Sobre la bajada de precios

[pechaco]

Criar pájaros "cómo Diós manda" es una tarea ardua y cara, muy cara.
Alimentación, instalaciones tiempo invertido etc... Yo tuve la mala suerte de comprar hace un par de años un gavilan importado, troquelado y todo lo demás, que al poco tiempo, empezó a respirar con dificultad. Terminó siendo una aspergilosis producto de un montón de circunstancias, entre las que no descarto mala alimentación y pésimas condiciones de salubridad. Me consta que otros que vinieron con el mío, murieron de lo mismo...
Desde entonces, y anteriormente ya me vino otro de Inglaterra con hameces, siempre compro a criadores nacionales y de reputación.
Me cobrarán un poco más caro, pero lo prefiero. En España hay muy buenos criadores, muy responsables y que se desviven por sus animales y también los hay que a lo que van es a hacer "caja" y para eso sacrifican aspectos fundamentales de la cría.
Lo importante es saber con quién te juegas los cuartos y mejor saberlo de "primera mano".
La cetrería ha sido siempre un deporte caro, eso no tiene solución. Hay que dar de comer, viajar con el coche, escapes, equipo de caza, y un monton de tiempo invertido en el adiestramiento. Lo más importante no es el precio del pájaro sino el saber si vas a estar dispuesto a no traicionar al animal ni a tí mismo y si vas a estar a la altura de las circunstancias y eso has de hacerlo antes de adquirir el ave. Te puede pasar que tengas el dinero para comprar un cernícalo americano y no tengas ni idea de cómo enfrentarte al reto. Al final el que paga el pato es el pájaro.

Una opinión cómo cualquier otra.
Saludos cordiales.
nacho.,

[nachogallegos]

Hola a todos, yo creo que el hecho de que un pájaro sea más caro SI es una criba importante a la hora de echar atras al que no es cetrero y si pajarero, no digo ni mucho menos que esten a precios inaccesibles pero que tampoco esten tirados como está ocurriendo. Yo creo que los criadores profesionales deberian tener cierta moderación a la hora de sacar pollos y no hacer treinta puestas para luego vender los pollos a precio de risa, en mi caso que llevo criando azores unos cuantos años y parte de la economia de mi casa se basa en el centro de cria que tanto esfuezo y años de trabajo me ha costado, sólo hago una puesta por pareja, todo por natural y creo que es mi responsabilidad no sacar más, como lo es sacar pájaros de la máxima calidad posible, esto supone una alimentacion selecta, unas mudas de 30metros cuadrados por pajaro y muchas, muchas horas de dedicación, despues pongo unos precios que son un poco más caros de lo que se ve por ahí y lo que ocurre es que la mayoría de la gente no ve o no quiere ver el tipo de crianza responsable y de calidad que han tenido las aves y acaban comprado pájaros a criadores, en mi opinion irresponsables, que sacan un exceso de pollos y revientan el mercado poniendo precios de canarios o cotorras a rapaces nobles de cetreria, favoreciendo que haya gente por ahí que compran una rapaz como si compraran un loro o un ave exotica de cualquier tipo, está bien difundir la cetrería pero con conocimiento y respeto. Tampoco creo que los precios justos por un pájaro favorezca el expolio porque si una persona es decente y con principios ahorrara para comprarlo y todos incluso los más pobres tenemos la capacidad de ahorrar, unos más, otros menos, a base de esfuerzo claro está, si expolian nidos no es por precios, es porque son unos indecentes sin principios ni moral. Yo como criador pongo un precio que creo justo teniendo en cuenta como crio y la dedicación que pongo en ello, pero es evidente que todos somos humanos y si un cliente viene a mi y no tiene dinero suficiente pero le sobra pasión y ganas e ilusión y ama la cetreria de verdad pues todo se puede negociar porque esto no es un concesionario de coches. Esta es sólo mi opinion y por supuesto no es mi intención herir a nadie. Sacar pollos a destajo y malvenderlos no hace ningún bien a la cetreria ni a las rapaces que empiezan a no valorarse cómo lo que son y lo que conllevan. Deberían regularse los centros de cria, analizar cómo se cria, mirar mucho por la salud de los pájaros (una hembra que se le sacan varias puestas al año, se le acorta la vida considerablemente, pues su organismo no está preparado para ello, sólo hay que ver si los del campo sacan más de una puesta, yo creo que no) y mirar por la calidad biologica de los pollos pues un pollo de segunda puesta no tiene la calidad biologica y genetica que uno engendrado de primera y unica puesta, los primeros doce días han de estar con su madre, esto es vital para su futura salud y su capacidad de vencer posibles enfermedades en el futuro pues la saliva de los padres van cargadas de anticuerpos, antioxidantes y enzimas vitales para la asimilacion de los alimentos y la fortaleza vital de los jovenes, todo esto desaparece cuando se crian pollos a mano desde el primer día y aún encima de segunda puesta, debería mirarse tambien la calidad de vida de las aves ( tamaño de mudas, alimentación, salubridad) que han de ser optimas porque no son gallinas y si todo el mundo no puede criar porque no tiene las condiciones minimas (mucho espacio, tranquilidad y mucho tiempo) pues así debería ser, porque algunos como yo hemos elegido esto como oficio y modo de vida, por cierto muy, muy sacrificado mucho más aunque no lo parezca que echar horas en una obra ( que tambien lo he hecho) porque en este oficio no hay fiestas ni vacaciones y si mucha responsabilidad y gastos si se quieren hacer las cosas como debe ser y no cómo un pasatiempo y es una decisión dura a largo plazo sobretodo si se tienen hijos como es mi caso. Yo podría hacer dos o tres puestas por pareja sacar un monton de pollos y venderlos por dos duros ( y tengo azores, halcones y buhos), pero no lo hago porque respeto a las aves, creo en lo que hago y lo hago con principios morales no por dinero o por ego, si llega el momento en que los precios son de risa y para continuar en esto tengo que romper mis principios y mi respeto a las criaturas que crio, lo dejare y me dedicare a otra cosa sin dudarlo, porque ya no estaré criando rapaces para cetreria sino produciendo pollos en masa como ganado al alcance de cualquier coleccionista y desvirtuando lo que realmente son. Esta repito es sólo mi opinión y sin animo de descalificar ni ofender a nadie. Un saludo a todos.

[David_Torrevejense]

[bachatero]

hola nacho,
ante todo un saludo,comparto mucho de lo que dices,ahora bien dicho esto como veras ena opinion mia anterior,defiendo y entiendo la bajada, de precios,siempre y cuando los pajaros salgan sanos,cumpliendo unon requisitos como tu muy bien explicas de crianza.
yo tambien creo( es una opinion muy particular) que es muy dificil vivir todo un año con cualquier trabajo de temporada y ahora mucho mas ,es como la gente de la costa que quieren vivir todo el año trabajando solo julio ,agosto y septiembre, o la de esqui...... a costa de cobrar 30 € por una sangria a los guiris.....se que tambien aparte de la cria tienes un mantenimiento de los pajaros durante el año.....mantenimiento de las mudas.......etc....
pero productividad solo es en la cria.........y eso es a nivel de negocio, lo que importa ,el periodo productivo, y estaras de acuerdo conmigo que es corto.

creo que la clave es el equilibrio pajaros bien criados y sanos a precio razonable y no pretender vivir todo el año con esto, es mejor ,que varias puestas de menos callidad a precios reventados porque lo unico que se pretende es que el pajaro que tu quieras te salga gratis,...........pero es muy dificil de que se pueda equilibrar, tu ves el valor de tus pajaros evidentemente pero de 800€ a 1200 ......... es cuestion de qu se tiene que ganar uno menos bien la vida,en etos tiempos que corren .....y repito como todos cada uno en su ramo, trabajar mas para cobrar lo mismo...........
creo que hay que buscar el termino medio.......

un abrazo

[nachogallegos]

Hola bachatero, creo que tienes razón, pero no en todo, la temporada de cria por natural comienza a mediados de febrero cuando permites que los pajaros se vean y acaba a finales de julio cuando los pollos están para entregar, primero debes estar muy pendiente de que las entregas de macho a hembra que son de tres a cuatro veces al día se hagan correctamente, despues hay que estar muy, muy pendiente de cuando abrir para las copulas y que todo vaya bien y no haya violencia entre ellos, despues viene la puesta con sus intervalos y demás, luego la incubación, en esta etapa te puedes relajar un poco pero no demasiado porque no todos los pajaros son iguales y no siempre se hacen bien los relevos y a veces hay incluso violencia en ellos (a veces los machos son demasiado atentos y las hembras un poco irascibles) luego los nacimientos y que todo vaya bien y despues en junio cuando los pollos ya tienen mas de 12 días te puedes al fin desconectar un poco, teniendo en cuenta que comen de ttres a cuatro veces al día tampoco es que te puedas ir por ahí de pachanga. Conclusión eres un esclavo durante 6 meses y en temporada has de volar al menos a las hembras ( madres) es muy importante para llevar a buen término la cria por natural durante años, o sea todo el año pringado. Ademas no es mi caso que sólo quiera vivir de esto porque tambien curro realizando documentales de naturaleza y trabajos audiovisuales de publicidad y series de TV ( mi pag. www.naturahd.com) no empece a criar por dinero si hubiese sido así hubiera abandonado hace mucho tiempo, empece por el increible placer que me da ver los azores criando en casa y logicamente la cosa crecio y se convirtio en negocio relativamente porque ha sido muy progresivo y nunca me ha dado para vivir todo el año, para eso tendría que hacer varias puestas y explotar a las rapaces, cosa que nunca haré. Es una producción pequeña pero de mucha calidad aunque esto no sirve para competir con lo que ya se ha mencionado en el post anterior. Un abrazo!

[matias.m]

hola ojala los pajaros costaran 50 euros pero a ese precio yo el primero tendria veinte pajaros o mas pero a la hora de salir al campo tendria que dejar en mi casa a 19 yo solamente defiendo los precios altos porque el que tenga que ahorrar para la compra de un pajaro en teoria es que es aficionado de verdad y lo tratara como oro en paño no que hoy se da el caso que muchos primero compran el ave y despues preguntan en el foro que que comen los pichones de harris saludos

[rossifumi]

-Tienes razon Matias,aunque piensen muchos que no,la bajada de precios es inevitable pero es perjudicial para la cetreria,porque un azor que vale 2000 euros,seguro que miras por el como si fuese el ultimo de la tierra,pero si hay gente volando pajaros sin emisor,si le costase el pajaro 3000 euros veras como se compraba la telemetria,pero si se lo compra a 300 euros,le cuesta mas el collar que el perro ...muchos supuestos cetreros se lo compran como una moda,porque estoy cansado de verlos con pajaros que dan pena.....todo porque esta crisis ha hecho que cualquiera pueda tener un halcon con poco dinero...y una rapaz no es un canario,esa es la diferencia

[nachogallegos]

Hola Rossifumi, estoy totalmente de acuerdo en lo que dices, yo pongo el precio que pongo no porque crea que mis pájaros son los mejores del mundo, si no porque intento cribar un poco la clientela y vender pajaros a personas que aprecian y valoran la rapaz que se llevan, que aman lo que hacen y comprenden lo que es la cetreria, es decir esfuerzo , tesón y respeto por las aves de presa nobles, me ha venido gente pidiendo rebaja alegando la situación del mercado y no se lo he vendido porque se les ve el plumero a kilometros, gente que quieren los pajaros para criar y no se van a molestar ni en amansarlos, otros para pintar la mona y tenerlo de adorno, creeis que un pollo que en su adolescencia, toda su psicologia juvenil le dice que hay que volar, descubrir nuevos territorios y cazar, esta hecho para estar encerrado en una muda y criar y ya está? Cualquier ctrero que se precie tiene la responsabilidad y el deber de volar a su pájaro, hacerle cazar y darle una vida digna porque estos seres no tienen la culpa de ser cautivos y hemos de cuidar su fisico y su psique y no son gallinas son seres reptilianos diseñados para depredar sobre otras especies, ese es su único fin. En cambio también han venido personas a comprar un pajaro y no han tenido dinero (porque están en paro, o de baja o puteados porque estamos todos en una situación de mierda) pero que se ve cómo son...son CETREROS y aman lo que se llevan, no sólo les he bajado el precio si no que les he dado facilidades de pago...no me importa si el pájaro que he visto crecer en mi casa con sus padres y a los que he criado con todo el respeto y amor del mundo caen en manos adecuadas y con dedicación. Esta es sólo mi opinión. Un saludo!

[ELPI]

Hola a todos, un tema interesantísimo y muy complejo.
Lo primero que quiero decir, es que Lo siento por las personas que creen que dedicar su vida a la cetrería es una esclavitud, para mi es el mayor de los regalos que de momento me ha hecho la vida. Un día sin cetrería, es un día perdido......
Alguno visteis hace dos Domingos Documentos TV, trataba de los precios y la producción de carne hace 50 años y de como se produce y que calidad tiene la que se consume en la actualidad. Lo que esta pasando es nefasto para la cetrería y para la cría, de quien es la culpa?? de los cetreros, la culpa siempre es del consumidor pero es una culpa indirecta a pollada en la confusión que hay en la cetrería moderna occidental, que como no puede ser de otra manera es un reflejo miniaturizado de esta sociedad en la que vivimos. mirar como los árabes saben lo que quieren y si no produces lo que ellos como consumidores exigen pues te lo comes, para ellos es una cuestión cultural para nosotros.....
Un saludo

[rossifumi]

-Nacho estamos deacuerdo,que no lo vamos a cambiar nosotros,claro que no..pero la cosa es asi....me quedo con lo bueno,que aun anda gente por ahi que tiene los dos pies en el suelo,saludos compañeros

[jmmillan]

Hola a todos, estoy totalmente de acuerdo con Nacho, esta bajada de precios es la que me llevo a dejar de reproducir aves.
Con el tiempo algunas especies terminaran como terminan algunos galgos, todos sabemos como y no hay que ir muy lejos actualmente algunas especies se pierden (pensando bien) y ni se las busca ni se les reclama, una pena pero parece que es asi.
Es solo mi opinion.
Elpi y Nacho cuidar esos magnificos azores que estais reproduciendo.
Saludos
Jose Madrid

[nachogallegos]

Hola Elpi, cuando digo que es una esclavitud, me refiero a que es muy sacrificado y exige mucha dedicación (que te voy a contar a ti que no sepas) no que sea una desgracia, si lo fuese no lo haría, sarna con gusto no pica, para mi un día sin cetreria tambien es un día muerto, tu me conoces. Lo he descrito así para que las personas que piensan que criar de la manera que lo hacemos es un tema de un par de meses y ya está...a ganar pasta, lo entiendan porque nada más lejos de la realidad. En efecto esto no es más que el reflejo de una sociedad consumista la de usar y tirar, una sociedad sin principios ni ligaduras con lo sagrado. Creo que la culpa es dificil echarsela a alguien en concreto, por un lado los consumidores, que muchos se embarcan en lo que no conocen o no comprenden quiza por la oferta desfasada provocada por criadores que no cuidan lo que hacen, es un poco la mezcla de las dos cosas. Una vez más sólo mi opinion, gracias José y rossifumi por vuestro comentario. Un saludo!

[ELPI]

Hola a todos.
Jose, yo nunca dejare de criar azores pero estoy seguro que esto no te sorprende. A ver si sabes quien es esta y cuantos años tiene.
Nacho, por que sarna?? no estamos deacuerdo pero si te parece vamos a dejarlo que este post no va de esto y aprovechando que esto va de precios, que tengo fama de carero, que tu me has comprado varios azores y como bien dices nos conocemos. Te voy a hacer una pregunta directa; Considerarías que al comprar mis azores y pagar por ellos el dinero que te he pedido has hecho un MAL o un BUEN negocio.
Un saludo.

[nachogallegos]

Hola Elpi, digo sarna porque es un refran, significa que si eliges algo que a ojos de otro es muy sacrificado o dificil de alcanzar para ti es un disfrute porque lo amas, sólo es una expresión. En cuanto a la pregunta que me haces, sin duda un BUEN negocio porque no me importaba el dinero, lo que quería era los mejores pájaros y los mejor criados primero para cazar y despues por supuesto para criar y tu los tenías ¿que importaba lo que costasen?, todo lo que esperaba de ellos me lo han dado con creces, no me arrepiento y lo volvería a hacer, sobretodo porque cuando empece en esto, no pensaba en negocio si no en un reto personal y en una forma de vivir que desde que tengo uso de razón me tiene enganchado, puede que algún día deje la cria porque se está desvirtuando, pero jamás dejare de cazar con pájaros mientras Dios me lo permita. Un saludo.

[kiva]

mucha gente habla de que deberian ser caros para que no los compre cualquiera,pero yo creo que el precio debe ser absequible, y si no quieres que se lo lleve cualquiera,no se lo vendas a cualquiera y punto. pide experiencia o si kieres le haces un examen en la puerta de tu casa, solo recogida en mano y ves qien se lo lleva pero el que piense que deberian valer 2000 pavos seguramente es por que los tiene un saludo

[ELPI]

Hola Nacho, no puedo asociar ninguna palabra mala a la cetrería quizás LUCHA, pero para mi esta es una de las mejores palabras.
Te podría preguntar algunas cosas mas pero paso..... A una parte de mi le duele decir esto pero creo que después de ACIENDA y la profesionalización de la cría en cautividad, la única solución para la cría de aves de presa en general y especialmente del que para mi es un ave cuasi sagrada, el AZOR. Es que cuanto antes, empiecen a regalarlos al comprar dos litros de refresco mejor¡¡¡ solo esta selección que ya ha sucedido en la cría de otro tipo de animales pondrá las cosas en su sitio, esta es mi opinión.
Un saludo.

[kiva]

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[blavill]

“todo porque esta crisis ha hecho que cualquiera pueda tener un halcon con poco dinero...y una rapaz no es un canario,esa es la diferencia”
“un asi los prfieros a ese precio porque estamos llegando los cetreros a ser pajareros ya que a estos precios cualquiera tine hoy un ave de cetreria como si tuviera un loro y eso a la larga es perjudicial para los cetreros que bamos a cazar “

Con expresiones o ideas así me da que pensar en el racismo .clasicismo y otras cosas acabadas en –ismo, cuando un halcón valía cientos de miles de pesetas y al señorito pudiente y "cetrero" se le moría por hambre torcida, en otros casos la vida del animal era infame por decir algo, famélico y hambreado hasta la extenuación,y algunas cosas más,mandaba comprar otro,pero claro era el ricachon del pueblo,el saber darle una vida digna a un animal no va asociada al nivel adquisitivo de cada uno,ahora bien que los precios de las rapaces sean más asequibles solo es bueno para una cosa, para la Cetrería.
Aquí en España en lo relativo a los precios hay un dato curioso ,si un criador conocido pone sus pájaros a un precio determinado todos los demás le siguen,valga un ejemplo, en los perros no vale lo mismo uno comprado en un criadero de prestigio y con un pedigrí que otro comprado a un aficionado que también cría y por último si una asociación o varias tuvieran 10.000 socios o más, sería bueno y positivo y todos nos alegraríamos y tal vez mejor irían las cosas un saludo.-

[Juli Fernández]

Lo que está claro es que si la gente no dispone de dinero lo que primero uno prescinde es de los hobbies. Así que mucha gente quisiera y no puede comprar por esa falta de dinero. Es verdad que hay mucha gente criando.Ahora mismo tal vez más de la cuenta de acuerdo con la demanda actual. Como bien han dicho antes todo se acaba todo regulando y poniendo en su lugar. Por suerte para mi es un hobby y no vivo de esto pero el que su familia dependa de la cría le corren malos tiempos.
A mi como criador me sorprende que cuando la gente me llama, lo primero que me preguntan es el precio.No te preguntan que calidad, como han sido criados, que alimentación, como los manejas....no,no. Todo puro regateo de precio y es lo que a la mayoría veo que le interesa. A mi particularmente me prima más criar bien los pájaros, que sean de buena línea y padres probados en caza, con buena comida, bien manejados y preocuparme por eso.A la que me regatean paso mil del que llame y lo siento por él.Ya me ajusto a tope con el precio.
Francamente me decepciona mucho que la gente sólo busque el precio..
Yo este año viendo como va el tema que por ejemplo he tirado...si , tirado ...lo digo bien , 62 huevos de peregrino. Me he limitado a criar los encargos y listo. Si me sobra algo será mínimo.Lo que no puede ser es vender pájaros a precio de coste o menos.
A mi me sorprende muchísimo por ejemplo que den harris a precios ridículos.Lo primero que pienso es que nadie regala nada. No es posible criar un buen harris, ni otros pájaros a base de mala alimentación. Si se le da buena, no cuadran esos números. Dándoles codorniz de la buena, rata, paloma y buena comida esos números no salen ni por asomo.Así que donde está la trampa? Pues como se de algunos casos, pájaros criados con esqueletos de pollo.Si...baratos pero las plumas de mala calidad.Deficitarios en su esqueleto por falta de mineralización y duran mucho menos que uno criado como se debe. Ahí la conciencia de cada uno en hacer eso.Yo por lo menos no lo hago y espero no hacerlo nunca.
Si se cuenta lo que cuestan alimentar bien los padres y lo que cuestan criar los pollos, que esos precios son realmente imposibles. Pensar en eso o simplemente hacer vosotros mismos los números. A veces pagar por un pájaro 100-150€ más, vale la pena.No sólo es el factor alimentación, si no muchos más factores a tener en cuenta.Se están poniendo a criar pájaros que no han cazado en su vida.Pájaros que no han ido bien en la caza pero crían con ellos. Alguien tiene realmente en cuenta estas cosas? El precio no lo es todo.Da mucho que pensar.
Opino que los precios andan ya más que ajustados.No sé si pueden bajar más o no.Desde luego que si el precio de la comida nos va subiendo como es el caso.Que nos cuenten como hacer para bajar precios sin rebajar la calidad de la crianza.Hoy por hoy, pienso que no es posible bajar ya más. El que no tenga escrúpulos lo hará pero el que si los tenga no es posible bajar más. O se venden a lo que se pagan ahora o menos es mejor de criar.Es ridículo gastarte un dinero que no lo vas a recuperar vendiendo a estos precios o que te salgan a precio de coste sin siquiera contar lo que vale tu trabajo.
El tema es que pienso que al que le guste los seguirá criando como es mi caso.Ya sea más o menos pájaros y los que lo hacen en plan comercial.......más vale que se lo piensen.No corren por ahora buenos tiempos.
Finalizo diciendo que lo que he escrito es mi opinión personal.Puede que algunos no la compartan pero para mi es así.No pienso entrar en polémicas. Lo que encuentro mal es que mucha gente basándose en la crisis quieran que le regalen los pájaros.Mejor se pongan ellos a criar así sabrán lo que es y lo que cuesta.Los que criamos tenemos mucho esfuerzo, y dinero ahí invertido.Del esfuerzo propio a nadie le gusta se le aprovechen.Todo tiene su límite. Animos a los que quieran seguir en esto-. Aunque ahora no tenga recompensa económica por lo menos existe la recompensa moral que vale más que el dinero.

[nachogallegos]

Hola Elpi, puede que tengas razon en que así se pongan las cosas en su sitio, pero cuantas aves de cetreria han de acabar mal para que esto se cumpla? sin mencionar la imagen que dan muchos pseudocetreros de cara al profano o al ecologista de turno que está esperando cosas como las que ocurren para fulminarnos, por desgracia poco se puede hacer excepto seguir criando pajaros lo mejor posible. Estoy seguro de que el poder adquisitivo no hace al buen cetrero, la cetreria se lleva en la sangre, es un modo de pensar y una sensibilidad y respeto especial hacia lo vivo y lo puro, pero claro esto desaparece cuando te puedes comprar un harri´s o un halcón a 300€ y como dice Juli que aún intenten regatear sin importarle nada más que el precio, pero cómo bien dice Juli Fernández aunque no haya recompensa económica si existe el enorme placer de ver a tus aves crecer felices y sanas en tu casa y saber que has conseguido realizar un sueño.