Martin se me ha hecho corto.
Gracias por el interes y por exponer los datos tan detallados dignos de un buen administrador.
Entonces esta en ciernes una futura ley sobre cetreria me imagino que derogando la orden del 97??
Interesante.
Quien comentas que la deberia de estar tratando??
Federacion de Caza, Ecologistas y Medio Ambiente??
Inreresante.
Y tratan sobre cetreria se les pide participar y pasan de nosotros???
Interesante.
Cada vez hay mas motivos para no quedarnos parados y patalear, por que ya no hay otra forma, por nuestros derechos.
Obligatoriedad de cazar en cotos de los cetreros
http://www.club-caza.com/galeria/fotos/1156.jpg
de los primeros dias de esta temporada.
Luego llegara Octubre y diran que no hay caza, y que si hay un cetrero cerca la espanta...
Como van a dejarnos entrar en cotos ni tan siquiera a que estiren las alas, si somos los culpables de que no queden conejos....
de los primeros dias de esta temporada.
Luego llegara Octubre y diran que no hay caza, y que si hay un cetrero cerca la espanta...
Como van a dejarnos entrar en cotos ni tan siquiera a que estiren las alas, si somos los culpables de que no queden conejos....
Tengo mas para nuestros amigos cetreros argentinos.
Aqui teneis como los señoritos españoles van a esquilmar vuestras tierras a buen precio para ir a masacres de 8000 tortolas en 2 dias.
Utilizan gafas y protector para los oidos ante tanto tiro. Disfrutan realmente de la caza. Verdaderos carniceros. Que recuerdos se llevan?? Esta foto ?? Se acuerdan minimamente de algun lance que retener en la memoria??
Srs. Ecologistas, Federacion y Junta de Andalucia, esto NO es cetreria.
http://www.club-caza.com/galeria/galeriaver.asp?n=2275
Aqui teneis como los señoritos españoles van a esquilmar vuestras tierras a buen precio para ir a masacres de 8000 tortolas en 2 dias.
Utilizan gafas y protector para los oidos ante tanto tiro. Disfrutan realmente de la caza. Verdaderos carniceros. Que recuerdos se llevan?? Esta foto ?? Se acuerdan minimamente de algun lance que retener en la memoria??
Srs. Ecologistas, Federacion y Junta de Andalucia, esto NO es cetreria.
http://www.club-caza.com/galeria/galeriaver.asp?n=2275
Y pensar que como cetrero la foto que mas profundamente guardo en la memoria y que es no es ni de un lance mio, corresponde a un machito de gavilan mudado atacando a un triste y sin valor ni gastronomico ni monetario (solo para nuestros pajaros) de un macho de estornino que casi era del mismo tamaño.
Aqui la tienen. Con esta presa el gavilan comera como los angeles, su compañero el cetrero tendra mientras viva un recuerdo imborrable. Por lo bien que lo hizo no volvera a cazar al siguiente dia dado la recompensa.
Srs de la Federacion, Ecologistas y Junta de Andalucia eso SI es cetreria.
Aqui la tienen. Con esta presa el gavilan comera como los angeles, su compañero el cetrero tendra mientras viva un recuerdo imborrable. Por lo bien que lo hizo no volvera a cazar al siguiente dia dado la recompensa.
Srs de la Federacion, Ecologistas y Junta de Andalucia eso SI es cetreria.
- Adjuntos
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Me tienes impresionado mi admirado compañero, realmente haces que el corazón se me acelere y despiertas en mi las ganas de luchar, de batallar, de gritar, pero sobre todo de volar, volar en paz con mis pájaros sin temer el que la gente me vea o sin que me echen de un lugar del que siempre me e sentido parte y al cual siempre e respetado, pero en el que no tengo derecho ni tan siquiera de volar a mi cernicala de tantos años.
Sinceramente lo veo tan difícil el que podamos llegar a juntar nuestras voces en una sola, que la euforia que provocan tus palabras dan paso a un decaimiento del espíritu y del alma que me deja exhausto.
Se me torna utópico el pensar que las asociaciones tengan la capacidad de unirse o incluso de renunciar a lo poco que tienen por el bien común. Nunca e formado parte de una asociación, pues siempre e mantenido esa sensación de la que hablabas que nos enseñaron nuestros maestros de que cuanto menos te vean mejor y por lo tanto me e formado en la soledad furtiva del campo y la convivencia incluso con los que sienten y aman a la naturaleza y los pájaros como yo se me hace difícil, pero leyéndoos os juro que me dan ganas de formar parte del frente al que vuestras palabras me arrastran. No puedo evitar pensar que abría que partir de cero y formar algo que nunca creo que allá existido y que en esta pagina en ocasiones e sentido, pienso que deberíamos formar nuestro propio grupo de voces y intentar que se nos oyera como nunca antes se nos a oído, pero tras la arenga de vuestras palabras y de las propias mías vuelve el bajon y el desanimo al no poder evitar pensar que sigue siendo una utopía… si seguís así quizás lleguéis a convencerme de que puede ser una realidad y desde aquí os digo compañeros que si decidís seguir adelante podéis contar con migo para apoyaros en lo que pueda.
Un abrazo JUANSE.
Sinceramente lo veo tan difícil el que podamos llegar a juntar nuestras voces en una sola, que la euforia que provocan tus palabras dan paso a un decaimiento del espíritu y del alma que me deja exhausto.
Se me torna utópico el pensar que las asociaciones tengan la capacidad de unirse o incluso de renunciar a lo poco que tienen por el bien común. Nunca e formado parte de una asociación, pues siempre e mantenido esa sensación de la que hablabas que nos enseñaron nuestros maestros de que cuanto menos te vean mejor y por lo tanto me e formado en la soledad furtiva del campo y la convivencia incluso con los que sienten y aman a la naturaleza y los pájaros como yo se me hace difícil, pero leyéndoos os juro que me dan ganas de formar parte del frente al que vuestras palabras me arrastran. No puedo evitar pensar que abría que partir de cero y formar algo que nunca creo que allá existido y que en esta pagina en ocasiones e sentido, pienso que deberíamos formar nuestro propio grupo de voces y intentar que se nos oyera como nunca antes se nos a oído, pero tras la arenga de vuestras palabras y de las propias mías vuelve el bajon y el desanimo al no poder evitar pensar que sigue siendo una utopía… si seguís así quizás lleguéis a convencerme de que puede ser una realidad y desde aquí os digo compañeros que si decidís seguir adelante podéis contar con migo para apoyaros en lo que pueda.
Un abrazo JUANSE.
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ANTONIOMURIEL
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- Registrado: 21 Nov 2004, 20:48
- Ubicación: granada
Ya lo dije antes y lo vuelvo a repetir, para lo que haga falta aquí me teneis.
Dónde hay que firmar aunque sea para que sepan que existimos y que no queremos ni estamos de acuerdo con las leyes absurdas que tenemos la desgracia de aguantar cada día???
Amigos, aquí en Andalucía la casa se empieza por el tejado:
Lo primero es comprarte el pájaro, lo registras en Medio Ambiente para que te concedan un "permiso de adiestramiento" (esto es de chiste).
Una vez hagas el examen del carnet de cetrero (con el permiso de adiestramiento vigente), te conceden el permiso de tenencia...todo este follón es para que te permitan "tener" TU ave, aquella que es tuya desde que la compras, que cuidas y entrenas desde el primer momento que cae en tus manos.
Todo este proceso puede durar más de un año, con suerte en un año tienes el carnet de cetrero y el permiso de tenencia.
Yo pregunto y no me cansaré de preguntarlo:
Cómo es posible que te obliguen a estar un año haciendo las cosas ILEGALMENTE, para concederte luego todo lo necesario para entrar en un coto??
Si no se puede volar más que en el coto:
Dónde se entrena el pájaro mientras te dan los permisos necesarios para entrar en un coto??
Es normal que cuando uno se compra un coche tenga luego que sacarse el carnet??...
Como ejemplo, hace un par de meses recibí el permiso de tenencia de el gavilán que volé la temporada pasada...
Acaso esta gente incompetente piensa que uno tiene el gavilán u otro pájaro UN AÑO ENTERO AMARRADO hasta que les salga de los mismísimos cojones enviarte el permiso de tenencia??
Venga, otro Andaluz que se cuente otro chiste, que como estos hay cientos.
Dónde hay que firmar aunque sea para que sepan que existimos y que no queremos ni estamos de acuerdo con las leyes absurdas que tenemos la desgracia de aguantar cada día???
Amigos, aquí en Andalucía la casa se empieza por el tejado:
Lo primero es comprarte el pájaro, lo registras en Medio Ambiente para que te concedan un "permiso de adiestramiento" (esto es de chiste).
Una vez hagas el examen del carnet de cetrero (con el permiso de adiestramiento vigente), te conceden el permiso de tenencia...todo este follón es para que te permitan "tener" TU ave, aquella que es tuya desde que la compras, que cuidas y entrenas desde el primer momento que cae en tus manos.
Todo este proceso puede durar más de un año, con suerte en un año tienes el carnet de cetrero y el permiso de tenencia.
Yo pregunto y no me cansaré de preguntarlo:
Cómo es posible que te obliguen a estar un año haciendo las cosas ILEGALMENTE, para concederte luego todo lo necesario para entrar en un coto??
Si no se puede volar más que en el coto:
Dónde se entrena el pájaro mientras te dan los permisos necesarios para entrar en un coto??
Es normal que cuando uno se compra un coche tenga luego que sacarse el carnet??...
Como ejemplo, hace un par de meses recibí el permiso de tenencia de el gavilán que volé la temporada pasada...
Acaso esta gente incompetente piensa que uno tiene el gavilán u otro pájaro UN AÑO ENTERO AMARRADO hasta que les salga de los mismísimos cojones enviarte el permiso de tenencia??
Venga, otro Andaluz que se cuente otro chiste, que como estos hay cientos.
tote, tienes razon que un pajaro cuando caza no entiende de especies protegidas, pero lo grave no es que mates un pajaro protegido en un momento de terminado de una manera casi accidental, lo grave es cuando una escopeta llega al campo y MATAN todo lo que se mueva sea lo que sea, y si tienes oportunidad entra en un bar de cazadores, y quedate en un rinco tomandote una cerveza, fliparas con lo que se escucha, esos mismos que me niegan la entrada al coto por puro egoismo, sin escusas ni causas,no por que no, y punto y eso es lo que hay.
entender mi frustracion y enfado hacia los CARNICEROS del campo con todos la legalidad a su favor.
GRACIAS.
entender mi frustracion y enfado hacia los CARNICEROS del campo con todos la legalidad a su favor.
GRACIAS.
Estimados amigos:
No suelo escribir mucho en el foro, si no tengo nada que decir. He visto que hay gente que escribe y escribe y escribe y no aporta mucha información. Es más creo que desinforma y además creo que se hace sin intención. Pero aún así es igual de desesperante. La verdad es que muchos de los mensajes anteriores poco, o muy poco tienen que ver con el inicio de la cuestión. Desde luego hay un montón de quejas, hay gente que no para de quejarse, pero que no es capaz de plantear ninguna cuestión constructiva, ni siquiera para defender sus posturas.
Todo esto empezó por la opinión contraria a la prohibición de cazar en zonas libres. Hecho recogido en el artículo 43 de la Ley 8/2003 de la flora y la fauna silvestre de Andalucía. Una ley aprobada por unanimidad por el Parlemento de Andalucía y que como cualquier Ley tiene un larguísimo periodo de maduración, consulta pública, tramitación parlamentaria, etc. Hay quién exponía una página webb del Defensor del pueblo Andaluz en el que se recogía unas quejas de algunos cazadores. El informe dice muchas cosas, pero sobre el fondo del asunto dice “ Por todo lo anterior, con esta fecha procedemos al cierre de las actuaciones de la queja 04/2580 y restantes quejas, escritos y comunicaciones acumuladas al considerar que en relación al asunto objeto de los mismos no se ha producido irregularidad”. Independientemente de lo que uno opine sobre este asunto a nivel particular ( y yo opino que es una buena medida. Que no es razonable que en el siglo XXI, se aproveche un recurso natural renovable sin ningún tipo de plan técnico ni control, pero admito sin ningún tipo de problemas que haya gente que pueda pensar lo contrario) NO ES RAZONABLE que se organice algún tipo de acción en este sentido PORQUE NO VA A TENER NINGUN RESULTADO POSITIVO y va a frustrar más aún a los frustrados. Insisto, hacer un esfuerzo ( y leerse todo lo que hasta ahora hay escrito sobre esto es un esfuerzo porque entre otras cosas no se ciñe al tema que originó la discusión ) con la alucinada pretensión de que una minoría consigamos “privilegios” para poder cazar lo que se le niega a una mayoría, por una ley aprobada por unanimidad y en una superficie que en todo caso afecta sólo al 3% de la superficie de Andalucía y mientras hacemos esto, perdemos la oportunidad de centrar los esfuerzos en mas del 80% de los terrenos de Andalucía que son acotados , me parece una absoluta INSENSATED. Pero admito que quién lo quiera promocionar que lo haga, cada uno invierte el tiempo en lo que quiere, con lo que le gusta o con lo que más rabia le da.
La lista de preguntas lanzadas al espacio sideral sobre diversos temas está bien para el coleccionista de preguntas y que en este foro puede tener un buen tajo. Pero ¡JODER! Esto no es operativo. Si estamos intentando debatir sobre un tema ¿por qué se hacen nuevas preguntas que nada tienen que ver con el tema inicial?. Estoy seguro que no está hecho con el propósito que voy a describir, pero sacar diversos temas mientras se trata uno es una técnica muy utilizada para no llegar al fondo del tema inicial.
Y en todas las contestaciones hay muchas cuestiones que no tienen sentido, que están realizadas desde el desconocimiento e incluso desde posiciones extremas. También hay cuestiones claramente ilegales ( y que algunos se empeñan en difundir cuanto más alto pueden ) y que creo que son lo que más daño hacen a la cetrería porque dan argumentos a aquellos que se oponen a la misma y que no paran de escudriñar estas páginas. También , bajo mi opinión, hay aportaciones interesantes, como la que hace el Secretario de AECCA, en la que aparece el nivel de trabajo y reuniones que ha habido y que mucha gente desconoce. También seguro que hay otras asociaciones que han hecho su trabajo y seguro que hay funcionarios y políticos que han hecho el suyo ( El hecho de que alguien no sepa lo que pasa no quiere decir que las cosas no se están haciendo ). Por toda estas razones no voy a hablar de todas las cuestiones que han salido del tema inicial. Si alguien pretende que hablamos de otros temas seriamente, puede proponer un nuevo tema y a aquellos que nos interese, que veamos que se trata con seriedad, que veamos que hay interés en llegar a acuerdos y en ser constructivo, allí me tendréis, pero si contesto a todo lo que ha salido en este foro creo que contribuiría poco a hacerlo operativo. Así que no voy a entrar más en este tema.
Por último, no soy de la Federación de caza y sólo pertenezco a asociaciones cetreras, tampoco soy cazador de escopeta, lo que por cierto no me impide llegar a acuerdos con cazadores de escopeta y llegar a acuerdos con la federación de caza. Si alguien tiene problemas en llegar a acuerdos con otros colectivos debe de plantearse si no sigue una estrategia equivocada.
Agustín Madero
No suelo escribir mucho en el foro, si no tengo nada que decir. He visto que hay gente que escribe y escribe y escribe y no aporta mucha información. Es más creo que desinforma y además creo que se hace sin intención. Pero aún así es igual de desesperante. La verdad es que muchos de los mensajes anteriores poco, o muy poco tienen que ver con el inicio de la cuestión. Desde luego hay un montón de quejas, hay gente que no para de quejarse, pero que no es capaz de plantear ninguna cuestión constructiva, ni siquiera para defender sus posturas.
Todo esto empezó por la opinión contraria a la prohibición de cazar en zonas libres. Hecho recogido en el artículo 43 de la Ley 8/2003 de la flora y la fauna silvestre de Andalucía. Una ley aprobada por unanimidad por el Parlemento de Andalucía y que como cualquier Ley tiene un larguísimo periodo de maduración, consulta pública, tramitación parlamentaria, etc. Hay quién exponía una página webb del Defensor del pueblo Andaluz en el que se recogía unas quejas de algunos cazadores. El informe dice muchas cosas, pero sobre el fondo del asunto dice “ Por todo lo anterior, con esta fecha procedemos al cierre de las actuaciones de la queja 04/2580 y restantes quejas, escritos y comunicaciones acumuladas al considerar que en relación al asunto objeto de los mismos no se ha producido irregularidad”. Independientemente de lo que uno opine sobre este asunto a nivel particular ( y yo opino que es una buena medida. Que no es razonable que en el siglo XXI, se aproveche un recurso natural renovable sin ningún tipo de plan técnico ni control, pero admito sin ningún tipo de problemas que haya gente que pueda pensar lo contrario) NO ES RAZONABLE que se organice algún tipo de acción en este sentido PORQUE NO VA A TENER NINGUN RESULTADO POSITIVO y va a frustrar más aún a los frustrados. Insisto, hacer un esfuerzo ( y leerse todo lo que hasta ahora hay escrito sobre esto es un esfuerzo porque entre otras cosas no se ciñe al tema que originó la discusión ) con la alucinada pretensión de que una minoría consigamos “privilegios” para poder cazar lo que se le niega a una mayoría, por una ley aprobada por unanimidad y en una superficie que en todo caso afecta sólo al 3% de la superficie de Andalucía y mientras hacemos esto, perdemos la oportunidad de centrar los esfuerzos en mas del 80% de los terrenos de Andalucía que son acotados , me parece una absoluta INSENSATED. Pero admito que quién lo quiera promocionar que lo haga, cada uno invierte el tiempo en lo que quiere, con lo que le gusta o con lo que más rabia le da.
La lista de preguntas lanzadas al espacio sideral sobre diversos temas está bien para el coleccionista de preguntas y que en este foro puede tener un buen tajo. Pero ¡JODER! Esto no es operativo. Si estamos intentando debatir sobre un tema ¿por qué se hacen nuevas preguntas que nada tienen que ver con el tema inicial?. Estoy seguro que no está hecho con el propósito que voy a describir, pero sacar diversos temas mientras se trata uno es una técnica muy utilizada para no llegar al fondo del tema inicial.
Y en todas las contestaciones hay muchas cuestiones que no tienen sentido, que están realizadas desde el desconocimiento e incluso desde posiciones extremas. También hay cuestiones claramente ilegales ( y que algunos se empeñan en difundir cuanto más alto pueden ) y que creo que son lo que más daño hacen a la cetrería porque dan argumentos a aquellos que se oponen a la misma y que no paran de escudriñar estas páginas. También , bajo mi opinión, hay aportaciones interesantes, como la que hace el Secretario de AECCA, en la que aparece el nivel de trabajo y reuniones que ha habido y que mucha gente desconoce. También seguro que hay otras asociaciones que han hecho su trabajo y seguro que hay funcionarios y políticos que han hecho el suyo ( El hecho de que alguien no sepa lo que pasa no quiere decir que las cosas no se están haciendo ). Por toda estas razones no voy a hablar de todas las cuestiones que han salido del tema inicial. Si alguien pretende que hablamos de otros temas seriamente, puede proponer un nuevo tema y a aquellos que nos interese, que veamos que se trata con seriedad, que veamos que hay interés en llegar a acuerdos y en ser constructivo, allí me tendréis, pero si contesto a todo lo que ha salido en este foro creo que contribuiría poco a hacerlo operativo. Así que no voy a entrar más en este tema.
Por último, no soy de la Federación de caza y sólo pertenezco a asociaciones cetreras, tampoco soy cazador de escopeta, lo que por cierto no me impide llegar a acuerdos con cazadores de escopeta y llegar a acuerdos con la federación de caza. Si alguien tiene problemas en llegar a acuerdos con otros colectivos debe de plantearse si no sigue una estrategia equivocada.
Agustín Madero
Estimado Agustín, leo mucho conformismo en sus palabras.
Simplemente pregúntese si es razonable la tormenta burocrática y de vacíos legales por las cuales debe pasar un cetrero principiante, o simplemente uno que adquiere un ave nueva fuera de temporada de caza, a la cual hay que adiestrar (pongamos un pollo).
Recuerdo que mi trabajo no es legislar, aportar ideas o soluciones es algo que nos corresponde a TODOS, y aportar ejemplos de negligencias administrativas es parte de la lucha por nuestra actividad.
Cuando salgo a la carretera, por ejemplo, espero no tener que dirigirme a la dirección general de tráfico para explicarle dónde debe colocar un semáforo, o pintar un paso de peatones, o construir un puente...eso corresponde a los especialistas, técnicos en la materia que tienen la OBLIGACION de informarse.
De la misma forma no es mi trabajo explicar a la Agencia de Medio Ambiente los vacíos y el caos al cual someten a los cetreros que quieren dar un primer paso en esta actividad, pero sí puedo desde mi humilde posición hacer algo muy sencillo: EXPRESAR NUESTRA DISCONFORMIDAD Y HACER RUIDO PARA QUE SE ESCUCHEN NUESTRAS NECESIDADES (una de ellas por cierto, volar en los terrenos libres, que no cazar!!, al menos volar y entrenar con presas precapturadas) Qué menos para un principiante!!!
Si usted u otras personas se conforman con la situación actual de la cetrería Andaluza (lamentable), me parece respetable, pero la realidad es que hay mucho por lo que luchar, y muchos puntos negros que arreglar, y si no empezamos por ponernos de acuerdo en nuestras necesidades, muy mal vamos.
Saludos.
Simplemente pregúntese si es razonable la tormenta burocrática y de vacíos legales por las cuales debe pasar un cetrero principiante, o simplemente uno que adquiere un ave nueva fuera de temporada de caza, a la cual hay que adiestrar (pongamos un pollo).
Recuerdo que mi trabajo no es legislar, aportar ideas o soluciones es algo que nos corresponde a TODOS, y aportar ejemplos de negligencias administrativas es parte de la lucha por nuestra actividad.
Cuando salgo a la carretera, por ejemplo, espero no tener que dirigirme a la dirección general de tráfico para explicarle dónde debe colocar un semáforo, o pintar un paso de peatones, o construir un puente...eso corresponde a los especialistas, técnicos en la materia que tienen la OBLIGACION de informarse.
De la misma forma no es mi trabajo explicar a la Agencia de Medio Ambiente los vacíos y el caos al cual someten a los cetreros que quieren dar un primer paso en esta actividad, pero sí puedo desde mi humilde posición hacer algo muy sencillo: EXPRESAR NUESTRA DISCONFORMIDAD Y HACER RUIDO PARA QUE SE ESCUCHEN NUESTRAS NECESIDADES (una de ellas por cierto, volar en los terrenos libres, que no cazar!!, al menos volar y entrenar con presas precapturadas) Qué menos para un principiante!!!
Si usted u otras personas se conforman con la situación actual de la cetrería Andaluza (lamentable), me parece respetable, pero la realidad es que hay mucho por lo que luchar, y muchos puntos negros que arreglar, y si no empezamos por ponernos de acuerdo en nuestras necesidades, muy mal vamos.
Saludos.
Olvidaba comentar, que todas estas reivindicaciones que estamos realizando desde aquí, yo ya las he comentado decenas de veces con las personas responsables de Medio Ambiente de Málaga, y en la mayoría de los puntos están en completo de acuerdo conmigo y el sentir general de nuestras quejas.
Me dicen siempre que presentemos nuestras quejas (al parecer ya se ha hecho sin obtención de resultados por el momento)
Que solicitemos un lugar para poder entrenar las aves (esto no soluciona la cuestión, puesto que una persona que viva en Estepona, no va a realizarse 100 kilómetros para desplazarse a volar un cernícalo durante 20 minutos a un terreno de Málaga cedido por la Agencia de Medio Ambiente, que posiblemente no sea nisiquiera el apropiado)
Comentan que tengamos paciencia, que posiblemente la nueva ley solucione todos estos agujeros...y en la paciencia nadamos hasta que nos hundimos.
Quiero dejar muy claro, que el tema raíz de este mensaje como otros que nos afectan, son comprendidos por los responsables de Medio Ambiente de Málaga, y por tanto ni son producto de la imaginación de algunos, ni son posiciones ni perspectivas radicales.
Me dicen siempre que presentemos nuestras quejas (al parecer ya se ha hecho sin obtención de resultados por el momento)
Que solicitemos un lugar para poder entrenar las aves (esto no soluciona la cuestión, puesto que una persona que viva en Estepona, no va a realizarse 100 kilómetros para desplazarse a volar un cernícalo durante 20 minutos a un terreno de Málaga cedido por la Agencia de Medio Ambiente, que posiblemente no sea nisiquiera el apropiado)
Comentan que tengamos paciencia, que posiblemente la nueva ley solucione todos estos agujeros...y en la paciencia nadamos hasta que nos hundimos.
Quiero dejar muy claro, que el tema raíz de este mensaje como otros que nos afectan, son comprendidos por los responsables de Medio Ambiente de Málaga, y por tanto ni son producto de la imaginación de algunos, ni son posiciones ni perspectivas radicales.
Como bien dices Agustin, mucha gente lee los foros. Lo que la gente mas lee son discusiones y enfrentamientos. Y las administraciones los temas en las que son criticados.
Se que aqui entra el Seprona, Medio Ambiente, guarderia de la Junta, ecologistas etc etc.
Parece que siempre leen temas prohibidos lo demas no.
Como ves en mis posts voy informando de lo que es la cetreria y nuestra forma de sentirla y practicarla.
Con que una sola de mis lineas sirva para que los que leen y tienen responsabilidades, cambien su forma actual de ver la cetreria, me dare por satisfecho.
Y otra cosa, como ciudadano, no me voy a quedar quieto ni ante la desigualdad ni ante las injusticias que las administraciones comete con un colectivo minoritario como el cetrero.
Voy a reivindicar mis derechos y a protestar ante quien haga falta. Sea el defensor, la Junta o el Gobierno.
Para mi es triste leer y escrito por un cetrero, que en Andalucia todo funciona a la perfeccion, que en nuestra comunidad las cosas van de maravilla en cuanto a la cetreria.
Que defienda que los terrenos libres es necesario protegerlos por que se esquilman. Los cetreros lo esquilmamos??
Que la Federacion se porta perfectamente con los cetreros. Con que cetreros?? Si puede, conozco por lo menos a 2 o 3.
Y lo mas triste que despues de escuchar la opinion de muchos compañeros sigues manteniendo que todo va fenomenal en Andalucia.
Me alegro por ti, de verdad, ojala a todos nos fuera igual.
Si estas tan bien informado (me imagino que si es lo normal), quien crees que nos va a defender ante la futura Ley que se aproxima, la Federacion??
Si tu mismo dices que para que vamos a reclamar terrenos libres si los cazadores de escopeta de la federacion no tienen derecho a ellos. Sera por que los esquilman??.
Esta federacion es la que nos va a defender??
Y perdona por la cantidad de mensajes y que te abrume leerlos.
A mi sin embargo cada vez que veo que se actualiza el tema estoy deseando de leer una opinion nueva.
Distintas formas de sentir la cetreria??
Se que aqui entra el Seprona, Medio Ambiente, guarderia de la Junta, ecologistas etc etc.
Parece que siempre leen temas prohibidos lo demas no.
Como ves en mis posts voy informando de lo que es la cetreria y nuestra forma de sentirla y practicarla.
Con que una sola de mis lineas sirva para que los que leen y tienen responsabilidades, cambien su forma actual de ver la cetreria, me dare por satisfecho.
Y otra cosa, como ciudadano, no me voy a quedar quieto ni ante la desigualdad ni ante las injusticias que las administraciones comete con un colectivo minoritario como el cetrero.
Voy a reivindicar mis derechos y a protestar ante quien haga falta. Sea el defensor, la Junta o el Gobierno.
Para mi es triste leer y escrito por un cetrero, que en Andalucia todo funciona a la perfeccion, que en nuestra comunidad las cosas van de maravilla en cuanto a la cetreria.
Que defienda que los terrenos libres es necesario protegerlos por que se esquilman. Los cetreros lo esquilmamos??
Que la Federacion se porta perfectamente con los cetreros. Con que cetreros?? Si puede, conozco por lo menos a 2 o 3.
Y lo mas triste que despues de escuchar la opinion de muchos compañeros sigues manteniendo que todo va fenomenal en Andalucia.
Me alegro por ti, de verdad, ojala a todos nos fuera igual.
Si estas tan bien informado (me imagino que si es lo normal), quien crees que nos va a defender ante la futura Ley que se aproxima, la Federacion??
Si tu mismo dices que para que vamos a reclamar terrenos libres si los cazadores de escopeta de la federacion no tienen derecho a ellos. Sera por que los esquilman??.
Esta federacion es la que nos va a defender??
Y perdona por la cantidad de mensajes y que te abrume leerlos.
A mi sin embargo cada vez que veo que se actualiza el tema estoy deseando de leer una opinion nueva.
Distintas formas de sentir la cetreria??
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ANTONIOMURIEL
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señores lo que por lo menos tenemos que conseguir ya no son terrenos libres donde cazar, ( como dicen muchos la caza es un lujo y si la quieres la pagas), lo que si tenemos que intentar conseguir es sitios donde poder volar nuestras aves sin miedo ni peligro. Que nos permitan hacercarnos a algun sitio para poder hacer unos vuelo y unos escapes, sin miedo por si se acerca la benemerita.
saludos
saludos
Agustin tienes razon , con que se ha hecho en este caso, de una capa un sayo, y que se han aportado cosas que no tienen nada que ver con el tema inicial, ( me incluyo), tal vez por desconocimiento.
no sabia que hubiese ya una ley de regulacion en estudio, o eso entendi en el mensage de rungria.
Si es asi donde se podria ver lo que recoge ese proyecto de ley.
De todas maneras lo que creo que si entenderas es la dificultad que un cetrero que quiere empezar tiene , en todos lo niveles, y las practicamente nulas posibilidades que tienen algunas practicas como son en altaneria y pequeñas rapaces. Por no decir el problema de los cotos.
Hay algun proyecto al respecto?
gracias de antemano por atendernos, pues entiendo tu postura
no sabia que hubiese ya una ley de regulacion en estudio, o eso entendi en el mensage de rungria.
Si es asi donde se podria ver lo que recoge ese proyecto de ley.
De todas maneras lo que creo que si entenderas es la dificultad que un cetrero que quiere empezar tiene , en todos lo niveles, y las practicamente nulas posibilidades que tienen algunas practicas como son en altaneria y pequeñas rapaces. Por no decir el problema de los cotos.
Hay algun proyecto al respecto?
gracias de antemano por atendernos, pues entiendo tu postura
Hola compañeros, veo que está la cosa caliente, lo que os escribo a continuación es un fragmento del PROYECTO DECRETO XXX/2005, de X de 2006, por el que se regula la tenencia y el uso de aves de presa en la Comunidad Autonoma de Aragón, se que a compañeros y amigos de nuestra Asociación les ha costado mucho negociarlo y nos alegramos que haya llegado a buen fin, esperamos que se apruebe antes de acabar el año, a parte de lo escrito tambien viene contemplado Permiso de tenencia y sus obligaciones, Marcaje de las aves, Exhibiciones, Procedimiento de autorizacion para la cria en cautividad y sus fines, Infracciones, sanciones y aves autorizadas para la practica de la cetreria.
Articulo 6º.- Practica de la Cetreria
1. Se entiende por cetreria aquella modalidad de caza que se practica utilizando aves dde presa adiestradas al efecto, así como las operaciones de adiestramiento de dichas aves.
2.- La modalidad de la cetrería se practicará en los periodos hábiles y con las condiciones que, en su caso, establezca el Plan General de Caza de cada temporada.
3.-La practica de la cetrería podrá realizarse exclusivamente con las especies de aves de presa y sus hibridos que se relacionan en el anexo III del presente decreto.
4.- Podrán practicar la cetrería aquellas personas que dispongan de permisos en vigor para la tenencia de ejemplares autorizados para el ejercicio de tal actividad, sin perjuicio del cumplimiento de los restantes requisitos que puedan establecerse y de las restantes normativas que le afecten.
5.- En epoca de veda únicamente se permitirán vuelos de entrenamiento que tengan como finalidad conseguir o mantener un buen estado fisico del ave de presa. La practica de estos vuelos se realizará en las siguientes condiciones:
- Sobre señuelo artificial, paloma domestica o piezas de escape de especies cinegeticas procedentes de granjas cinegeticas.
- Unicamente podrá desarrollarse en aquellos terrenos cinegeticos que lo tengan así contemplado en los planes tecnicos y en los planes anuales de aprovechamientos cinegeticos, debiendose aportar documentacion grafica de la zona que se define a tal fin en el supuesto de que su práctica esté limitada a un área concreta del coto de caza.
- Podrán destinarse a estas actividades las zonas de adiestramiento de perros que existan en el coto de caza, así como otras áreas que se determinen, en cuyo caso serán de aplicación los condicionados que se establezcan para las zonas anteriormente mencionadas.
- Igualmente la practica de esta actividad podrá desarrollarse con señuelo en aquellas zonas no cinegeticas que a tal efecto determine el departamento de medio ambiente.
6. El departamento de medio ambiente establecerá, mediante orden del consejero, las condiciones para el ejercicio de la cetreria en situaciones especiales tales como la utilizacion de estos ejemplares en la seguridad de instalaciones aeroportuarias.
Un saludo!!!
PD. perdón por la ortografía
Articulo 6º.- Practica de la Cetreria
1. Se entiende por cetreria aquella modalidad de caza que se practica utilizando aves dde presa adiestradas al efecto, así como las operaciones de adiestramiento de dichas aves.
2.- La modalidad de la cetrería se practicará en los periodos hábiles y con las condiciones que, en su caso, establezca el Plan General de Caza de cada temporada.
3.-La practica de la cetrería podrá realizarse exclusivamente con las especies de aves de presa y sus hibridos que se relacionan en el anexo III del presente decreto.
4.- Podrán practicar la cetrería aquellas personas que dispongan de permisos en vigor para la tenencia de ejemplares autorizados para el ejercicio de tal actividad, sin perjuicio del cumplimiento de los restantes requisitos que puedan establecerse y de las restantes normativas que le afecten.
5.- En epoca de veda únicamente se permitirán vuelos de entrenamiento que tengan como finalidad conseguir o mantener un buen estado fisico del ave de presa. La practica de estos vuelos se realizará en las siguientes condiciones:
- Sobre señuelo artificial, paloma domestica o piezas de escape de especies cinegeticas procedentes de granjas cinegeticas.
- Unicamente podrá desarrollarse en aquellos terrenos cinegeticos que lo tengan así contemplado en los planes tecnicos y en los planes anuales de aprovechamientos cinegeticos, debiendose aportar documentacion grafica de la zona que se define a tal fin en el supuesto de que su práctica esté limitada a un área concreta del coto de caza.
- Podrán destinarse a estas actividades las zonas de adiestramiento de perros que existan en el coto de caza, así como otras áreas que se determinen, en cuyo caso serán de aplicación los condicionados que se establezcan para las zonas anteriormente mencionadas.
- Igualmente la practica de esta actividad podrá desarrollarse con señuelo en aquellas zonas no cinegeticas que a tal efecto determine el departamento de medio ambiente.
6. El departamento de medio ambiente establecerá, mediante orden del consejero, las condiciones para el ejercicio de la cetreria en situaciones especiales tales como la utilizacion de estos ejemplares en la seguridad de instalaciones aeroportuarias.
Un saludo!!!
PD. perdón por la ortografía
Sr.Agustin Madero,puede que alguno de mis post sea segun usted "politicamente incorrecto",pero no me desdigo de nada.
Ahora no hablare de la FEC sino le hare un par de preguntas muy simples que seguro usted con su sapiencia me sabra responder de la manera mas logica.
¿Que debe de hacer un chaval con 16 años que ha comprado su primer cernicalo para volarlo y disfrutar de el con escapes de codorniz los años que haga falta?
Le hago unas puntualizaciones para que no pierda el tiempo en explicar lo obvio,ya sabemos que debe seguir los tramites administrativos de dar de alta el pajaro ,carnet,tenencia...... y se me cuela otra pregunta¿hacer escapes es caza? doy por seguro que usted lo sabe ya que la administracion dice que si el pajaro esta suelto esta en accion de caza.
Y mi otra pregunta para no cansarle .Bien sabemos que la administracion se preocupa y muy mucho del bienestar de nuestros pajaros inspeccionando nuestras camaras para que sean lo suficiente amplias con su baño,que reciban luz solar etc.etc. bajo castigo de no poder obtener la de por si obsoleta tarjeta de tenencia, lo que conllevaria el uso ilicito del ave.¿Porque no se preocupa del bienestar de ave cuando debe de ser volada sin miramientos de fechas,ordenes de veda y lugares(cotos)?
Le agradeceria,primero yo despues todos los principiantes que lo puedan leer,que me contestara a estas simples preguntas sin necesidad de que pasen otras seis paginas del post.
Un saludo
Jose M. Cabrerizo
Almeria
Ahora no hablare de la FEC sino le hare un par de preguntas muy simples que seguro usted con su sapiencia me sabra responder de la manera mas logica.
¿Que debe de hacer un chaval con 16 años que ha comprado su primer cernicalo para volarlo y disfrutar de el con escapes de codorniz los años que haga falta?
Le hago unas puntualizaciones para que no pierda el tiempo en explicar lo obvio,ya sabemos que debe seguir los tramites administrativos de dar de alta el pajaro ,carnet,tenencia...... y se me cuela otra pregunta¿hacer escapes es caza? doy por seguro que usted lo sabe ya que la administracion dice que si el pajaro esta suelto esta en accion de caza.
Y mi otra pregunta para no cansarle .Bien sabemos que la administracion se preocupa y muy mucho del bienestar de nuestros pajaros inspeccionando nuestras camaras para que sean lo suficiente amplias con su baño,que reciban luz solar etc.etc. bajo castigo de no poder obtener la de por si obsoleta tarjeta de tenencia, lo que conllevaria el uso ilicito del ave.¿Porque no se preocupa del bienestar de ave cuando debe de ser volada sin miramientos de fechas,ordenes de veda y lugares(cotos)?
Le agradeceria,primero yo despues todos los principiantes que lo puedan leer,que me contestara a estas simples preguntas sin necesidad de que pasen otras seis paginas del post.
Un saludo
Jose M. Cabrerizo
Almeria
Hola es verdad que os tardan un año en entregaros las autorizaciones como dice Aspid?
Aquí en Aragón solicité el alta en el registro de mi prima de harris el 8 o 9 de Julio por carta certificada y la Administración me devolvió la contestación el día 14 de julio y pasé la revisión el día 20 en el Centro de recuperación, en dicha revisión ven al pajaro, apuntan varios datos de criador y personales, colocan el microchip y al mes recibes la carta de autorización de tenencia, pero ya sabes que tu pajaro está registrado y legalmente estas cubierto, pues si que teneis problemas amigos del sur.
Un saludo!!!
Joder que pasada!!!! No les funcionan los ordenadores?Si tienes la desgracia de ser un principiante, olvídate de hacer cetrería legal hasta que:
1: La administración tenga todos tus permisos en regla ( 1, 2 años )
Aquí en Aragón solicité el alta en el registro de mi prima de harris el 8 o 9 de Julio por carta certificada y la Administración me devolvió la contestación el día 14 de julio y pasé la revisión el día 20 en el Centro de recuperación, en dicha revisión ven al pajaro, apuntan varios datos de criador y personales, colocan el microchip y al mes recibes la carta de autorización de tenencia, pero ya sabes que tu pajaro está registrado y legalmente estas cubierto, pues si que teneis problemas amigos del sur.
Un saludo!!!