Alguien vió esto alguna vez???

[bury]

Tio Juanse tiene razón,criar no puede criar xq tienes q alimentarla tu y no puedes estar entrando y saliendo d la muda.
Por otro lado de ponerle una protesis esta tiene q ir fija y anclada a la cabeza y q no se mueva y creo q no es posible....
Suerte y lo siento

[AspidYtes]

...muchas gracias a tod@s por vuestras respuestas.

En realidad para mí ya ha sido una sorpresa el hecho de que esté viva puesto que cuando me fuí de viaje dejé la gavilana 15 días en manos de dos amigos que la han cuidado perfectamente, y ni de casualidad esperaba que estuviese viva, por lo que ya sólo con eso estoy contento.

En esta última semana ha ganado mucho peso y ha subido de 225g a 270g...de todas formas, cuando la tenga que alimentar una vez al día tampoco me supone tanto trabajo. Sería igual que alimentarla al puño, pero con pinzas, por lo que cuando cicatrice todo, si no hay posibilidad de prótesis pues la alimento y la vuelo y listo, ya que para criar en tal caso tampoco serviría como decía Bury.

La putada es que ella se arregla la pluma como si tuviese pico, y se llena de mierda claro...además la lengua la tiene completamente seca, y todo eso pues puede acarrear más problemas extras...pero mientras esté bien intentaré cazar con ella y que dure lo que tenga que durar.

Un saludo compañeros.

Muchas gracias por llamar ayer Zarza...nos vemos en cernicaleros 2006

[Jorge Sales Lisboa]

Hola

Creo que el mejor seria eutanasiar lo pajaro. Una rapace como um gavilán y tener que vivir desta forma no es una vida nobre para una rapace nobre.

Saludos

Jorge

[rrgaona]

Aspi lo siento de verdad, hay que tener mucha fuerza de voluntad para que un gavilan se recupere de este trance. Pero sin duda la gavilana ha luchado por salir adelante.
Pero lo que mas me inquieta es el futuro. No solo es el impedimento para comer. Se tiene que limpiar, infecciones, respiracion no termoregulada, la saliva. Por desgracia el final puede ser triste, una neumonia cuando vengan los frios, una infeccion etc.
Piensatelo bien y observa como evoluciona. Si es a nivel oseo no hay esperanzas de crecimiento.
Suerte por que esa gavilana se lo merece, solo por las ganas que le ha puesto.

[iZtacihualt]

Lo siento muchisimo Aspid...pobrecita...me han impresionado las fotos.., te mandamos todo nuestro apoyo y cariño y por supuesto a tu gavilana tambien.
Hidratala bien por que eso de la lengua seca no es bueno..., piensate mucho como llevar esto adelante, pero te quiero felicitar por tu perseverancia, me ha emocionado.
un Saludo

[beneharo]

hola a todos, soy conchi la novia de alejandro. Me ha enseñado la foto de la gavilana y me ha leido el post. Y estando totalmente de acuerdo con la opinión de Alejandro de que eso demuestra la calidad de cetrero que eres tambien quisiera decir que estas experiencias son las que hacen que haya sido la cetrería la que haya posibilitado la cria en cautividad, la hibridación, tal vez la regeneración de picos, etc. muy por delante de biologos, centros de recuperación oficiales... Son la dedicación y el amor por nuestros animales los que hacen ciencia. Tu tratamiento, cuidados y tiempo decicados a su cura y alimento no tienen precio. Y estoy segura que pase lo que pase con la gavilana no será una experiencia baldía. Has pensado en la posibilidad de utilizar prótesis en materiales de resina o porcelana etc? Creo que un protésico dental lo pudiera hacer con un molde de un pico real y poder implantarlo... Tenemos un buen amigo protésico que estoy segura le encantaría enfrentarse al reto. No hay mucho que perder y sí que ganar. Hay mucho campo abierto y es una historia preciosa. Chorradas mayores salen en pelo pico pata que nos conmueven a todos. No pierdas la esperanza y sigue contándonos como evoluciona. Un abrazo y buena suerte a los dos.

[Tomi]

Vaya putada... lo siento Jacobo, de todos los cetreros te ha tenido que tocar a ti, porque si le toca a un novel es para colgarse y no querer volar a un pajaro nunca mas. Si la ves en condiciones de querer vivir yo no lo dudaria y la tendria cazando si demuestra el mismo arrojo, y si intentas buscarle un lado positivo(que es dificil) piensa que si te llevase en mano no tendrias que preocuparte pues no puede empezar a comer sin tu ayuda, por lo demas a ver si quien sabe, por casualidad el pico se le regenerase y todo el esfuerzo hubiese valido la pena.

[odin]

Puf jacobo me has dejado sin palabras
Lo siento tio
Un saludo

[Gustavo43]

Dice Ian Fleming (el escritor ingles creador de James Bond) en unos de sus libros :La miseria es parte de la condicion humana y por tanto mientras haya vida hay q pelear hasta el final en esa o cualquier condicion.Yo estoy 100 % de acuerdo con el.
Y que mejor ejemplo que el de las rapaces mismas y esa BRAVISIMA companera tuya,esa gavilana tuya
se ha ganado con su lucha el derecho a la vida.
Vayan mis felicitaciones para vos tambien,no bajes los brazos.Aunque sea duro emocionalmente no hay q dejar a la gavilana en su lucha.
NO A LA EUTANASIA, pelear hasta el mismisimo final.
Queda todavia que finalice la cicatrizacion ya lo peor quiza ya paso.Ademas como dicen muchos una protesis prodria ser la solucion.O el pico de otra gavilana muerta que se pudiese fijar en la cavidad luego de la cicatrizacion.Bien limpio y esterilizado por supuesto.
Hidratala, hacela hacer ejercicio,mantenela limpia,etc.
La queratina del pico siempre crece estando sana la raiz.Si eso se destruyo y cicatrizo completamente
la protesis es lo logico a seguir.
El pico de otra ave muerta esterilizado y fijado con quiza algun cenmento de dentista o ese producto que usa la gente para fijar las dentaduras postizas podria andar bien.
O finalmente una protesis de pico a la medida sujetada a la cabeza con una caperuza especial que no cubra los ojos.Q tal esa idea......?

Un ultimo pensamiento finalmente:Si estas en la selva con un fusil y se te viene un leon encima y ya acabaste tus balas Vas a permitir q el leon te devore sin mas ni presentar batalla? O vas a golpearlo con el fusil, el puno, una piedras o lo q encuentres a mano, etc.
Te aseguro q aunq el leon gane, no va a llevarsela de arriba (si es que gana)

FUERZA Y MUCHA SUERTE CETRERO EN ESE DIFICIL CASO!!!!!!

Abrazo

Gustavo

[Gustavo43]

Dice Ian Fleming (el escritor ingles creador de James Bond) en unos de sus libros :La miseria es parte de la condicion humana y por tanto mientras haya vida hay q pelear hasta el final en esa o cualquier condicion.Yo estoy 100 % de acuerdo con el.
Y que mejor ejemplo que el de las rapaces mismas y esa BRAVISIMA companera tuya,esa gavilana tuya
se ha ganado con su lucha el derecho a la vida.
Vayan mis felicitaciones para vos tambien,no bajes los brazos.Aunque sea duro emocionalmente no hay q dejar a la gavilana en su lucha.
NO A LA EUTANASIA, pelear hasta el mismisimo final.
Queda todavia que finalice la cicatrizacion ya lo peor quiza ya paso.Ademas como dicen muchos una protesis prodria ser la solucion.O el pico de otra gavilana muerta que se pudiese fijar en la cavidad luego de la cicatrizacion.Bien limpio y esterilizado por supuesto.
Hidratala, hacela hacer ejercicio,mantenela limpia,etc.
La queratina del pico siempre crece estando sana la raiz.Si eso se destruyo y cicatrizo completamente
la protesis es lo logico a seguir.
El pico de otra ave muerta esterilizado y fijado con quiza algun cenmento de dentista o ese producto que usa la gente para fijar las dentaduras postizas podria andar bien.
O finalmente una protesis de pico a la medida sujetada a la cabeza con una caperuza especial que no cubra los ojos.Q tal esa idea......?

Un ultimo pensamiento finalmente:Si estas en la selva con un fusil y se te viene un leon encima y ya acabaste tus balas Vas a permitir q el leon te devore sin mas ni presentar batalla? O vas a golpearlo con el fusil, el puno, una piedras o lo q encuentres a mano, etc.
Te aseguro q aunq el leon gane, no va a llevarsela de arriba (si es que gana)

FUERZA Y MUCHA SUERTE CETRERO EN ESE DIFICIL CASO!!!!!!

Abrazo

Gustavo

[Gustavo43]

Dice Ian Fleming (el escritor ingles creador de James Bond) en unos de sus libros :La miseria es parte de la condicion humana y por tanto mientras haya vida hay q pelear hasta el final en esa o cualquier condicion.Yo estoy 100 % de acuerdo con el.
Y que mejor ejemplo que el de las rapaces mismas y esa BRAVISIMA companera tuya,esa gavilana tuya
se ha ganado con su lucha el derecho a la vida.
Vayan mis felicitaciones para vos tambien,no bajes los brazos.Aunque sea duro emocionalmente no hay q dejar a la gavilana en su lucha.
NO A LA EUTANASIA, pelear hasta el mismisimo final.
Queda todavia que finalice la cicatrizacion ya lo peor quiza ya paso.Ademas como dicen muchos una protesis prodria ser la solucion.O el pico de otra gavilana muerta que se pudiese fijar en la cavidad luego de la cicatrizacion.Bien limpio y esterilizado por supuesto.
Hidratala, hacela hacer ejercicio,mantenela limpia,etc.
La queratina del pico siempre crece estando sana la raiz.Si eso se destruyo y cicatrizo completamente
la protesis es lo logico a seguir.
El pico de otra ave muerta esterilizado y fijado con quiza algun cenmento de dentista o ese producto que usa la gente para fijar las dentaduras postizas podria andar bien.
O finalmente una protesis de pico a la medida sujetada a la cabeza con una caperuza especial que no cubra los ojos.Q tal esa idea......?

Un ultimo pensamiento finalmente:Si estas en la selva con un fusil y se te viene un leon encima y ya acabaste tus balas Vas a permitir q el leon te devore sin mas ni presentar batalla? O vas a golpearlo con el fusil, el puno, una piedras o lo q encuentres a mano, etc.
Te aseguro q aunq el leon gane, no va a llevarsela de arriba (si es que gana)

FUERZA Y MUCHA SUERTE CETRERO EN ESE DIFICIL CASO!!!!!!

Abrazo

Gustavo

[Gustavo43]

Dice Ian Fleming (el escritor ingles creador de James Bond) en unos de sus libros :La miseria es parte de la condicion humana y por tanto mientras haya vida hay q pelear hasta el final en esa o cualquier condicion.Yo estoy 100 % de acuerdo con el.
Y que mejor ejemplo que el de las rapaces mismas y esa BRAVISIMA companera tuya,esa gavilana tuya
se ha ganado con su lucha el derecho a la vida.
Vayan mis felicitaciones para vos tambien,no bajes los brazos.Aunque sea duro emocionalmente no hay q dejar a la gavilana en su lucha.
NO A LA EUTANASIA, pelear hasta el mismisimo final.
Queda todavia que finalice la cicatrizacion ya lo peor quiza ya paso.Ademas como dicen muchos una protesis prodria ser la solucion.O el pico de otra gavilana muerta que se pudiese fijar en la cavidad luego de la cicatrizacion.Bien limpio y esterilizado por supuesto.
Hidratala, hacela hacer ejercicio,mantenela limpia,etc.
La queratina del pico siempre crece estando sana la raiz.Si eso se destruyo y cicatrizo completamente
la protesis es lo logico a seguir.
El pico de otra ave muerta esterilizado y fijado con quiza algun cenmento de dentista o ese producto que usa la gente para fijar las dentaduras postizas podria andar bien.
O finalmente una protesis de pico a la medida sujetada a la cabeza con una caperuza especial que no cubra los ojos.Q tal esa idea......?

Un ultimo pensamiento finalmente:Si estas en la selva con un fusil y se te viene un leon encima y ya acabaste tus balas Vas a permitir q el leon te devore sin mas ni presentar batalla? O vas a golpearlo con el fusil, el puno, una piedras o lo q encuentres a mano, etc.
Te aseguro q aunq el leon gane, no va a llevarsela de arriba (si es que gana)

FUERZA Y MUCHA SUERTE CETRERO EN ESE DIFICIL CASO!!!!!!

Abrazo

Gustavo

[AspidYtes]

Bueno, de nuevo muchas gracias por vuestro apoyo...no me conecto mucho estos días y no esperaba tantas respuestas.

Rafa, sin duda cuando se cicatrice todo tendrá problemas respiratorios, de higiene...he pensado en todo eso, de todas formas ya veremos como evoluciona. Como ya dije anteriormente, el hecho que haya sobrevivido ya fué una sorpresa, por lo que tengo asumido que el pájaro pueda perderse por cualquier complicación sin más, pero así son las casualidades, y la muerte es parte de la vida y de la existencia, terreno en el que no podemos luchar llegado el momento, y eso hay que asumirlo desde el principio...que te voy a contar yo que no sepas.

Jorge, yo tengo una visión particular con respecto a la nobleza de las aves. Tal nobleza es atribuida por nosotros, seres que razonamos de forma muy compleja, para nada comprensible desde cualquier razonamiento animal...por lo que el gavilán, aunque sin pico, mientras pueda sobrevivir no veo razón para eutanasiarlo por ser más o menos noble.
Otra cosa sería que estuviese sufriendo o tuviese otras complicaciones, pero mientras no llegue un momento crítico, la vida que tendrá será parecida a la de antes si se mira desde el punto de vista de un ser muchísimo más simple que nosotros en cuanto a nivel de consciencia como el gavilán. Si observaras su comportamiento es exacto al de antes:
Se baña, se intenta limpiar el plumaje, come, se debate para cazar gorriones que acuden al jardín...vamos, que por muy noble que sea, es un animal y se rige por sus instintos más básicos, cosa que nunca cambiará mientras siga con buena salud...con o sin pico.

Conchi y Alejandro, de verdad que por más o menos cetrero que sea cada cual, lo único que he hecho ha sido seguir un tratamiento antibiótico y estar atento al pájaro en la medida de lo posible...si ha sobrevivido ha sido porque la infección no ha tocado ningún punto vital, y la pájara estaba muy fuerte y bien alimentada. Como decís, pase lo que pase, por supuesto que la experiencia no habrá sido en balde, y cuando esté completamente cicatrizada ya veremos que posibilidades hay para implantar una prótesis, aunque sea sólo para evitar que la boca y la lengua se resequen demasiado...de nuevo muchas gracias por las sugerencias y por todo.

Tomi, llevás razón, imagina que eso le pasa a alguien con su primer pájaro...vamos, que es una putada de todas formas, pero siendo un primer pájaro se le quitarían a más de uno las ganas Lo de llevar en mano lo he pensado bastante, pero además, en el comportamiento que tendría la pájara si llegase a cazar de nuevo, si cambiaría y se diese cuenta de su completa y total dependencia de mí para comer...sería curioso al menos para observar hasta que punto puede adquirir nuevos comportamientos un gavilán en una situación como esa, aunque ésta pájara en concreto nunca llevó en mano.

Pues nada, que de nuevo gracias a todos por vuestras respuestas, que no esperaba. Gustavo, habrá que estudiar un nuevo modelo de caperuza con pico y ojos descubiertos...vamos, justo al revés. Sería más bien una máscara tipo Viernes 13...que horror!!!

Ya os contaré cómo anda de salud el paciente.

Un abrazo a tod@s.

[Peregrinusldj]

Es una experiencia extraordinariamente fuerte y desesperada amigo AspidYtes, sin embargo creo que me doy cuenta que la ayuda es seguir lo que decidas en como sacar adelante a tu ave que muestra por lo que dices seguir sin entregarse y me alegro que la sigas hasta que ella te diga lo contrario. Por cierto, como algunos ya te han dicho hay que pedir la colaboración de hacer lo mejor para intentar recuperarla con su estado y encontrar con los compañeros amigos la forma de hacer una prótesis y con esto es avanzar frente a una experiencia inédita que te ha tocado llevar. Estoy seguro que lo que hagas por sacar adelante a tu rapaz será de mucha enseñanza para todos nosotros y desde este rincón del mundo, te animo que lo que estas pasando, hasta hoy es una hazaña muy bien llevada.

Los Veterinarios debieran estar en junta para dar el impulso y afinamiento para también guiarte, ojalá se asomen en tu ayuda también.

Te deseo mucha suerte y dale para delante, que la fuerza de la esperanza divina a veces tiene un feliz término si hay fe. Mucha fuerza compañero.

Atte.,

Lorenzo

[Fernando S.N]

Joder Jacobo macho,vaya disgusto joder,con lo guapa que es esa gavilana, y lo bien que iba, vaya putada!, enfín ya ves cuando menos se espera.....
Yo veo ahi dos posibilidades,una es intentar ponerla una protesis, cosa complicada, a no ser que tengas un contacto en alemania,alli,son autenticos especialistas en esas cosas ademas de en otras. Seria primordial pues ahora tendra con muchas posibilidades infecciones respiratorias y vete a saber que mas. Tendrias que consegir un pico de otra gavilana muerta, entero, y talvez podria fijarse a lo que quede de hueso, o si eso es inviable, pues sujetrlo a la cabeza,aunque esta seria lapeor de las posibilidades, tal vez un buen veterinario podria fijar la protesis con el cemento usado por los dentistas en los empastes, voy a preguntar yo el martes que tambien tengo que ir a la consulta del veterinario, aver que se podria hacer ahi, y si no hubiese ninguna solución viable, aunque espero que si, planteate lo que te dice Juanse, pues una vez descartadas todas las posibilidades, es la que queda. aun asi hay que intentarlo, enfin ya te dire lo que me han dicho y mucha suerte.

[athene]

Joer, jacobo, como lo siento...

Hacer una prótesis para el pico no es dificil, se hacen con resina acrílica o fibra de vidrio. Lo dificil en este caso es fijarla en el sitio, que es escaso. En mandíbula inferior, y en aves mas grandes, se puede hacer con dos agujas de kirschner a los huesos que quedan de la mandíbula. Aquí es mas dificil, y parece que no queda mucho sitio para fijarlas en la parte superior. Te lo tendrían que estudiar por rayos x, a ver si queda donde fijarla.

[athene]

Joer, jacobo, como lo siento...

Hacer una prótesis para el pico no es dificil, se hacen con resina acrílica o fibra de vidrio. Lo dificil en este caso es fijarla en el sitio, que es escaso. En mandíbula inferior, y en aves mas grandes, se puede hacer con dos agujas de kirschner a los huesos que quedan de la mandíbula. Aquí es mas dificil, y parece que no queda mucho sitio para fijarlas en la parte superior. Te lo tendrían que estudiar por rayos x, a ver si queda donde fijarla.

[athene]

Joer, jacobo, como lo siento...

Hacer una prótesis para el pico no es dificil, se hacen con resina acrílica o fibra de vidrio. Lo dificil en este caso es fijarla en el sitio, que es escaso. En mandíbula inferior, y en aves mas grandes, se puede hacer con dos agujas de kirschner a los huesos que quedan de la mandíbula. Aquí es mas dificil, y parece que no queda mucho sitio para fijarlas en la parte superior. Te lo tendrían que estudiar por rayos x, a ver si queda donde fijarla.

[Gustavo43]

Pienso q la protesis es la solucion, el pico podria hacerse de fibra de carbono, reforzado con kevlar,usando una resina vinylica para la aglutinacion.
El molde, un buen molde es jodido de hacer quiza pero no mucho.Habria q hacer mandibula inferior y superior, o con visagra.
Tambien el pico de otra gavilana muerta de similar porte.
Tanto en uno como en otro caso pienso (ya cicatrizado todo),seria bueno q el pico, sea protesis,o el de otro animal,tuviese un labio de algunos milimetros ( 10 )o por alli en su parte trasera
para q se inserte con comodidad en la cavidad del animal y poder ser fijado con "corega".Creo asi se llama ese producto para fijar temporalmente dentaduras postizas.
Aunq parezca de viernes 13 esa "caperuza con pico" y ojos descubiertos q se amarre a la parte trasera de la cabeza si bien tendria dejos de horror, yo lo veo como una buena alternativa para vuestra brava companera y amiga.

No bajes los brazos viejo.La gavilana a diario da muestras de su voluntad inquebrantable de seguir luchando por vivir.........



Un abrazo y suerte.

Gustavo