Acontecimiento Histórico para la cetrería española e hispano

[borjainfante]

Muchas gracias Antonio por tu trabajo desintersado, apesar de las verguenzas y complejos de algunos.
Mis creencias personales serian un poco dificiles de explicar aqui en un momento y sin duda no se ajustan mucho a los dictamenes de la Iglesia Catolica, a la que sin embargo respeto como a todas aquellas instituciones y personas que piensan diferente a mi. Igualmente entiendo , comprendo y agradezco la relevancia que esto tiene para el "gremio" cetrero. Y hablo de gremio en generico, ya que cualquiera que minimamente sepa algo de esto! sabe que una vez dentro, consume mucho mas tiempo, pensamientos y energia vital que cualquier hoobie.

Es un Orgullo pertenecer al Real Gremio de Halconeros, principalmente por su significado historico y por las magnificas personas y maestros cetreros que he conoido en el. Personas que no solo vuelan o cazan Halcones, si no que se esfuerzan en el conocimiento historico y la divulgacion en la actualidad del arte cetrero.

Una vez mas, Gracias Antonio.

Borja Infante

[Chindasvinto]

Le puedo asegurar que tenía absoluto convencimiento de que era necesario tener un título nobiliario para pertenecer al real gremio de halconeros. Recuerdo perfectamente una entrevista que le hicieron a las puertas de su casa (de usted) y juraría que mencionaba este requisito sine qua non. He buscado el video por internet y lo han borrado de youtube (al parecer por una sentencia del TSJ). En cualquier caso puedo confundirme yo, o puede ser algún tipo de manipulación por parte del entrevistador, tampoco sería la primera vez que pasa esto, más aun en una cadena como telecinco. En todo caso yo no tengo nada en contra del gremio de halconeros, de la orden de malta o similares, cada uno con su tiempo libre puede hacer lo que le plazca siempre que no vaya en contra de la ley, ni de las normas de convivencia. Hay asociaciones que recrean batallas y hechos históricos, ataviados de época, con sus rangos militares, sus uniformes y toda la parafernalia, y me parece hasta interesante, de hecho he ido a ver alguna representación de este tipo, al fin y al cabo a quién no le gusta disfrazarse de vez en cuando.

Yo la idea que tenía del Real Gremio de halconeros, y creo que mucha gente comparte esa misma visión, era la de unas personas relacionadas con la casa Real, y que como acto protocolario sostenían un halcón en el puño ante determinados emisarios extranjeros, como suele ser tradición en los países árabes. Lo que en mi pueblo se llama “darse el pisto” “hacer el paripé”, etc, etc.

Ahora bien si usted ha ganado un campeonato de España de cetrería, no creo que haya sido únicamente por sostener un pájaro delante del rey, habrá mucho trabajo y sacrificio para poder llegar a eso. Así que es fácil que yo esté completamente equivocado, que el Real gremio de halconeros sea realmente un gremio de halconeros, que vuela de verdad sus halcones y todas esas cosas de la cetrería.

Por último y como entiendo que esto es una celebración, que yo también comparto, no le robo más protagonismo, o desvío el tema principal. Le animo a que cuando tenga y tiempo, y ya que se ha pasado ud por este magnífico foro popular, habrá un hilo en donde explique un poco lo que es el gremio que representa, ya que es muy posible que la idea que tenemos del mismo la gran mayoría esté totalmente herrada.

Un saludo y buenos vuelos.

[Antonio de Castro]

Hola Borja: gracias por tus palabras de ánimo. Ya tenemos santo patrón y todavía queda lo mejor...la celebración.

Chindasvinto: te agradezco el que reconozcas tu equivocación, que por lo que parece fue provocado por ese programa infame. Juzgar sólo por indicios y apariencias no suele ayudar a conocer la verdad. Te he de confesar que a lo largo de estos años me he reído mucho de algunos comentarios producidos por el desconocimiento. Ahora estoy en otras cosas, pero en cuanto tenga tiempo escribiré, para el que le interese, un acercamiento a esta agrupación histórica.

[borjainfante]

Esperando detalles de la celebración, ya sabes que puedes contar conmigo si necesitas ayuda con alguna cosa.

[You]

Y digo yo, si hay tantos santos en el cielo no podrían preocuparse más por arreglar las atrocidades que hacen los que son a imagen y semejanza de su jefe que en preocuparse de sí un halcón mata o no una perdiz???

Saludos Ginés

[cherokyA]

pensaba no opinar ,pero lo hago ,mas allá de sexos, ideologías políticas,tendencias sexuales,religiones o razas este foro se distingue porque todos los que pertenecemos a él ,somos o pretendemos ser cetreros ,o amamos la cetrería ,dejando al lado lo expuesto en mi primera frase todo lo que sirva de reconocimiento ,local,regional,nacional,continental o mundial,para todas la personas que amamos la cetreria debe de alegrarnos venga el reconocimiento de del estamento que sea,empecemos a respetar a todas aquellas personas que son y piensa,distinto a nosotros para poder exigir respeto ,ami particularmente que a la cetreria se le asigne un patrón por parte del Papa,no es que me vuelva loco ,ni que lo valla a celebrar ,a pesar de no ser ni creyente ,ni practicante,ni católico no dejo de reconocer que el Papa es una persona muy influyente en muchas personas en el mundo,y como entiendo que es una persona muy importante en el mundo ,creo que para la cetreria es muy importante que desde ese ámbito,(el ámbito catolico )la persona mas importante de ese importante colectivo del mundo ,se moleste en pensar y a su forma,apoyar a la cetreria,no creo que asigne el Papa, santo a cualquier deporte, por tanto como cetrero me siento alagado y creo que nos deberíamos de sentir todos los cetreros .
Creo que es tiempo de dejar los prejuicios aparte,yo tengo un dicho que dice lo siguiente"un empujón aunque sea por detrás" , armonía señores que no por ser del Real Madrid no tienen porque no gustarte los jugadores del Barcelona ,que si te gustan no vas a ser menos Madridista que otro que eche peste de los jugadores del Barcelona y no reconozca que tiene jugadores de muchísimas calidad,que juega al fútbol de escándalo bueno otro empujoncito a la cetreria,

[cherokyA]

pensaba no opinar ,pero lo hago ,mas allá de sexos, ideologías políticas,tendencias sexuales,religiones o razas este foro se distingue porque todos los que pertenecemos a él ,somos o pretendemos ser cetreros ,o amamos la cetrería ,dejando al lado lo expuesto en mi primera frase todo lo que sirva de reconocimiento ,local,regional,nacional,continental o mundial,para todas la personas que amamos la cetreria debe de alegrarnos venga el reconocimiento de del estamento que sea,empecemos a respetar a todas aquellas personas que son y piensa,distinto a nosotros para poder exigir respeto ,ami particularmente que a la cetreria se le asigne un patrón por parte del Papa,no es que me vuelva loco ,ni que lo valla a celebrar ,a pesar de no ser ni creyente ,ni practicante,ni católico no dejo de reconocer que el Papa es una persona muy influyente en muchas personas en el mundo,y como entiendo que es una persona muy importante en el mundo ,creo que para la cetreria es muy importante que desde ese ámbito,(el ámbito catolico )la persona mas importante de ese importante colectivo del mundo ,se moleste en pensar y a su forma,apoyar a la cetreria,no creo que asigne el Papa, santo a cualquier deporte, por tanto como cetrero me siento alagado y creo que nos deberíamos de sentir todos los cetreros .
Creo que es tiempo de dejar los prejuicios aparte,yo tengo un dicho que dice lo siguiente"un empujón aunque sea por detrás" , armonía señores que no por ser del Real Madrid no tienen porque no gustarte los jugadores del Barcelona ,que si te gustan no vas a ser menos Madridista que otro que eche peste de los jugadores del Barcelona y no reconozca que tiene jugadores de muchísimas calidad,que juega al fútbol de escándalo bueno otro empujoncito a la cetreria,

[dasalasga]

Hola Antonio, gracias de corazón por todo el trabajo que haceis muchos para que la cetreria y los cetreros sean reconocidos y respetados a nivel mundial, en Zaragoza me tienes a tu disposión para hecharte una mano en lo que haga falta. Espero que la idea que te comentó esa visita inesperada salga hacia delante, sería muy bonito.

Como te han dicho mis colegas, esperamos verte de nuevo por Perdiguera este año y pasar unos buenos ratos emocionantes por el vuelo de nuestras aves y divertido, por la compañía de los cetreros y amigos.

Daniel

[gavilanero gallego]

Enhorabuena Antonio!
Independiente de los ideales personales de cada uno, cuando uno se considera cetrero o simpatizante, toda mención a la cetrería en sentido positivo debiera acercarnos un poco más como personas y reforzar nuestros vínculos cetreros.
Un saludo y a seguir luchando!

[dasalasga]

Buenos dias Antonio,

Uno de los puntos de la reunión de ayer era este tema y se ha decidido por unanimidad por parte de la Asociación Halconeros de Aragón, apoyarte desde aqui en todo lo que buenamente podamos.

Sin más, volver a darte las gracias por lo que haceis muchos por nuestra Cetrería en España.

Daniel

[Miguel López]

¿ Y por que no poneis de dios a internet ( omnipotente y omnipresente) y santos y san "guasa", san "feibuk" y a san "tuiter", que son los que mas "cetreros" han hecho ?

Mic. mic...

[Andrés López Sánchez]

Estimado Antonio:
Aunque dicté agradecimiento y felicitación oficial a través de AECCA por el hito que has promovido para la cetrería española, al conseguir que el mismísimo Santo Padre juntase en un mismo documento las palabras "cetreros" y "españoles", amén de conseguir la declaración oficial de nuestro, ahora ya, santo patrón San Francisco de Borja, quiero aquí pública y abiertamente dejar constancia de mi felicitación personal por tal logro y animarte a seguir luchando, como siempre has hecho, por el bien y el futuro de la cetrería española.
Este hecho, efectivamente es un hito histórico, al margen de las creencias religiosas de cada cual y beneficia a todos los que amamos la cetrería, dentro y fuera de nuestras fronteras.
El Real Gremio de Halconeros puede o no representar al colectivo cetrero español o a una parte de él, pero lo que es innegable es que desempeña una función necesaria para la preservación y defensa de la cetrería en nuestro país y que muchos de sus miembros son cetreros practicantes de mucho prestigio y experiencia en el campo, a los que debemos el respeto y la consideración de quienes han vencido un buen número de presas en el campo, algo que he constatado en numerosas ocasiones de manera presencial.
Recibe un cordial saludo y ánimos para seguir trabajando por aquello en lo que crees.
Andrés López, presidente de AECCA.

[rafael rivas fernandez]

Me alegra saber que tenemos patrón.
Ademas es bueno que sepamos que en concreto es S. Fco. de Borja, así cuando vea venir a la guardia civil, me puedo encomendar a él en concreto, y no equivocarme por ejemplo con el de Asís, en cuyo caso me imagino que no tendrían efecto mis plegarias.

[Antonio de Castro]

Estimado amigo Andrés:

muchas gracias por tus amables palabras y por haber entendido la importancia de esta declaración histórica que hemos conseguido para la cetrería española. Muchos europeos lo desconocen, pero la cetrería española es la más rica del universo mundo en cuanto a relevancia cultural y diplomática. Ni la cetrería inglesa, ni la francesa, ni la de los Países Bajos, ni la alemana han alcanzado en toda su historia el protagonismo cultural de la española. Tampoco en el mundo existe una agrupación de halconeros que se encuentre bajo el alto patronazgo de un Jefe de Estado.
En este aspecto el caso español es también único.

Me gustaría para finalizar hacer varias precisiones. El Real Gremio de Halconeros no se recuperó con el objetivo de representar a los cetreros españoles. Para eso ya existían importantes asociaciones como AECCA sino para promover los aspectos culturales, sociales y diplomáticos de la cetrería y para distinguir a aquellos cetreros que practican la cetrería no sólo como una actividad cinegética sino como un arte sutil y magnífico.

Por otra parte quiero hacer un homenaje a los que no siendo cetreros me han ayudado desde el principio a recuperar el Gremio. Desde estas páginas se les ha criticado y mucho. Algunos halconeros, haciendo gala de una gran cortedad, no han sabido apreciar el esfuerzo de algunas personas que sin ser cetreros han entendido los altos valores que adornan la actividad y han empleado su dinero y relaciones para ofrecer a la cetrería la ilusión de promoverla. Al almirante D. Antonio González Aller, D. José Carlos Salazar, D. Antonio Sánchez de León, D. Arturo Fernández, D. Ricardo Aguirre, D. Juan Infante, D. Carlos Escudero, D. Ignacio Palomo, D. Fernando Agudo. Al Infante D. Carlos de Borbón, al archiduque Andrés Salvador de Austria, al príncipe Saud de Arabia, a D. Emilio Mora. Como no al antiguo alcalde de Madrid, D. José María Álvarez del Manzano al general de Ejército D, Félix Sanz Roldán, actual director del C.N.I. Al almirante Zaragoza Jefe de Estado Mayor de la Armada. Incluso al antiguo ministro Moratinos. A todos ellos mi agradecimiento por la comprensión y el apoyo recibido.

Por último quiero aprovechar esta intervención para pedir a todos los halconeros españoles un momento de reflexión. La gran mayoría de las actividades que el Real Gremio ha promovido, así como sus escasas apariciones en público han sido en todos los órdenes realmente excepcionales . Si cualquier cetrero español hubiera viajado al extranjero y se hubiera encontrado en cualquier ciudad europea un grupo de halconeros recuperando y manteniendo las actividades y tradiciones que nosotros hemos celebrado hubieran vuelto a España fascinados, hablando maravillas de la importancia que en tal o cual país se le daba a la cetrería. Eso sí, si son españoles los que se han esforzado en tal particular para algunos no merecen más que el mayor de los desdenes.

Tampoco quiero olvidar el reproche que algunos hacen al Gremio de no conseguir beneficios para la práctica de la cetrería. Sin darse cuenta de que tal menester no es objetivo fundamental del Real Gremio, cuyas actividades se centran más, no me cansaré de repetirlo, en recuperar actividades y tradiciones que tienen a la cetrería como protagonista. No obstante, el Real Gremio siempre ha acudido allí donde se le ha requerido para intentar contribuir a mejorar la regulación de la práctica de la cetrería y muchos de sus miembros han sido protagonistas y promotores principales de las mejoras de las regulaciones de la cetrería en algunas de nuestras comunidades.

Y ya para despedirme Andrés en cuanto lo tenga más desarrollado te informaré e informaré a todos de una idea que hace meses ronda por mi cabeza para celebrar la designación por parte de S. S. el Papa del santo duque de Gandía como patrón de la cetrería española. Creo que si todos los halconeros españoles ponen de su parte podría ser un día inolvidable para la cetrería española. Un día irrepetible que demostraría al mundo de lo que somos capaces de hacer los cetreros españoles.

De nuevo Andrés, gracias por tus palabras. Recibe un cordial saludo,

Antonio

[AdolfoRuiz]

Absolutamente de acuerdo contigo, Antonio; y tambien con Andrés.

Vivimos un momento único y excepcional en la reciente historia de la cetrería en España. No darse cuenta de ello es un error de apreciación enorme.

Trás años realmente infames en los que, no lo olvidemos, la cetrería estaba prohibida en todo el territorio nacional, se ha conseguido el reconocimiento de nuestro arte como actividad cinegetica y cultural. Cultura y educación, en el buen sentido de la palabra, deben ir de la mano; y se hace necesario educar y sensibilizar a la sociedad en general y a nuestro colectivo en particular sobre la importancia de la cetrería en cada uno de los campos que abarca. Lo que hacemos individualmente repercute en todo el colectivo, para bien y para mal.

Esto es un suma y sigue, y cualquiere reconocimiento, trabajo o esfuerzo en pro de la Cetrería debería celebrarse, venga de donde venga. Al menos yo así lo hago. Por ello, de nuevo, mi más sincera enhorabuena, Antonio.

Saludos.

[guarda]

Hola a todos,

Me parece bien que se consigan todo tipo de declaraciones que sean beneficiosas para la cetreria, tampoco voy a criticar al R. Gremio de Halconeros pues desconozco sus organizacion, actividades, proyectos u objetivos.

Pero hablar de aparaciones escepcionales, de momento único y escepcional, de hito histórico, etc., creo que eso si es un "error de apreciación".

Y volviendo a emplear dichos que os leido anteriormente, si tuviéramios realmente un "momento de reflexión", nos daríamos cuenta que lo ESCEPCIONAL, ÚNICO, HISTÓRICO,ETC,ETC es que se consiga de una vez por todas que la Cetreria Española se regula de forma que podamos PRACTICARLA. La cetreria española a nivel general"no en todas la comunidades pero si en la mayoria", se está practicando de manera clandestina?, ilegal?,etc. ¡¡Si señores si!!, estamos manteniendo este arte de forma ilegal, si nos acogiéramos a la normativa la cetreria Española estaría EXTINGUIDA. Asi que POR FAVOR¡¡¡ Reflexionen los que estáis en puestos de relevancia.
En esto es en lo que en mi opinión hay que esforzarse y sobretodo quienes ocupáis cargos importantes.



Si alguno cree que no es así que nos lo diga y ponemos aqui ejemplos del dia a dia de nuestro entrenamiento y practica cetrera....o mejor no pues igual a algunos se le presenta el Seprona en su campo de vuelo, o algún Agente Forestal... .


Saludos.

[AdolfoRuiz]

Estimado Guarda, el problema es que la cetrería, como actividad cinegética, esta regulada de forma autonómica. Castilla-La Mancha (donde resido) pasó de ser la primera comunidad en la que se prohibía expresamente la cetrería en su ley de caza a permitirla y regularla por decreto y por último reconocerla como bien de interés cultural hace un par de semanas. Eso no se hace solo, eso se le debe a un grupo de personas que trabaja en ello y a otros que lejos de ponerles palos en las ruedas, como mínimo, les apoyan moralmente. Desde aquí mi agradecimiento a Luis Mozo, AECCA y todos quienes han/hemos trabajado por ello desde 1989.

En Castilla La Mancha adquieres un ave legalmente, pasas la revisión oportuna, incluida prueba de ADN, obtienes tu permiso, pagas tu licencia de caza, pagas tu coto o te buscas un libre donde puedas hacerlo, y a cazar!.... así de sencillo. Eso no pasa de un día para otro, por supuesto, pero es un trabajo sucio y alguien tiene que hacerlo.

Me consta que la AECCA, así como otras entidades y particulares trabajan para que la cetrería se practique legalmente y de forma ordenada en todo el territorio nacional.

Si se consiguió en Castilla-La Mancha, se puede conseguir en todas las comunidades autónomas, te lo aseguro. Solo hay que trabajar en ello y aportar todos.

Saludos.

[guarda]

Hola Adolfo,

Sé lo que es trabajar para la cetrería desinteresadamente, lo hago de forma continuada desde hace mas de 20 años. Sé lo que es estar " ahora ya no" en una Comunidad privilegiada para la cetreria como lo era Cantabria.

Ya he dicho entrecomillado que..."no en todas la comunidades". Aún así, en Vuestra comunidad podéis ca<ar todos los días, ¿podeis hacer escapes por ejemplo de palomas todos los dias ?. Sea como fuere es algo escepcional y sois unos privilegiados.

Pero me reitero en conjunto en mi escrito anterior.

Saludos.

[rafael rivas fernandez]

Estoy de acuerdo al 100% con guarda. Seguimos dandonos espaldarazos, por lo bien que lo hacemos, las medallas que nos colgamos, los santos que nos adjudicamos, las comilonas que nos pegamos. Pero dependiendo de tu escala social y económica depende la cetreria que haces. Y se que algunos direis que esta legislada, pero para quien pueda costear coto, y desplazamientos, y luego pueda justificar los dias de vuelo fuera de los dias habiles, que siempre es buscando un subterfugio.
Como todo en este pais, nos han dado una ley, no para ayudarnos, sino para limitarnos y sancionarnos. Ley hecha desde el punto de vista de un cazador y equiparandonos a los cazadores de escopeta. Y la cetreria es un arte con mayusculas no una actividad encasillada y matematica a la que se le puedan poner cotos y vayas . O acaso pretenden que todos salgamos al campo los domingos y fiestas de guardar, con San harris a matar el conejo nuestro de cada dia, hagamos examen de conciencia sabedores de que desde que salimos de casa somos pecadores hasta que no se demuestre lo contrario.
Nadie en esta gris y nefasta administración puede entender el derrame de gozo que supone salir a diario a deleitarse con el vuelo espectacular de tu halcón, como se te llena el corazon de satisfacción con ese nuevo vuelo ,distinto al de ayer y al de mañana, la ilusion que nos inunda el alma a diario para seguir con ilusión dia tras dia salvando dificultades y queriendo llegar a ver un vuelo aun mas cercano a la perfección y totalmente en comunión con el medio natural. Acaso soy yo el unico que cuando viaja, y se queda embelesado por la ventanilla mirando un paisaje, no puede mas que soñar en verse allí volando un halcón, no digo cazando nada, eso ya seria pecado mortal,o esto quizas sea faltar al 10 mandamiento.
Pues no, nos estan encasillando a hacer una cetreria gris, en un escenario de caza predeterminado, para hombres grises, bien controlados y buenos pagadores. Nos contentan con cuatro galardones y concursos y os podeis dar con un canto en los dientes de satisfacción por lo benévolos que somos. Y nosotros ademas contentos,porque nos dan un santo o nos hacen patrimonio del universo y mas allá. Pero mis ilusiones y mis pequeñas satisfacciones diarias, que en el fondo son las que me hacen dia a dia seguir con esto, esas me las recortan y extrangulan.
Pero bueno todo tiene su lado positivo ahora podremos cantar todas las mañanas aquello de
A San Francisco pedimos,
por ser nuestro patrón,
nos libre del "encierro"
dándonos su bendición.

[veinte]

yo desde mi ignorancia, desde que practico,la cetreria, y ya son varios años,(a veces creo que muchos) ,y hablo de mi caso particular, en nada me ha influenciado ni para bien ni para mal, los aconteciminetos interestelares,tales como haberla declarado patrimonio de la humanidad, o que el papa en una carta incluya las palabras, cetrero y españoles. sigo volando igual o peor que antes,si quiero coto ,lo pago como antes,,solamente creo que esto ha beneficiado solamente a la "elite cetrera" no confundir con buenos cetreros,si no gente que han tenido la gran suerte de estar bien relacionados en el mundo en general, .luego estan los que trabajan desinteresadamente por y para la cetreria ,que a estos solamente les ha reportado ,perdida e tiempo y dinero.
LA CETRERIA segun mi modo de ver en españa ,si no se remedia creo que esta destinada a la extincion,pues creo que desde hce unos años,SOBRAN CETREROS, FALTAN MORRALEROS,, y mucha pero mucha concienciacion y educacion de lo que estamos practicando.puede ser que el primero que sobre sea yo,y tome medidas.

todo lo demas sigue y seguira igual que antes de estos acontecimientos,o alguien que practique la cetreria(arte de cazar con aves de presa)pura y dura, ha notado que estamos mejor que hace 2 años o que ha obtenido algun tipo de reconocimiento despues de esto.
seguire practicando la cetreria o no,con el parche de cetreria patrimonio de la humanidad ,eso si siempre y cuando tenga dinero para cotos,gasoil,piernas para correr,y mantener mis aves como se merecen.
un saludo