Para todos los cetreros del mundo.

[jaimeler]

Me parece que en nuestro pais ( Chile) existe un relativo marco legal digamos bueno pues es necesario una buena regulacion pero tambien es relativamente flexible para el que quiera desarrollar la cetreria. Ahora me parece que deberiamos unirnos todos y dejar las diferencias de lado por un bien mayor.. muchas veces por ignorancia o falta de recursos se cometen errores pero esta en educar y comprometer recursos si se quiere mejorar.. seria ideal tener una asociacion en Chile dentro del marco legal,,lo que implica ganas y recursos $$) pero seria ideal,, seguramente a la mayoria le gustaria.
Y si no a sido para esta generación seguramente sera para una proxima ..Saludos un abrazo.

[Javier Ceballos Aranda]

Coincido con Julio
Antes de opinar conviene estar informado
La IAF (que por cierto no es anglosajona como expone alguno) nos representa a nivel mundial. Sin duda es la asociación que mejor y más trabaja por la cetrería. Funciona de forma seria, internacional y operativa desde hace más de cuarenta años (se creó en Alemania en 1968).
Quien quiera trabajar, de forma altruista, y aportando valor, es siempre bien recibido.
Os sorprenderíais de la cantidad de cosas que debemos los cetreros (incluidos los españoles) a la IAF. A veces, como en éste caso, quienes más hacen por la cetrería no son quienes más cazan o vuelan, sino quienes entregan su tiempo y conocimiento para lidiar con leyes, gobernantes, y organizaciones contrarias a la cetrería.
Desde hace años contamos con un español en sus filas, (Vicepresidente para Asia, Europa y Oceanía) a quien espero algún día se le haga justicia y se le nombre socio de honor de la AECCA
Javier Ceballos

[Cassini]

Javier, Tocayo, gusto en verte otra ves, antes que nada te agradesco el tiempo de aclararnos (al igual que todos) lo que es la IAF, yo no tenia conociemientos de esta organizaion y si s epuede trabajar como voluntario pues digan donde, yo le entro jaja Yo Creo que los Chilenos tienen que agruparce, y asi enviar sus quejas dudas o lo que sea a la IAF, seria de gran ayuda.

[dreamcatcher]

chicos la iaf estara en argentina en el 2010 como bien a dicho el companero seria bueno plntear las preocupaciones y dudas que tengan en cada pais para ver como podemos todos ayudar a la iaf si es que se puede lograr esto por otro lado amigos bienvenidos a argentina aquellos que van a venir sin lugar a dudas esperemos pasarla bien todos yo por supuesto aqui estare abrazos a todos

[jaimeler]

yo tengo unas ganas enormes de ir asiq si Dios quiere allá estaremos..


Pd.. me parece q cada pais tendria que tener una asociacion legal y asi formar una sudamericana es logico porque dispersos poco se puede hacer ,,obviamente se trabajaria con la gente que tenga ganas y este interesada saludosssss

[sergio_]

....lo de una asociacion iberoamericana,no tiene por que suplantar a la IAF pero no existe la NAFA?? ELLOS VELAN POR la cetreria en EEUU ,vamos dream contanos algo de lo que traman en la capi hay gente desparramada por todo el pais que tienemuy buenaa intenciones...

[jimenezstgo]

No se como, pero de alguna forma voy a estar alli......... aunque me separe!!!
Sergio_ Todavia estoy esperando el mail con tu tel., quiero contarte una situación que se dió en mi provincia, que es un poco engorroso explicar por otro medio. Saludos.-

[Cassini]

compañeros, bueno esa creo yo es muy buena idea, si existe la NAFA y ellos estan solo en sus asuntos, seria muy util una aosciacion iberoamericana de cetreria donde sean temas solo d elatinos, ya que la forma de unirnos y de hacer cetreria e smuy diferente a la del resto del mundo, que opinan?., Buneo Luis en Chile aun que se intento (yo fui uno de los que propuso e hizo la primera junta de cetreria en casa de Vicente Rosales), no llegamos nunca a formar la asociacion por falta de interes y forum (creo que ahora hay mas de ambos). Creo que esta asociacion debe ser "SIN ANIMOS DE LUCRO" perdon que lo repita tanto, pero es la medula de esto, solo asi funcionaria, en mexico las asociaciones son sin animo d elucro, (si s epaga una cuota, pero es para una revisa y cosas de la asociacion, no para el bolsillo de nadie). Yo aporto la pagina web ya les habia dicho, y cada pais o asociacion puede postular a un preseidente, que corresponda a su pais, asi habra comunicacion mas estrecha, entre ceytreros y asociaciones, o acaso ustedes saben cuantas hay en mexico, argentina, españa? pues yo no se pero seria bueno conocerlas y saber que estan haciendo, y si alguno tiene que hacer un vieja a otro pais saber que hay cetreros con los que puede compartir una tarde en el campo o una cervecita,

[jaimeler]

Seria ideal que cada pais tubiera su asociacion de cetreria aca en Chile no existe ninguna asociacion inscrita dentro del marco legal y seria bueno que la hubiera saludossss

[Kreyenborgi]

Camaradas,

Creo que una asociación se justifica cuando el número de cetreros supere una cantidad para tener un manejo razonable de información. Todos quienes practicamos cetrería en Chile en forma legal cabemos en los dedos de las dos manos. El problema son los ilegales , flojos de mierda o cara de raja frescos irresponsables... No creo que sean mas de 10... Si acá no se necesitan ni firmas ni asociaciones se requiere simplemente que los flojitos y los irrespetuosos cumplan con los trámites necesarios para hacer las cosas como corresponde, cuando los 20 o 30 cetreros chilenos seamos responsablemente tenedores de rapaces y practicantes legales de este noble arte será el momento de reunirnos y presentarnos con la frente en alto a la autoridad como un grupo organizado en una asociación o lo que sea. Mientras tanto serán muchos quienes quieran abrogarse una ¨paternidad¨de la cetrería local en varios países y obtener dividendos de la mas diversa índole. Acá por ejemplo la primera reunión de cetreros no fué la que con tanto orgullo cita cassini, 20 años antes de eso ya nos habíamos juntado varios cetreros chilenos como Alberto Brunell, Rodolfo Pernas, Eduardo Pavez y quien suscribe... Volando en los campos, en gratas convivencias donde compartimos las emociones de ser pioneros en la cetrería contemporánea de este rincón del mundo.

Insisto en que , al menos en este país , lo primero es que cada individuo interesado o practicante de la cetrería regularice su situación, el paso siguiente será organizarnos y progresar. No podemos ir ante la autoridad a pedir alguna consideración especial para la cetrería cuando mas del 50% de los cetreros son ilegales ...Máxime cuando no hay ningún argumento de peso que obligue a alguien a practicar la cetrería en la clandestinidad. Repitiendo lo que he dicho ya demasiadas veces en este foro y otros medios:

1- Visitar la oficina local del SAG y comprar el librito de la ley de caza
2- Elegir si procede instalar un criadero, centro de exhibición o si prefiere adquirir un ejemplar de un criadero autorizado nacional o foráneo.
3- Tener las instalaciones adecuadas y los medios como para acoger a la rapaz en cuestión
4- Aprobar el exámen para obtener la licencia de caza menor.

NADA MAS.

Si le autorizan un criadero o centro de exhibición puede obtener permiso de captura para ejemplares nacionales que no presenten problemas de conservación... ¿ Alguna otra facilidad?....Ah el exámen de caza cuesta algo así como 20 dólares...

Ni siquiera se exige tener conocimientos sobre cetrería o aves rapaces, el exámen de caza es sumamente fácil...hasta yo lo aprobé!

Luego para volar sus aves, puedes ir a por conejos y liebres TODO EL AÑO , o puedes ir a por gorriones, cotorras y palomas TODO EL AÑO, y una serie de aves de caza en ciertos períodos del año. ¿Alguna otra facilidad?...

Con todas estas facilidades no vas a ser tan imbécil de cazar especies protegidas por la ley...¿o si?. ¿Hay alguna justificación para ser cetrero clandestino en Chile?...

La única razón para que algunos funcionarios de gobierno quieran prohibir la cetrería en Chile es que cada cierto tiempo localizan a algún pelotudo flojo de mierda que tiene aves ilegales ...No creo que eso sea argumento para unirnos y desplegar un paraguas protector sobre estos ingenuos y bellos criaturos de DIos....Tampoco creo que sea ésta la instancia para recurrir a la IAF o alguna otra organización pana,ibero,latino o requeteamericana.

Saludos cordiales a todos.

K

[Cassini]

Mi estimado Kreyen:

Estoy de acuerdo contigo en que los "flojos" como los llamas se regularicen, pero no estoy d ecauerdo contigo en una cosa aviejo, muchos no lo hacen por miedo o por ignorancia (claro que hay otros por flojos) en Mexico se hizo al reves de como planteas, primero surgio la asociacion que se encargaba de que todos estuvieran al dia, y la misma agrupacion, ayudaba a los cetreros, a rregularizarce y habia un comite de Etica y justicia, que prohibia por ejemplo la captura de Zareños, cosa que considero esencial. Mira en Colombia somos muy muy poquitos cetreros, creme que menos que en Chile, y se esta pendando en organizarnos, asi empezamos con el pie derecho. La runion que se tuvo hace 20 años, yo no la sabia, pero yo no conte lo de la reunion para pavonerame no, sino para que se haga algo, como dices, eso fue hace 20 años, ya es hora que se haga d enuevo querido amigo. El prblema que hay en Chile, (a mi punto de vista como observador) es que hay 2 grupos, los cetreros (legales, ilegales buenos y malos) y los Ecologistas (que algunos no ven con buenos ojos a los cetreros y tienen algo mas de "poder" ) Kreyen, yo s emuy bien viejo, que la situacion con sierto personaje (que no voy a mencoinar), puso en jaque muchas cosas en Chile, la cetreria entre ello, y siento que te has desmoralizado, pero vamos Chris, animo!! luchemos juntos, tienes el apoyo de mucha gente y el mio entre ellos. Yo te espeto y amo tu pais, quiero que las cosas sean mejor alla.
Un abrazo

Javier

[Kreyenborgi]

Bueno,

Hay que darle una vuelta creo que puede resultar lo que plantean...Hay un par de cosas en las que no estoy de acuerdo. Por que alguien puede tener miedo de esto??. Hace casi 30 años un niño de 12 fué a las oficinas del SAG a pedir permiso para tenr un cernícalo americano y le dijero que no porque era menor de edad pero le dieron el permiso a nombre de su padre... Ahora ese niño tipea este teclado preguntandose porque una persona inteligente (al menos lo suficientemente inteligente como para conectarse a internet, leer de cetrería y querer practicarla) no es capaz de hacer lo que hace 30 años hizo un niño de 12...

Lo de las reuniones de hace 20 años no es que haya sido uno, sino que hace mas de 20 años que nos juntamos los pocos que somos y compratimos y volamos...y lo seguimos haciendo, sin asociaciones ni nada parecido...

Un abrazo,

CG

[Cassini]

De que en Chile se puede ahora registar un pajaro y ser legal, se puede, vamos Chicos animence!!

[Cassini]

Julio Cesar:

YO creo que tienes mucha razon, unos piensan que una asosiacion serviria para esconder a las pillos, otros cren que es buena idea, otros prefieren seguir en el anonimato, mi punto de vista es similar al tuyo, algo pequeño y luego crecen. En la asosiacion debe haber un codigo de buena conducta (que no se trampeen zareños y que no se tenga mas pajaros de los que tienen legales por ejemplo).En Mexico paso, las autoridades simplemente no nos daban permisos, y aun asi nos organizamos logramos mucho, claro que los cetreros nuevos gozan de esos beneficios, cosa que a nosotros los costo mucho. Por otra parte creo que es bueno tener un registro de que tiene cada persona, asi no hay sorpresas. Por ejemplo en Mexico, dijeron ok, les vamos a legalizar lo que tengas por un corto periodo, esto sirvio para que las mismas autoridades sepan que pajaros hay cautivos y quien los tienen, en mi pais, uno es solo custodio del animal, no es su dueño, el sueño legitimo es la patria, por lo que uno no puede venderlo o matarlo. y todo eso se hizo gracias a una asosiacion, amigos mexicanos no me dejaran mentir, que "el circulo Mexicano de Cetreria" nos abrio mucha spuertas, luego nacio la "Feberacion Mexicana de Cetreria" que tuvo su momento de Gloria, y ahora estan las asosiaciones de Queretaro y valle de mexico, que han hecho mucho en pro de la Cetreria en Mexico.

[sergio_]

saludo Amigos,:Carlos mi mail es deporcamping@speedy.com.ar. y mi tel 0264-4272336.0264-154365645 espero tus novedades
Si Luis: QUIZAS iberoamericana es mucho,bueno seria un momento ideal que aca en Argentina cuando llegue la IAF,puedan llegarse hasta aqui uds, amigos cetreros ,y que cada uno exponga sus propuestas,sus ideas,los que llevan muchos años y los que vamos empezando,se puede firmar un acta de intencion para la formacion de.... aca esta la FEDERACION ARGENTINA de CETRERIA ,CON MUCHOS AÑOS en FUNCION,seria bueno la formacion de Federaciones a nivel Nacional y asi una confederacion Americana seria mas facil..se que para muchos es dificil viajar yo le ofrezco a los amigos CHILENOS,que se lleguen a San JUAN y de ahi nos vamos en mi camioneta a BS.AS.(eso si tienen que saber sebar mates,si no les doy un curso antes de partir).y bueno para terminar creo que la propuesta de Cassini y de Yarak para los amigos Chilenos, de empezar a crecer desde una asociacion ya formada les sera mas conveniente por que en definitiva hay que sumar pero tambien creo que al que insista en lo ilegal,caga a los compañeros ...hay que eliminarlos del juego con todas las de la ley,mientras tanto se seguiran escudando en la sombra de la falta de organizacion,de regulacion y ahi es donde prolifera el trafico y los falsos criadores que desnidan,comercializan etc,etc,etc

[Cassini]

Sergio:

Buneo no hay nadie mejor para los Mates que los Argentinos, me consta vivi con una jajaja, bueno yo no osy Chileno ni estoy en Chile, pero tu ayuda a los Chilenos es muy buena, sabes yo sigo pensando que si los smimos cetreros fiscalian, a los miembros el gobierno lo va a ver con buenos ojos, yo tengo por ahi (no es en cual de los 2000 Cds que tengo) los estatutos de la asosiacion en la que perteneci, yo los dono con gusto. Pero bueno el problema es de organizacion, yo tengo buenos amigos en Chile que estimo entre ellos kreyen. saludos Sergio y gracias por tu interes.

[sergio_]

pa lo que mande un servidor....