de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Perdiendose en el cielo
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nec
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por nec »

en todas estas zonas estos halcones utilizan vuelo sin motor o casi , este lo dominan magnificamente sean cual sean las circunstancias.
esta ruta no es la unica.os pondre un mapa esta nocha de otras .con otros tipos de vuelo.

nec
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por nec »

viaje por los andes:Imagen
cacerias tipicasImagen
rutas principalesImagen

bury
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por bury »

Pues Island Girl ya ha vuelto a casa para criar,llegó en el día de ayer,y creo que ha sido la vez que más pronto ha llegado a casa.
Imagen

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goshawkrst
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por goshawkrst »

Arriba el post ??? :)

nec
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por nec »

ya espero poneros nueva materia , pero prioridad a mi torzuelo de halcon
que por cierto se revela ser apasionante en temas de comportamiento.
este año tengo la suerte de tener 6 halcones muy distintos para observar
dos brookeis por escoces de magnifica calidad provenientes de España y comprados gracias a este foro.
uno sera volado en los alpes franceses, otro en belgica.estoy impaciente por ver que tal se desenvuelven.

otro es un brookei nacido en belgica de una linea estupenda pero que se nos acaba como tal por la muerte del torzuelo.habra dado mas de 20crias y todas sobresalientes( incluso una ganadora hace unos años en leon
este torzuelo esta volando tambien en los alpes.
dos escoceces por calidus( de los cuales el mio) el otro tambien volara con otro
compañero frances, tres barbarys por saheen negro( uno en inglaterra, otroen dinamarca y el ultimo en belgica, y otros dos de cruces un poco mas complicados en belgica.
para no salir del tema , analizare comportamientos con el fin de entender y aprofundizar la variabilidad de la capacidad de aprendizaje de los peregrinos
por ejemplo, mi torzuelo muy atipico se ha mostrado rapidisimo en entender lo que se le pide( calculo en 10min entre comer por primera vez en el puño y vuelo en libertad, me explico, los diez minutos representa el tiempo total para reaccionar al estimulo, el tiempo que pasa comiendo no esta contabilizado( en li caso tarda horas porque le quita al pollito hasta el minimo plumon)
el primer dia comio y salto al puño hasta 2 m en menos de un minuto
al dia siguiente lo mismo con el señuelo. etc...
intentare analizar esto mejormientras os dejo una foto de este escoces( turner) por calidusImagen

nec
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por nec »

por cierto un millon de gracias al criador de los 3/4 brookeis por escoces
se aprecia y agradece poder contar con halcones de calidad como estos.
este fin de semana estuve en francia con el señor monneret.
esta persona es la maxima autoridad en peregrinos de francia, y autor del mejor libro en frances sobre este halcon.
tuvimos oportunidad de discutir ( desgraciadamente demasiado poco sobre nuestro halcon favorito) datos interesantes fueron la seleccion de sitios de crias por los halcones , sobre todo en zonas de buhos reales, relaciones con los cuervos carroñeros, casos de poligamia observados , y proyectos de estudios con gps.
acerca del buho real: la predacion observada en los montes del juras en francia
ocurre poco antes de emprender el vuelo , no ha observado ningun caso de predacion sobre crias en plumon , por muy al alcanze que esten.
sobre el cuervo carnicero : cuanto mas cercanos los nidos , mejor convivencia
cuanto mas distantes mas conflictos .
caso tambien interesante, desplacamiento de pollos a mas de 50m del nido de origen( por causa de presencia de garduñas) y adopcion instantanea por parte de los padres del nuevo lugar en cuanto llamaron los pollos.
en fin un sinfin de informaciones apasionantes que ire compartiendo.

danielbadajoz
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por danielbadajoz »

Hola Juan, no hay porque dar las gracias, al contrario, gracias a tí porque da gusto tratar con gente seria, me alegra y enorgullece que a gente tan entendida como tú y tu amigo el Señor Monneret os parezca que los pájaros que crío con mucha dedicación ilusión y también esfuerzo, os parezcan de calidad, a mi también me lo parecen pero hay que oérlo de fuera porque ya sabes, siempre tenemos aquello del ego personal los que criamos, pero como ya te comente estos halcones no han sido comprados al azar sino que he volado varios hermanos de ambos padres y ya sabía lo que compraba antes de elegirles como futuros reproductores.
También darte la enhorabuena por ese torzuelo de Calidus x Escoces, que es realmente guapo.
Espero noticias tuyas de la evolución de los halcones, y como no de ese viaje que tenemos pendiente.
Un saludo.
Y por supuesto enhorabuena por los post, tanto este como el de los Gerifaltes, escrito por Elpidio, da gusto leer a gente que sabe de lo que habla, y esta dispuesta a compartirlo.

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goshawkrst
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por goshawkrst »

Hola Juan. Notas alguna diferencia entre los torzuelos de brookey puros y los torzuelos de brookey x escoces ?
Yo vuelo un brookey x escoces muchos dias en compañia de un amigo que vuela un torzuelo de brookey , ambos pollos del año y ambos van por los mismos pesos (alrededor de 500 gramos), salvo el color mas palido del mio, no podemos notar alguna diferencia en batida, ascenso, picado etc...
Un saludo !

danielbadajoz
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por danielbadajoz »

Hola goshawkrst, si me lo permites te doy mi opinion en la pregunta que haces a Juan.
Como todos, habras oido, que si los brookeys bajan mejor, o que si son mas rapidos o incluso mas agresivos, bien pues yo desde mi experiencia y halcones he volado unos pocos nada de esto he apreciado, en cambio lo que si he apreciado es la forma de subir de un pajaro a otro, no digo que una sea mejor que otra, pero si distinta. Los brookey x escoces tienen un vuelo mas "agaviotado" es decir baten mas lento y pliegan mas las alas que los brookey que son mas electricos, por decirlo asi, tambien he observado que los brookey x escoces con bastante aire, les cuesta bastante menos subir que a los brookeys puros y pienso que es debido precisamente a la carga alar, y en cuanto a los picados, solo hay que meter un pajaro a caza para ver como bajan realmente, y en esto la unica apreciacion que he distinguido, es que los cruzados si salen mas a escoces en el peso tienen mayor penetracion, por lo cual mas velocidad. Esto ya te digo son apreciaciones mias, que habra gente que comparta y otra que no.
Lo que tambien hay que tener en cuenta, es que al ser brookey x escoces, o cualquier otro cruze de subespecies de peregrino, siempre habra pajaros que se asemejen mas a una de las dos subespecies, por lo cual esto no son matematicas.
En cuanto a la agresividad, la pajara mas agresiva que he visto es una pajara mia, brookey x escoces parental, es realmente temerosa, pero se de brookeys puras igual de agresivas.

nec
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por nec »

hola,mira siempre es un problema generalizar que morfologia tiene el padre y cual tiene la madre , ( y en esto simplifico muchisimo)
que pesos tienen etc...
la influencia de un pajaro puede mantenerse tras varias generaciones de manera increible( mas de esto luego )
si parece que complico mucho es a drede para que no se saquen conclusiones erroneas.

un escoces es de promedio entre 80 y 100gr mas pesado que un brookei, un escoces es de promedio 700 redondo , un brookei 550 a 600 en gordo?
por supuesto los hay mucho mayores en las dos subespecies...y menores
en resumidas:
el brookei puro ( hay tanta diferencia entre un brookei del cantabrico y uno de cadiz que entre el primero y un escoces.

aqui , si , como en tu caso, vuela al mismo peso que un brookei( 500gr) demuestras sobre manera que el peso es el determinante , no hay diferencias morfologicas suficientes entre las dos aves para que resalten en vuelo.porque simplemente la diferencia entre los dos es una adaptacion al frio o al calor , puede que notes una diferencia con relacion a la lluvia, el tuyo tendria que ser logicamente algo mas impermeable.

un buen biologo conocedor como Iñigo Zuberegoitia piensa que brookei y peregrinus son nada mas que variaciones.
por otra parte tom cade el mayor especialista americano piensa que no es asi , el brookei es para el el peregrino mas cerca del modelo de origen de donde derriban todos los demas( por temas de mensuraciones y genetica)

muy humildemente discrepo con ambos. si los argumentos de Cade ( mayor diversidad genetica que cualquier peregrino estudiado asi como rasgos menos especializados) es contundente ,
creo efectivamente que el peregrino evoluciono en el marco mediterraneo y norte africano, que con el cambio climatico a hido adaptandose a sus nuevos territorios pero y esto es donde discrepo, a seguido evoluzionando en su zona de origen para adaptarse a las nuevas condiciones .
estas tienen una particularidad: la ausencia de grandes colonias de aves en epoca de cria como occurre
con el peregrinus= paloma torcaz y aves marinas mas turdidos, con el calidus =limicolas y patos

el barbary tiene el calor y muy baja densidad de presas como criterios, con lo cual un tamaño pequeño permite abastecerse de presas muy pequeñas pero menos escasas que las poquisimas especies medianas de muy baja densidad ( sobre todo lo que cuenta es la epoca de cria.)
vamos que si la evolucion de las condiciones han permitido diferenciar los peregrinos, estas han echo evolucionar tambien al brookei en un ave sumamente oportunista.
esta empalma por el este con shaheenes negros y rojos( seria interesante estudiar los peregrinos de afganistan pues creo que esto seria muy interesante( pero no se porque no hay muchos voluntarios para emprenderlos)

volvamos a tu pregunta de manera menos particular que la tuya : los cruzes tendrian que tener :
mayor peso alas mas hanchas, colas mas cortas. tarsos mas cortos.

como va a influenziar esto?
de manera muy matizada:algo mas rapido en vuelos horizontales, mas potente , menos agil.
no creo que el peso influya en la velocidad del picado , si el aerodinamismo, a partir de cierta velocidad el peso pierde influencia.
un ratonero hembra puede pesar 10 veces el peso de un esmerejon macho pero en el picado no le pisa ni la sombra.
en la agresividad se equivalen, simplemente creo que los pajaros cruzados suelen tener una mentalidad de pajaro mayor, concepto empirico y subjetivo pero que he comprobado muchas veces.
ejemplo un barbary x calidus de 500gr peso de vuelo que caza añades reales.












fuera del peso
que subespecies van a cambiar la morfologia? eso lo vamos a repasar en los proximos posts

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goshawkrst
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por goshawkrst »

Gracias Daniel y Juan por la aclaracion.
Me he fijado bien bien y es verdad aunque vuelan sobre los mismos pesos, mi brookey x escoces es mas similar a una gaviota en la batida que los dos brookeys puros que vuelan los colegas. No me habia fijado en este detalle tanto hasta que lo comento Daniel, en principio volando a ultima hora del dia baten igual, pero a medio dia con algo de viento el brookey es todo batida mientras que mi brookey x escoces es mas velero.
Gracias por la aclaracion. Animo a seguir con el post que es interesantisimo aunque no siempre comentamos por aqui, lo seguimos a diario !
Un saludo !

jaam
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por jaam »

Es un placer leer lo que Juan(nec) escribe en este post se nota la gente que sabe de peregrinos. Así como también lo es la aportación del resto de usuarios no menciono a ninguno pero daros todos por mencionados.
En mi humide opinión quería comentar algo sobre esto último que estan comentando goshawkrst,danielbadajoz y nec.
Yo toda mi vida he volado brookeis y llevo ya unos años volando también Noruegos (o pajaros nórdicos ) como se le quiera denominar, lo que si es cietrto es que son pájaros muy distintos para la vista del experto y quizas no tan diferentes para la gente que no ha visto volar a muchos pájaros.
El vuelo del brookei es siempre muy revolucionado (eléctrico) de movimiento de punta de ala practicamente sólo mueve el tercio distal mas externo del ala.
En el vuelo de estos pájaros nordicos el batido es mas pronunciado de arriba a abajo y menos revolucionado, como bien describen anteriormente(agaviotado). Esto es debido yo creo a una superficie alar mayor es decir las alas son más anchas y también mas largas. Si un brookei tiene de longitud de ala 30 cm. un nordico tiene al menos 32-33cm.
El plumaje es distinto mas impermeable. Controlan mejor los vendavbales de viento volando perfectamente con rachas de aire fuerte y subiendo sin aparente esfuerzo. En las mismas condicones de aire un brookei aletea y aletea sin parar y haciendo puntas , acabará subiendo pero le cuesta muchísimo en comparación con estos pajaros del norte.Su genética, sus muchos años en las tierras del norte donde los vendavales son diarios han hecho que estos pájaros se hayan adaptado. Son pájaros mucho más perseguidores que los brookeis que abandonan antes la posible presa si no lo ven muy claro, en este sentido los nórdicos persiguen mucho.
Bueno no os doy mas la chapa. Sólamente quería exponer lo que con mi pratica cetrera he podido observar. Saludos a todos.

nec
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por nec »

un placer verte por aqui ! y como siempre un gran interes leerte.
sobre el aleteo :muy bien descrito el del aleteo de los peregrinus como de gaviota .
tengo la suerte de tener una pareja criando en un campanario a medio kilometro de mi ventana de oficina
y claro suelo pasar bastante horas observandolos. ademas tengo unas inumerables horas de observacion en otros sitios de belgica.
el aleteo es sumamente fluido y ligero bastante mas que el de una gaviota incluso, sin esfuerzo, pero! este tipo de aleteo no lo he observado en las aves captivas y siempre lo he atribuido a unas condiciones de vuelo salvajes mas que a el tipo de halcon.
una diferencia no lo suficientemente recalcada es la diferencia de densidad del aire segun zonas y paises.
este creo es un elemento importante pues en el se desarolla esencialmente la vida del halcon.
es un tema que tengo que aprofundizar y cuando sepa algo contundente al respeto os lo comunico.
pienso que las caracteristicas del aire son fundamentales a la hora de criar por ejemplo pues la presion selectiva es la mas fuerte en ese periodo :
conquista y defensa del territorio, atraer una pareja , defender el area de cria, alimentar hembra y prole.
todo esto se desarolla en el aire contra los mas implacables de los competidores es decir los otros peregrinos.
esta es para mi la fase mas importante, la que determinara las caracteristicas de los halcones en un area particular.
fuera de esta epoca el proceso es menos selectivo asi es como en españa pueden cohabitar brookei, peregrinus y calidus y en africa incluso pelegrinoides.

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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por nec »

como dicho anteriormente, el peregrino es quizas entre los halcones mayores el unico que ve cohabitar varias subespecies migradoras como sedentarias durante una tercera parte del año por lo menos.
en la india por ejemplo en el mismo sitio se puede observar en invierno
1-peregrinus, calidus hembras( presas probablemente mayores como patos por ejemplo pero no solo.
2-torzuelos: tortolas limicolas etc..
3-babilonicus y peregrinator hembras presas probablemente como los torzuelos norteños y en el caso del sahin negro probablemente buena parte de autoctonas .
4-torzuelos de sajines ya sean rojos o negros.
los "probablemente" es por no haber llegado a mi conocimiento ningun estudio sobre sitios de convergencia en invierno en la india sobre la variabilidad de presas( salvo un trabajo serio realizado hace años en srilanka donde comparan peregrinator y japonicus pero con la gran diferencia que los separa geograficamente , costa e interior.
no es asi el caso en el "little rann of kush" en la frontera indo pakistani por ejemplo esta zona es una zona de invernacion muy importante de aves con un golfo muy grande como centro de la zona, aqui si que se observan en el mismo biotopo 4 subespecies.
que yo sepa no ha sido estudiado todavia como tampoco en un caso como este si hay diferencia de comportamiento entre pasajeros y zahareños.
pues estos presentan caracteristicas diferentes como bien sabemos
lo que quiere decir que en este lugar bastante unico
podriamos estudiar 8 variaciones en una sola especie y un solo sitio esplotando una gama importante y muy diversa de presas.
esto mereceria un estudio en si que nos aprenderia mucho al respeto.
sin contar claro esta sacres y lagares y todas las demas rapaces

nec
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por nec »

bajo un punto de vista cetrero: tendriamos la posibilidad de observar que nicho ocupa cada uno en condiciones compartidas por todos y que tipo de presa es la que mejor se adapta para cada caso.


que estratejia se adopta:una presa o varias mas pequeñas?
logicamente ,mayor el halcon mayor la presa por ser este capaz de defenderla, menor el halcon mas pequeña para llevarla en mano contra parasitos como el milano de brama o el aguila esteparia o bastantes mas , empezando por los otros halcones.
estrategia diferente en la hora de cazar?
como vemos un sin fin de preguntas con un sitio perfecto para contestarlas.

http://www.shunya.net/Pictures/WesternIndia/Gujarat/LittleRannKutch/LittleRannOfKutch.htm

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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por coll »

Hola,como siempre un placer leer este post; comparto absolutamente los comentarios de jaam,y yo añadiría que el noruego tiene esa combinación de transmitir ligereza y potencia que parece que vayan sobrados,frente al brookei que aveces llegas a pensar que si deja de dar alas se te cae,supongo que también influye que los brookei acostumbren a ser pájaros mas tochos. Pero tengo la duda si el escoces tiene ese mismo vuelo que el noruego (yo no e volado ningún escoces ni e visto volar ninguno que no fuera cruzado),entiendo que pertenecen a una misma subespecie,pero no se hasta que punto son parecidos en vuelo!?
p.d. parece que hable mal del brookei,pero para nada es mi intención,me encantan y ademas tienen grandes virtudes,como los noruegos también tienen sus "defectos".saludos
féu brodar un falcó encapellat mudat així que no restava a mudar sinó los comiats
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por nec »

sobre noruego y escoces:
el noruego pertenece basicamente a dos poblaciones:
la sureña que incluye el sur de suecia y la nordica.
basicamente la nordica es migratoria, en ese sentido tiene puntos comunes con los calidus y es basicamente originaria de rusia peninsula de kola, porque?
porque quedaban menos de 10 parejas en el norte de noruega, lo mismo en suecia. son peregrinus migratorios continuacion de la imensa poblacion de la taiga rusa.
la poblacion sureña es otra cosa pues basicamente esta era sedentaria y geneticamente diferente de la norteña como de la escocesa pero con relacion con toda la que vive al rededor del mar baltico.
esta desaparecio casi por completo .
y fue reconstituida por introduccion de aves de origen escoces, aleman y algunos suecos que quedaban.( hubo una media histeria entre unos biologos suecos al darse cuenta que habia criando un ave de cetreria( peregrina pero con genes de peale's)
en fin , no se de donde provienen los progenitores que se encuentran en cautividad por cierto sobre todo en españa, donde tienen sin duda un aprecio merecido, .
los escoceses: este tema lo domino mucho mejor ( siguen siendo de mis preferidos y he tenido y tengo unos cuantos)
de escoceses no tienen nada: son britanicos me explico
cuando no quedaban peregrinos en casi ningun pais de europa solo se encontraban en tres sitios basicamente el comercio lo desarollaron los alemanes y estos fueron los mayores y peores furtivos.


españa: brookei ( para un aleman) qualidad ser un peregrino , defectos:falta de tamaño y mala adaptacion al clima.
italia: basicamente como españa salvo con mas ejemplares "claros"( es decir podiendose vender como peregrinos pues los españoles tenian fama de "rogizos"
inglaterra, basicamente escocia donde la poblacion se mantenio casi intacta.
se robo nidos por decenas, recuerdo un furtivo "cazado" con 40 huevos de peregrinos hace de esto30 años.
los alemanes impusieron el nombre comercial de escoces pero en realidad son ahora los que se encuentran por todas las islas britanicas.
estos pajaros suelen ser mucho mayores que los brookei , y algunos se cuentan entre los halcones mayores
al clima aleman se adaptan perfectamente.
el viento y la lluvia lo dominan perfectamente y matar faisanes lo hacen como los brookei perdices.
en conclusion :perfectos para europa del norte ademas aislados por su situacion geografica de los peregrinus continentales que se consideran como menores.

cetreria:caracter mas recio que el brookei, agresividad muy buena, robusto , buena potencia.
defectos:basicamente el estilo son mas bien potentes que finos y aereos, esto choca si se compara con un brookei y mas aun con un sahin o barbary, incluso el torzuelo es mas tosco que una prima de barbary a peso identico.
son aves nobles y eficaces.
luego sigo que me voy a volar mi....medio escoces:-)
españa brookei d

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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por nec »

dentro del escoces encontramos los mayores halcones europeos en cuanto a peso
( ni todos lo son ni son los unicos ).
en cuanto a criaderos: se importaron bastantes brookeis al principio y aunque han hido desapareciendo como tales, muchos sirvieron para criar mezclandolos con los pocos autoctonos que se podian conseguir legalmente.
este punto es importante; los inglese pueden recuperar los pajaros del aire mal heridos e incapazitados para criar con ellos.
asi como en irlanda se autoriza la cosecha de 5 o 6 pollos al año en nidos salvajes ofreciendo asi una saludable aportacion de genes salvajes.

cruzes se realizaron bastante con tagarotes para mejorar justamente el estilo de vuelo.
es interesante observar lo pujante que suelen ser los aportes de escoceses en sus cruzes la madre de mi prima actual es 3/4barbary x barbary por parte de madre ,el padre sahin rojo, el resultado es una pajara volando en 840gr.
su hija de padre calidus tiene un peso inferior de mas o menos 40gr en cambio el barreado delantero es muy denso y fino ,muy diferente tanto del aporte sahin como barbary ya os pondre una foto en cuanto haya terminado la muda para que veais las influencias de cada origen si acaso se ven.
su vuelo en primera temporada: pesado y con aleteo potente( pero esto puede ser debido a los 200saltos que le solia hacer todos los dias que no volaba es decir 3 veces a la semana a finales de diciembre)
esta pajara es muy diferente de la barbary calidus que tuve anteriormente
tanto en agresividad como en capacidad de vuelo y eso que compartia el mismo padre.

veamos un poco las variaciones con un solo padre:
este es un calidus de peso normal 620 en vuelo.
a servido de semental con 4 primas: 2 escocesas,una barbary y la madre de mi prima.

con barbary :dos pollos ,un torzuelo y una prima. mismo caracter
afeitado en 9 dias entre salida de muda y vuelo libre muy voladores y agresivos
rapidos con aleteo muy fluido peso: 800redonda salida de muda ;volaba en 810 820 tendencia a persecucion, de los mas agradables que he volado.Imagen
torzuelo500 en vuelo aleteo muy fluido, agresivo, conformacion mas bien estrechos pero no muy largos con manos medianas.

escocesa primera: pollo redondo740 muy agresivo y salvaje ,todavia sin volar libre . color mas claro que un peregrinus pero no choca la diferencia.Imagen

escocesa segunda pollo de la foto, absolutamente incomparable por ahora
entre comer en el puño y saltar a dos metros 20 sec.Imagen
entre ver el señuelo y venir a la misma distancia lo mismo,
venir a 30m al señuelo lo mismo.
4 dias y a volar, vamos ni un harris , lo analizare mas detalladamente en otro momento, vale la pena. vuelo muy fluido .
caracteristica principal:totalmente desprovisto de miedo al ser humano sin ser troquelado lo mas minimo.
la ultima es la madre de mi pajara ya analizada mas arriba.
esta es muy asustadiza fuera de su peso de vuelo.costo un mes sacarla adelante de caracter bastante parecido al torzuelo de la primera escocesa .
volo la primera temporada sin mas.(100m como mucho , mano torpe, nunca me ha cojido una paloma intacta,a caza con faisanes los coje si le salen bien sino nada , agresividad buena ( nunca rehusa, sea pato , faisan macho )Imagen

nec
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por nec »

como podemos observar la diversidad a partir de un mismo padre es grande.
caracter:3 de tipo calidus es decir afeitados en menos de 2 semanas, dos son hermanos y el mio de este año es de madre diferente.

madres una escocesa y una barbary.
2 de tipo muy arrisco uno de madre escocesa distinta.
la otra es sumamente miedosa.
el fisico dificil atribuirlo: color generalmente claro( de pollo) forma mas bien estrecha( calidus) pero con influencia tambien de las madres marcadas.

os voy a analizar mi pollo de este año pues lo creo interesante.
criado en camara con su nodriza( brookei muy alarmista) y su hermanastro( misma madre por gerifalte) se metieron a los 10 dias.antes fueron criados a mano( todos)

en camara chocaba la diferencia de comportamiento : cuando la madre alarmaba el hibrido se aplastaba en un rincon. no asi el peregrinito que se mostraba curioso y nada estresado.

primera leccion que me impresiona los padres no influyen en el caracter de los pollos, lo accentuan simplemente si tienen predisposiciones( esto es muy importante)

cuando iba a verlo al nido ( la nodriza atacando) esto no se traducia por reaccion de miedo al contrario del hibrido.

se saco en cuanto pudo subir a las alcandaras y envuelto en una toalla se debatio y dio sus zarpazos como dios manda al colocarle las pihuelas.
quitada la toalla se quedo sobre el guante sacudiendose incluso .
dandome la vuelta se puso a observar todo hasta llegar al peso , dejarse pesar(730 pero seguramente con comida dentro)
y colocarse en un banco sin debatida alguna ahi se tiro y de la misma subio al banco para mirar a su alrededor , en especial a los mirlos que se pasean por el cesped.

en ningun momento marca de estress ni al contemplar perros, cielo,gente etc..
siempre focalizando su atencion en una cosa a la vez y con curiosidad .
1 dia en el banco sin comer y me lo llevo a casa, encaperuzado( ahi no le gusto y sigue sin gustarle, tengo que encargar una caperuza que le vaya pero no es facil.
en casa una dificultad, no conoce los pollitos y se niega aprobarlos, decido darle carne roja( en este caso magre de pato hay que tener prioridades en esta vida)
al segundo la prueba y come normalmente, por curiosidad lo pongo en la alcandara y pongo el guante a 20cm, salta al instante.
lo vuelvo a dejar y me pongo a un metro, me falta tiempo y llega casi antes de colocarme. lo mismo a dos, lo dejo comer.
mientras come le doy pedacitos y me los coje con toda delicadeza, sin confundir dedo y comida desde el primer momento aunque tenga los dedos con sangre.

esto me impresiona todavia mas que el echo de venir, venir es cosa de comida
lo ve y viene a por ella sin pensar en persona , guante ,mano o lo que sea ya es impresionante en tan poco tiempo pero me a pasado con harris e incluso con alguno que otro halcon, pero ninguno ha diferenciado la mano directamente.
esto si que es inteligencia , es decir capacidad a entender, lo otro puede ser capacidad a concentrarse sobre un objetivo y pasar del resto( me ha pasado con un azor zahareño recuperado en una trampa hambriento y comer de la misma sin miedo aparente, en realidad con sus prioridades bien puestas.

en este caso sin estar hambriento el torzuelo reacciona lo mismo.
identifica bien la mano conmigo y no con la comida, se deja manipular la comida e incluso me utiliza para ello( patas de pollito en mi mano en vez de las suyas para que sujete el pedazo mientras lo parte.

esto tambien es muy poco caracteristico pues si hay algo que un halcon defiende es su comida, aqui se la quito se la vuelvo a colocar y ningun ademan de agresividad.
problema de agresividad? me fui a comprobarlo a la camara vecina donde tengo una pajara minusvalida, y ahi enseguida cubrio y incluso la hecho de su posadero.
mi conclusion: a integrado a la primera que yo soy algo util no peligroso y sin interes comestible y de fiar.

diferencia con un troquelado:
no pia, no cubre, no manifiesta con mimicas
le soy indiferente salvo que confia en mi , esto lo mostro de manera divertida uno de los primeros dias que volo pues no conociendo la lluvia cayo un chaparron mientra comia en el señuelo, lo solto imediatamente y vino directamente al puño de ahi observar la lluvia mirandome de reojo supongo para ver como reacionaba a esa cosa rara.

( el halcon lo tengo como todos en camaras
la densidad de garduñas, zorros, perros,ratoneros etc.. no me permite jardinarlos incluso yo presente( capture un ratonero salvaje que ataco un torzuelo de peregrino que estaba en un banco a menos de 5m de donde estaba.
bueno no dudeis en comentar, aqui no hay preguntas tontas pero si algunas respuestas e interpretaciones que pueda daros.
luego sigo con mi marcianito.

nec
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Re: de las subespecies especialmente en el halcon peregrino

Mensaje por nec »

problema que tengo con este torzuelo es la alimentacion.
le doy 5 pollos diarios y no coge peso, por supuesto esta purgado.
es ademas muy sensible a lo que come y solo le va bien la paloma y el pato hasta ahora. o tiene un metabolismo muy especial o tiene algo que ignoro porque en lo demas su comportamiento es de lo mas vivo .
mi proposito es volarlo en 600, tuve una mala experiencia con la barbary calidus
que al llegar septiembre se marcho rumbo al sur de una sentada .
y no quiero renovar esa experiencia.

este sabado le he dado su primera paloma, pienso que es la unica manera que no se quede pegandito a mi .
a sido muy interesante ver como instantaneamente a hido a por ella
escapandosele en el suelo y volviendola a recuperar con aires de gavilan fiero.
si comparo con dos otros torzuelos que llevan ya volando un poco mas
la gran diferencia reside en su capacidad a movilizar toda su atencion y energia en un solo fin, no hay dudas sobre como capturar la paloma, solo hay la paloma y punto.
hoy a sido su primera persecucion , habia vientos fuertes .
el primer torzuelo volado efectua un quiebro para dejar pasar la paloma y perseguirla, la falla y es recuperado con señuelo.
el mio vuela despues se queda un momento en espiritu santo sobre mi antes de verse llevado por una rafaga un poco mas fuerte, le suelto la paloma y sin dudar sale tras ella siguiendola dos quiebros y tirandola al suelo, como si no hubiera viento .

el primer torzuelo trata dos problemas a la vez como reaccionar con el vendabal y capturar la paloma, su priorida fue el vendabal y falla la paloma.
el mio trata de un problema : su presa y pasa de todo lo demas y coge.
el peligro esta en llegar a controlar esta reaccion segun vaya progresando
pues lo mismo ve una paloma a un km y pasara de todo con los consavidos riesgos.

el sabado por la tarde se comio una paloma entera y un pollito , este domingo a las 8 de la mañana se tiraba para venir al puño,pesado solo habia aumentado su peso de 30gr!
hoy tambien a recibido otra paloma ya veremos que tal mañana.

el sistema que voy a adoptar es de tenerlo siempre focalizado sobre mi , y para eso siempre volarlo con una paloma en el bolsillo para servirle en todas las ocasiones y evitar que se busque el mismo una presa.

es tambien una caracteristica de los calidus de cazar aunque lleven el buche lleno.
es el caso en este torzuelo tambien ., con 5 pollos comidos sigue viniendo al puño a por mas.

tambien he visto volar la barbary x sahin negro en fiador, lleva tres semanas y viene a 20m despues de muchisimas dudas, pajara preciosa , con manos enormes, impresionantemente densa, un aleteo de ensueño pero parace un pajaro del aire de lo reacia que es . esta pajara se ha criado en camara abierta con su madre que es un barbary troquelado pues el resultado no ha sido nada bueno como los otros 4 peregrinos que han beneficiado de ese mismo sistema , en cambio los hibridos han salido muy mansos todos( hablo sobre dos temporadas).

otra detalle que me parece tener un caracter inato: el plumar, mientras quede pluma o plumon se niega a comer por mucha hambre que tenga.
otras aves en cambio pasan y se tragan todo.
lo que vale para un peregrino valdra sin duda para los demas, pero podemos observar la impresionante variedad de caracteres diferentes dentro de una especie e incluso dentro de polladas.
hay halcones que evaluan las situaciones , y esto lo muestran tardando en reaccionar a lo que deseamos.
otros sin embrago reaccionande imediato por predominar la accion
esto hace que tenemos que tomar esto en cuenta y adaptar cada etapa al caracter de cada pajaro , y lo importante que es bien interpretar las diferentes reacciones que nos presentan.

el miedo es el gran reto con la mayoria de los pajaros.
y este se comunica en una sola experiencia, quitarlo entonces es casi imposible, hay que imponerle el hambre para llegar a controlarlo pero no quitarlo. hay que imponer a toda costa estimulos positivos cada vez que ponemos el halcon ante un riesgo de miedo(ejercicio nuevo).
bueno dejo el tema apasionante de por si pero fuera del tema.
simplemente insistir que esta propension al miedo la veo claramente de origen genetico, es un excelente factor de supervivencia que podemos canalizar en respuestas positivas con un afeitado personalizado.

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