Asesinato, me han asesinado la lechuza

[deison]

tomeu sabes lo que te digo eres un listo que pena de que todabia queden letrados asi te estas metiendo en camisas de once baras y sabes lo que te digo tu no tienes escrupulos me gustaria tenerte cerca aver si a la cara sbes decir esas cositas tb leidas socio....y no te permito que critiques sin tener ni idea del caso por que es hablar por hablar me entiendes,a que viene al caso de cervecitas ni ocho cuartos...

[arcos1]

perdona pero no quiero entrar en el tema , pero una pregunta ya por saverlo como es que se dice en el tema que en la media veda o descaste de conejo no se puede cazar con aves rapaces , eso es en extramadura o en general por que en en andalucia que yo se pa podemos cazar alguien me lo puede explicar

un saludo jose maria

[buteo_zahareño]

deison, no es que Tomeu sea un listo, esque tu eres amigo del culpable, y la verdad duele, por eso tu respuesta ha sido esa, porque sabes que el tiene razon.

Un saludo.

[tomeu]

deison el que lo ha detenido a sido la guardia civil asi que sus razones tendra, no crees?? una detencion va basada en un delito, no porque si y si ya le ha tomado declaracion el juez es porque la detencion ha sido legal, ya saldra el juicio, pero por ahora va todo en su correcto cauce.

Deison ponte en el lugar de jose liante, que te maten tu ave o tu perro, porque si a ver que pensarias??? disparar un arma no es un error o un fallo de una persona, se ha disparado porque si. te lo digo por aqui,pero si estuviese en persona te diria lo mismo. Matar una rapaz no tiene explicacion alguna, ninguna pero ninguna y menos una lechuza, que lo unico que puede matar es un raton, que daño hace al campo un raton??

defiendes lo indefendible y como te digo si me hubiese pasado a mi, este señor no volveria a coger un arma en su vida. Las armas son para las personas responsables no para cualquiera que se cree cazador

saludos

[goshawkrst]

Lleva 30 años cazando, como dice su amigo y ni siquiera conoce las especies que se pueden cazar y que estan protegidas.
Que pena que cualquiera puede llevar un arma hoy en dia y llamarse " cazador ".

[the boss]

ahora la culpa va a ser de la lechuza por cruzarse por delante de la escopeta cuando tiro a una paloma
vaya "pa cagarse"
sea coto,o no sea, haya media veda,o no la haya, todo eso no tiene nada que ver con la muerte del pajaro el delito esta en matarlo.
no hay nadie que sepa del tema legal, creo que nos vendria muy bien a todos.
un saludo

[tomeu]

esto lo escribio deison

tomeu sabes lo que te digo eres un listo que pena de que todabia queden letrados asi te estas metiendo en camisas de once baras y sabes lo que te digo tu no tienes escrupulos me gustaria tenerte cerca aver si a la cara sbes decir esas cositas tb leidas socio....y no te permito que critiques sin tener ni idea del caso por que es hablar por hablar me entiendes,a que viene al caso de cervecitas ni ocho cuartos...

No soy letrado, pero por suerte los hay para defender a las personas que no solucionan sus cosas a tiros y creen que hay otras formas de hacer las cosas, por suerte somos personas civilizadas y se puede hablar. No soy ningun listo ni nada por el estilo, solo una persona que me estoy poniendo en el lugar del que le han matado su lechuza, sin motivo, sino porque si, porque le ha dado la gana y despues el valiente sale corriendo, en lugar de dar la cara y si ha sido un error, que lo dudo, que se hubiese quedado alli y hubiesen solucionado el problema de otra forma, no crees?? porque corrio y huyo, para no saber quien era??

dices que me estoy metiendo en camisas de once varas, porque? porque nadie a tenido coj.... de decir nada y yo por saltar, por poner el codigo penal, el cogido penal lo puedes ver en google, miralo y te informas un poco de como estan las leyes y no tomarse la justicia por su mano y hacer lo que a uno le de la gana y que nadie le reproche nada, parace que estais mal acostumbrados por ahi o es que nunca se os ha reprochado nada de todo lo que habeis hecho

si me tuvieses delante que ibas a pegarme o me darias un tiro como hizo tu amigo con la lechuza, asi mejor y me quitas del medio,no??? asi solucionais los problemas alli, claro pensando que no tenia que haber letrados, no puedo esperar menos.

sigue en tu mundo, pero yo no critico nada, me baso en las noticias que han dado y en lo que ha comentado jose liante. Conozco muchos cazadores de escopeta que se como las gastan, la pena es que no los traten igual a ellos de como tratan algunos animales.

un saludo y a ver si el que se entera de como ha sido la cosa eres tu y por lo menos escucha las dos versiones antes de hablar y es de buenos amigos, reconocer el fallo que ha tenido uno, pero no defender lo indefendible, pues parace que piensas como el autor del hecho

[Luix]

30 años de cazador y no diferencia una lechuza de una paloma, que ademas probablemente llevara pihuelas..., pues no quiero imaginar la de "equivocaciones" que ha podido cometer a lo largo de 30 años...
Y sobre todo como dice Tomeu, si es un error, porque no asumirlo e intentar reparlo de manera civilizada?, pero huir y escurrir el bulto... da mucho que pensar.
Todos conocemos cazadores de escopeta sensatos, pero a que tambien todos conocemos escopeteros que no lo son (y no pocos...)
Para los cetreros todo son trabas, pero cualquier descerebrado puede coger un arma y salir a cazar.
Jose me solidarizo contigo y espero que la justicia ponga a cada cual en su sitio.
Luix

[deison]

tomeu:conoces los calibres que existen de escopeta?conoces los perdigones que exiten para cada municion?conoces el gramaje de cada municion?conoces las distancias de cada municion calibre y gramaje?conoces el radio,alcance de tiro de cada arma o municion? si quieres sigo?mira no quiero meterme en ninguna polemica en esto solamente estoy intentando decir que puede que sea un error todos los cometemos a diario y no qito la culpa a nadie es mas creo que el que a cometido la injusticia se merece un buen escarmiento pero lo que no me cuadra de todo esto es que solamente se le echen toda la mierda a un persona cuando en el lugar de los echos habia algunas mas,resumiendo yo solo se que uno de ellos lo sta pasando fatal y teniendo una enfermedad muy critica,no intento dar pena,lo que esta claro es que a este pobre chaval le han quitado parte de su vida,y eso no tiene solucion,espero que siga trabajado con otro ave igual y no pierda la ilusion.para fnalizar tomeu si conozco las dos versiones y la verdad es que en este caso hay cosas bastante raras e incompletas pero todo llega y la justicia tendra la ultima palabra,tomeu siento si te sentiste ofendido mis mas sinceras disculpas pero para poder hablar hay que ponerse en las dos situaciones y pensar muchas cosas antes de acusar a una persona he incluso insultar como he leido no quiero criar mala fama solo quiero que las cosas se aclaren por que detenidos por unas horas podemos estar todos al ser denunciados es una obligacion del cuerpo sea falsa la denuncia o no por cualquier motivo,pero de hay a ser un asesino hay camino,un saludo

[buteo_zahareño]

deison, tanto tomeu como yo como muchos otros compañeros de este foro somos cazadores de escopeta, y nunca JAMAS he disparado a nada que no sea una especie cinegetica, es mas, ni siquiera tiro los conejos por el afan de matarlos, sino por disfrutar del trabajo de los perros.

Y no se a que viene eso de ¿conoces gramaje, plomada...? pues si, las conocemos, ¿las conoces tu?. Pues eso, no se a que viene, porque por muy listo que usted sea, jamas sabra por una presa ni el gramaje ni el alcance del tiro, si acaso sabras que plomada lleva, porque tu no sabes que marca de cartucho usa el tio ni cuantas estrellas tiene su cañon, y de rapaz, a legia, a activ o a orbea, un cartucho de 32 gr plomo 7, cambia muchiiiisimo, eso los unicos que quizas lo acierte seran los guardias que tienen equipos para ello. Y no empecemos ahora que si enfermedad critica, que si familia, que si habia mas gente, si la guardia civil lo ha detenido a el por algo sera, confio en la ley, y si se equivocan ya lo indemnizaran, A LO HECHO PECHO.

Un saludo.

[tomeu]

deison el calibre de escopeta mas utilizado es el 12, aunque exinten algunos mas, como el 16 o el 20, pero estos dos ultimos normalmente son utilizados para matar perdices con reclamo. Dentro del calibre 12 tenemos infinidad de plomos asi como gramaje, pero siendo la media veda solo ha dos opciones que varian muchisimo, palomas y tortolas o codornices, para palomas y tortolas el mas utilizado es el plomo 7 de 32 grs o 34 grs, pero hay alguna gente que utiliza el numero 6 y 36 grs, esto ya es una borricada, pero los hay que los utilizan, si vamos a codornices llevaremos un plomo del 9 y 32 grs, te hablo en terminos generales y lo mas utilizado ( para el que no entienda el plomo cuanto menores, es mas grande y los gramos son potencia, es la cantidad de polvora) ahora ya tenemos que mirar el arma y las estrellas, que tambien tiene su explicacion.

Mira compañero no hay que ser muy listo pero una escopeta con el cartucho que le metas y las estrellas que le pongas yo no me pondria a 100 metros y si quieres haz la prueba, dile algun amigo tuyo que te pege un tiro con un calibre 12, con el cartucho de los que te mencionado antes, a 100 metros de ti, a ver si te llegan los plomos con potencia de penetracion y luego me lo cuentas, yo como te dicho no me pondria, ni con el de 9 y 32 grs y 3 estrellas, asi que imagina si fuese el de 6 con 36 grs y el cañon de 1 estrella.

partiendo de lo que te dicho arriba, un disparo a 100 metros se le puede ir a uno y no ver detras de unas matas lo que haya,pero para disparar a esas matas uno tiene que estar seguro que no haya nadie ni nada detras, merece la pena tirar a una paloma ignorando lo que puede haber detras sino se ve bien??

Yo soy cazador de escopeta y jamas he tirado ha algun bicho sino se lo que hay detras, se me han ido algunos por no disparar por este motivo. Quien te dice que no hay un tio quitando tallos, haciendo suelos o dando una vuelta por ahi?? pero prefiero que se valla una paloma a matar una lechuza o quien sabe, lo mismo sin querer mato a un tio.

lo que aqui se esta diciendo es que si ha sido el, que se haga justicia, que lo asuma y punto, si ha sido un error como sino lo ha sido, esto se vera viendo el ave. Si yo viese el ave muerte te diria perfectamente si ha sido intencionado o no, pues se ve claramente, no hay que ser un lince. Si un tiro se va a larga distancia, la plomeada va muy abierta y pueden darle algunos plomillos, pero no cae el ave fulminada y muerta al instante, no crees?? para que el ave muera al instante la plomeada le ha ido directa y como se puede apreciar en la foto de la noticia le dio bien y asi murio, pero para esto no tiene que venir el CSI a descubrirlo, el que sea cazador lo sabe. El ave que no se mata es a la que no se le dispara.

Mira deison sobre lo que comentas que la culpa haya recaido sobre una persona, habiendo mas gente alli, sera cuestion de que el acusado lo diga y no caiga todo el peso de la ley sobre él, pero sino lo dice será por algo, no crees?? si yo estoy con mas gente y yo no disparo y dispara otro y me hechan las culpas a mi, te puedo asegurar que digo quien ha sido, eso no lo dudes y no es de ser chivatos, sino de valientes y el otro un cobarde, por no asumir lo que ha hecho.

si tiene una enfermedad muy critica, no se que hacia cazando entonces, el hecho de la caza lleva muchos riesgos para un enfermo, la calor de la media veda,el trajin de los disparos, el ir a por la presas abatidas, el andar por el campo, los disparos, el ruido de estos, no se cosas que a un enfermo no le irian muy bien, creo yo.......

lo de las cosas imcompletas no se a que te refieres, hay un ave muerta, gente que a visto al que le ha disparado, en ese momento ese hombre estaba alli cazando, salio corriendo, lo han denunciado, ha sido detenido y puesto en libertad, como dice la ley, que mas quieres, no se que a que te refieres con cosas incompletas, todo cuadra, otra cosa es que no lo quieras ver.

detenidos podemos estar cualquiera por algun error, pero pasar a disposicion judicial es que la detencion ha sido legal y esta todo correcto, sino hubiese sido una retencion hasta el esclarecimiento de los hechos, pero nunca hubiese sido puesto a disposicion judicial. Y claro que estuvo unas horas, hasta que llego el abogado y se le leyeron sus derechos, no habia riesgo de fuga, porque tenia domicilio conocido y era conocido del pueblo, los agentes lo pusieron en libertad con una citacion para el juzgado. El juez hablaria con el y le diria que para aproximadamente un año saldria el juicio y la pena que le caeria por los hechos, asi es la justicia

un saludo

[tomeu]

deison sabes lo que creo yo, que no eres cetrero, eres un escopetero que quieres que veamos que no lo ha hecho mal tu amigo, cuando se ha equivocado rotundamente. Te has metido en el foro solo para defender a esta persona de unos hechos que el juez ya los ha llevado a tramite. has escrito solo 4 post con esto que me quieres demostrar???

ahora las preguntas te las hago yo, si eres cetrero contestame, que es el hambre torcida? una lua? y el buche acido? una pihuela? y que significa un 7/8 de F.rusticolus por F. Cherrug?? sabes lo que es un Falco Tinnunculus? y una Tito alba?? y de Nick Fox has escuchado hablar?? y que significa la perdida de peso de un huevo?? y un clavo??

venga compañero, si es que lo eres, pero si de verdad eres cetrero, no intentes convencer a otro cetrero que MATAR A UNA RAPAZ A SIDO UN ERROR, porque no tiene explicacion alguna.

saludos

[peralta]

sin comentarios...

[jose_liante]

Tocado y hundido

Un Saludo compañeros y muchas gracias por quedarle las cosas tan claras

[patrick]

tomeu, para cuando me das unas clases de teoria???,que me dao cuenta que no se mucho en esto de la cetreria,jejeje.un saludo.sobre el tema de fuyu la verdad que es una pena que todavia exista gente con tan pocos escrupulos, que tal le pareceria a este cazador si le matara el perro una aguila real??...siento mucho lo de la perdida de tu ave...un saludo.

[deison]

si vale tomeu de acuerdo con tu bellisima esplicacion de libro...pero ahora responde y creo que en ningun momento he dudado de ti no me llames escopetero sin conocerme por que en ningun momento te he faltado el respto ok?dime:que le haria a cualquier ave de mas de 15cm un tiro intencionado con una escopeta del 20 chok del 2 y un cartucho de 6ª 32g a unos 15 o 20m como an dixo los agentes de la guardia civil,creo que en la foto no se veria nada del animal y por lo que se aprecia tiene una perdigonada,tomeu te pido or favor una vez mas que no me faltes el respeto por yo no lo estoy haciendo o eso creo,me equivoco?a cer si tb se me va a denuciar a mi por decir la verdad...por cierto te hice esa pregunta por que el detenido en ese momento cazaba con ese arma,y el otro con una del 12 chok 4 7ª 34g.se sincero y dime cual de los dos disparos son los que pudieron abatir el ave?

[goshawkrst]

Y ahora que importa si han sido 20 metros o mas ?
Es que flipo.
Menos mal que lo pillaron y espero que le caiga una buena.

[AspidYtes]

No existe excusa o explicación lógica alguna para justificar el disparo a esa lechuza, independiéntemente de que el propietario de la lechuza estuviese o no en un coto, parque natural, etc. lo cual es un tema aparte. El hecho de apretar el gatillo apuntando hacia un ave rapaz, y matarla, es lo que se discute.

Excelente comentario Tomeu.

Saludos.

[kaiser1984]

Esperemos que la justicia sea lógica y a estos individuos les caiga su pena.
Tomeu, lo has dejao pillao con las preguntas. Jejeje. Este de cetrero tiene lo que yo de escopetero, me estais liando con los tecnicismos de pesos y cartuchos...
Mucha suerte Jose y a ver si te resarce la justicia, no solo por la perdida del animal sino también por lo mal que lo estás pasando con todo el asunto.
Un saludo!

[tomeu]

deison aun estoy esperando a que me respondas a mis preguntas....

Yo en ningun momento te faltado el respeto, pero claro si mis argumentaciones no te gustan no tienes porque decir que te falto el respeto. si te he llamado escopetero es porque sabes de lo que hablas, entiendes de armas y municiones, todo indica que eres cazador de escopeta o lo has sido, en tus preguntas lo demuestras. Si te has sentido ofendido no ha sido mi intencion.

Mi bellisima explicacion de libro, es gracias a la experiencia que tengo, no es de libro sino particular mia, dando unas argumentaciones coherentes y con sentido, basadas en algo.

sobre tu pregunta........... las dos armas la hubiesen matado, como ha sucedido, las armas son para matar, para asustar estan los petardos, no creo yo que el que disparase fue con la intencion de asustar a la lechuza,no crees??. Sobre que el tiro fue intencionado no hay duda, ayer era un error y ahora ya es intencionado y asi fue, intencionado, lo que pasa es que todos no somos buenos tiradores y con una ave en vuelo menos, el tiro si fue intencionado pero la punteria del tirador no lo fue tanto y solo alcanzaron a la lechuza algunos plomos, el tiro no le dio de lleno, pero solo con unos plomos bastan para matar cualquier ave de tan pequeñas dimensiones y a los hechos me remito, pues en una plomeada hay muchisimos plomillos, que al salir del cañon se abren y salen dispersados, no como una bala que solo tendria un impacto y una trayectoria, en cambio con un tiro con cartucho habria muchisimos impactos, sino seria implosible matar un ave en vuelo.

saludos