caza, pues ha un criador por los motivos X que sean se le ocurrio hacer un Cola Roja x Ferrugino y por lo que he leido en el foro esa hibridacion ha ganado mucho sale un pajaro parecido al ferrugino, pero con mas manos y sirve para la caza.

Muchas veces se descartan aves para cetreria por que no "dan la talla", es decir, que no cubren las necesidades del cetrero, entonces se busca mejorar esos aspectos, asi nacerian los hibridos no? Y por lo que se ve los GxP, GxS, GxL, PxS, SxP van muy bien por que la gente los busca y algunos criadores tienen parejas de hibridos criando y sacando hibridos "puros".

Yo respeto al maximo a todos y sus opiniones, bien es cierto que por ejemplo en el campo canino el ser humano la ha KAGAO (y perdon) por que ha destruido muchas razas por ejemplo el bulldog ingles, el bull terrier, el cavalier king charles, que ahora esos perros estan teniendo problemas de salud que no tendrian si no se hubieran hecho esos cambios.

Pero volviendo al GERYAN, que se me va la cabeza pa otro lado. Opino que el que lo criara tenia dos opciones:

- Insemino a la yankee con el gerifalte a ver que sale?

- Insemino a la yankee con el semen de gerifalte que me esta dando mucho y ya tengo las otras hembras inseminadas y por no tirarlo lo aprovecho que esta la yankee mas salia que el rabo un cacico y asi no pierdo un celo de la pajara?

Pues vete tu a saber lo que pensaria este criador.

Antes de criticar y de "moler a palos" al GERYAN habria que conocerlo, saber que tiene de bueno, que tiene de malo, a que se le puede meter mano con este pajaro, escuchar o leer las experiencias de cetreros que lo hayan utilizado, comparar con lo que tenemos a nuestra disposicion de tamaño semejante, el tema del precio no viene al caso, pero es un dato a comparar.

Todos sabemos que el yankee le llega a lo que le llega y pedirle mas es buscarte un problema por que le puede pasar algo, luego su metabolismo acelerado que es menos engorroso que el del gavilan por ejemplo y eso puede hacer que el cetrero "novato" diga "uy....no".

El cernicalo vulgar, bueno se dice que tiene pocas manos, y que para divertirte haciendo mano y tambien para los primeros pasos de la altaneria mola a escapes de codorniz, por ejemplo. Y ahora pregunto yo:

- Es de verdad el vulgar tan limitado? Hay algun cetrero que le haya dedicado todo el tiempo posible para hacerlo un matador? O es que se aburre el cetrero y solo lo deja para los 15, 20 ó 30 minutos de altaneria su escape y para casa?

Me estoy enrollando mucho, pero son cosas que me cuestiono.

Cuando salio el PERYAN, "Fua niño fua! Como va el hibrido ese a la perdiz, habria que ver una hembra de ese teniendo en cuenta el peso......etc,etc,etc". Pues se sacaron mas PERYAN, pero como no salio hembra o si salio no lo recuerdo, y la gente se frenó, pero este pasado 2010 habia mas y distintos PERYAN que si con escoces, que si barbary, que si noruego, salieron hembras y ahi estan los resultados.

Salio tambien el PERMUN (pernicalo, cernigrino, como querais me gusta mas PERMUN), conocido en otros paises, pues ahi lo teneis tambien.

Se ha conseguido con esas dos hibridaciones mejorar los dos cernicalos, el vulgar y el yankee.

Ahora se meten en este magnifico mundo jovenes que no tienen sitio en sus casas y que un macho de harris es muy grande y que ellos quieren hacer cetreria CAZAR CON AVE DE PRESA, pues a buscar un pajaro de tamaño pequeño que no plantee unos problemas enormes en cuanto a alimentacion y salud, coones el cernicalo vulgar el suyo para hacer mano, si para hacer mano, pero se quiere cazar no estar una temporada con un pajaro y luego descartarlo para adquirir otro, pues un PERMUN o un PERYAN, tamaño pequeño, de salud mas o menos como la del vulgar y caza, vaya que si caza.

Asi que hasta que no se le meta mano a un hibrido no critiquemos. Y el tema de si los hibridos se van a cargar a los puros pues no creo, pocas aves cetreras prosperan en la vida salvaje teniendo en cuenta que tienen comida de sobra y el unico esfuerzo que hacen para conseguirla es cazar, pero si no cazan no se tiran 2 ó 3 dias sin comer como los pollos del año salvajes.

Saludos y perdon por el mogollon ladrillaco.

[Zapo_Harris]

factura no se, tickets esta pasando ya algunos cuantos

http://www.fotonatura.org/galerias/fotos/287290/

esa foto es del 2009

[practicante]

Esta imagen vale mas que mil palabras, y nos deja a nuestro colectivo a la altura del betun

[palmtop]

Zarza, siento que haya molestado mi comentario del gorrión, pero a primera vista da la impresión de un gorrion dándose un baño en la arena.

El resto de cosas no creo que sean bobadas, simplemente nos expresamos, no creo que haya unos comentarios que sean bobadas y otros no, pero bueno.

El tema del post era comentar sobre este híbrido en concreto pero si molestamos pues nos quedamos callado y haremos como que no hemos visto el post, no?

Un saludo y ya nos vemos en otros post porque mi intención en ninguna parte es ofender o molestar a nadie, además soy de los que entiende las críticas como postivas.

[practicante]

palmtop, lo que hablamos el otro dia, los hay que cuando hablan sientan catedra, al resto que ni se le ocurra opinar ! AMEN¡ pero como estamosen un estado de derecho en el que la opinion es libre y en este post, mas aun ya que se abre para opinar sobre este pajaro, me reitero en que no me parece nada del otro mundo, manitas pequeñas, pico de primilla, en fin, he visto el primer PERYAN en vivo ya mudado y me parece mucho mas pajaro de cetreriaque el de la foto, y ahora ya me podeis despellejar. Con respecto a los hibridos, creo que pueden ser una amenazan ya que ocupan nichos ecologicos de especies autoctonas y por lo tanto son competidores, pero tambien soy consciente que algunos son laleche, irresistibles.

[FenixnoIkki]

No hombre tampoco eso.

Tenemos que escucharnos todos, cada uno tiene su opinion, todas las criticas son aceptadas.

A lo que yo me refiero es que para criticar u opiniar del funcionamiento del GERYAN hay que probarlo para hablar con conocimiento de causa.

Nada mas.

Haya paz señores que somos un colectivo pequeño y no podemos darnos hostias entre nosotros.

Y el harris de la foto ya le vale al que lo perdio, se tuvo que escapar de una muda por que no lleva ni pihuelas ni almerys.Y vaya comentarios que hacen que si lo mejor es matarlo, lo mejor es capturarlo y llevarlo para que den con el dueño y crujan al dueño del pajaro que el pobre ave no tiene culpa

Saludos.

[albertogm80]

Tranquilidad en las masas!! que esto está mas caliente que el perro de una parcela!!

Cada uno tiene su criterio,y hay que respetarlo. Esto es un debate muy amplio y nadie tiene la verdad absoluta.


Un saludo

[Zarza]

tienes mucha razon, no sabes hasta que punto se dicen bobadas, por no decir otra cosa. hay hibridaciones entendibles, y hay gilipolleces. ..

Pues a ver si explicas esas bobadas y esas gilipolleces ALARIS…

Yo escucho (o leo en este caso) y si se me pide y me apetece contexto mas extensamente, practicante si lo de sentar cátedra lo dices x mi? Si es asi, no te pases…de todas maneras muchas gracias pero mis conocimientos no creo q lleguen hasta tal punto, estoy seguro q si tu dieras razones o te explicaras mejor seguro q tu cátedra seria muy similar a la mía. (x cierto, completa el perfil de tu avatar)
Aki hablamos todos, opinamos todos, si nos apetece, si uno piensa q cada vez q habla Pepito se sienta cátedra rebátelo si no estás de acuerdo no escribas indirectas…escribe como he hecho yo, Fenix etc…esto es un foro de discusión de temas.
Y palmtop, no estoy enfadado, solo q opino q es una bobada la comparación que has hecho…aki se dicen muchas cosas con acierto, otras no tantas y otras son bobadas, el ejemplo el tuyo, pero vamos q kien no ha dicho alguna vez alguna? stoy seguro q en otra participación tu texto estará sera mas acertado.
zapo, no se q tiene q ver un harris sin pihuelas zascandileando con un lagunero con el tema.
Venga! un saludo!!

[jimenezstgo]

No opino mas, cada vez que quiera explicar algo a alguien le voy a sugerir que lean la última catedra de Zarza, todo clarito, y creo que alguna experiencia a acumulado como para escribir como lo ha hecho. Si te sierras, no conseguiras nada, pero si abres tu mente, aprenderas y quizá descubras que Tú tenías la razón.

Zarz,he leido tus aventuras con el hibrido, te felicito por tu trabajo. Saludos.-

[practicante]

Zarza Lo de sentar catedra lo digo por aquellos que entienden que su opinion es la unica valida y desprecian la de los demas, no se si te das por aludido, y lo comentaba publicamente porque el otro dia precisamente cuando ibamos al campo, con palmtop comentabamos el tema de los personajillos que no admiten nada que se salga de sus ideas, como se suele decir, hablan y sientan catedra, y de ahí que no se salga nadie, pero vamos que cada uno se autoanalize. Digo lo que pienso porque me da la gana y con eso no creo que me pase. Y repito el pajarillo ese no creo que aporte nada a la cetreria, este es un foro de cetreria no de belleza, mas bien, hablando en plata me parece una aberracion, a ver si eres capaz de respetar mi opinion, yo respeto la tuya.

[practicante]

Por cierto creo que ya no falta nada importante en mi perfil, aunque no se muy bien a que venia esto en este momento